【カンパ】シマニョーロ【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。
シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功＆失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。
※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して 挑みましょう。 >>334
ポテンツァだとパワーシフトだよねー。
レバーはウルトラシフト系が良いのでは。 >>333
やっぱりCENTAURは良くないですか。
パワーシフトならPOTENZAにするつもりでしたが、少し迷っていたので、踏ん切りが付きました。ありがとうございます。
CHORUSのデュアコンにPOTENZAのRDを合わせる、という事ですか？
ウルトラとパワーを混ぜると、何かアドバンテージが出るんですか？
POTENZAのデュアコンとRDで、後はシマノを混ぜていこうと思っていたので、驚いています。 >>334
ありがとうございます。
じぶんも、パワーシフトの方が確実性が高い、と思っているのですが、どうなんでしょう。
巻き上げはウルトラの方が軽い、というのは初めて知りました。ワイヤーの取り回しの関係なのでしょうか。 >>335
Potenzaはパワーシフトですな。
自分も最初はウルトラシフト一択だよなーと思ってたのだけど、実際にpotenzaのレバーつかってみると、内側ボタンがとても使いやすくてしっくりきたよ。
今はウルトラシフトのレバーより使いやすいと感じてる。EPSも同じ形だしね。 >>336
RDはポテンツァとコーラス、レコは互換するので、RDなどというどうでもいいところは
互換品で金をセーブしてエルゴに投資したら？ってこと。
ただカーボンになるだけで1万円近くの価格差は埋めがたいんで。
ポテンツァも操作が軽くて使いやすいけど、やっぱり多段できるウルトラシフトに分がある。
あと操作感の「硬さ」で優劣を付けると以下。
シフトアップレバー
ポテンツァ＞＞旧旧エスケープ＞現行ウルトラ＞＞旧ウルトラ＞＞旧旧ウルトラ
シフトダウンレバー（大レバー）
旧旧エスケープ＞現行ウルトラ＞ポテンツァ＞＞旧ウルトラ＞旧旧ウルトラ
エスケープシステムは意外にも軽くて、特にFD操作が軽い。ただし耐久性がキングオブ野グソ。
総合的に見ればポテンツァは操作が軽くて扱いやすい。
ちなみに俺もポテンツァのエルゴは結構気に入ってるし、まぁお試しで安価にポテンツァ入れるのも
アリっちゃアリだが、上を持ってる人が下を選ぶのと全く違うから、きっと上位のコーラスが欲しくなると思うよ。 長らく使ってきた2006年ケンタエルゴの親指レバーがヘニョヘニョになっててどうしたものか コンパクトクランクなんで親指多段変速が無いとアウター⇒ロー変速不便なり >>342
アウター⇒ローじゃなくてアウター⇒インナーでした。(´・ω・)ｽﾏｿ >>341
06はエスケープだっけ？XXでレコ（ウルトラ）のユニット買って入れ替えるといいよ。
ウルトラなら1万円足せば11速にできなくもない >>340
「RDの性能は変わらないけど、デュアコンは、パワーとウルトラとで
モノそのものが変わるので、ウルトラにしておいた方がいいんじゃないか」、という事でしょうか。
カーボンと多段シフトにあまり興味が無く（街乗りロードをデュアコン化する予定なので）、
旧Microshiftのリリースのポチポチ感が好きなんですが、それでもウルトラの方が良い点はありますか？
欲しくなる、と言われるとそんな気がしてきました……。 街乗りならｳﾞｪﾛﾁｪとかｾﾞﾉﾝで十分じゃないか？ >>345
多段変速ができるとフロントを落とした時にギア比を自然に繋げられるよ
ガクッと力が抜けないので足に優しい ウルトラシフト多段に便利っていうけどパワーシフトのボタン連打とあんまり変わらんぞ。。 >>347
ありがとうございます。この件、忘れていました。
フロントを落とす際、じぶんはリアをギア２段重くしてから、
ほぼ同時にフロントを落とし、状況によってリアをもう１段重くしています。
フルシマノ（105とアルテ混在）の場合、殆ど時間差もショックも無くできるのですが、
デュアコン・RDがカンパで、FDをシマノにしている場合、やはり違いは出るものなのでしょうか。
いっそフルカンパにしてしまった方が具合が良さそうな気もするのですが……。 >>345
諸々の価格差を考慮してもコーラスは充分バーゲンプライスだと思うけど、まぁ街乗り前提でとにかく
価格を抑えたいならポテンツァでもいいよ。
>>346
10速の縛りはきつい。11速じゃないと互換できなくて困ることになるし、そもそも10速はシマニョーロしにくい。
>>349
ウルトラシフトはパワーシフトよりも耐久性が高い。パワーシフトもかなり改善されてるけど劣るのは間違いない。
連打してると壊れる原因になるので、連打速度を落としてしっかり押すことが長持ちさせるポイント。
エスケープシステムで懲りたわ。 >>346
このフレームだけで使うなら、おっしゃる通りなんです。
新型のエルゴを試してみたくてシマニョーロにしてみようかと思ったので、
Xenonは最初から候補に挙がっていませんでした。
10速で足りるのでVeloceでもいいんですが、他のフレームに組み合える時に11速が
必要になるかもしれないので、候補から外れているんです。 >>352
11速ならまあやっぱりポテンツァだねえ。
さておき、フロント変速の仕方はあんま良くないなｗ
フロントを先にインナーに変速し、その後にリアをトップ側に上げていくのが理想。
この理由に「チェーンテンション」が絡んでいて、フロント変速時には常にテンションを上げる
方向にしないとトラブルの元になるんで。シマノのシンクロシフトでも同様の動作になる。
ウルトラシフトで左右同時押しするとギア合わせがウルトララクなんだけど、それでもフロントを
少しでも先に落とす癖をつけないとステイにチェーンが噛んじゃうことがある。 多段シフトは使ったときに「ああ、多段シフトって良いよな」と思うが
無ければ無いなりに普通に使えるよね。シマノだってそうだし。
ただ、多段でガガガンとシフトアップしてダンシングすると脳汁ドクドク出る。 アップは慣れでどうにでもなるけど、パワーシフトはシフトダウンのときに段数が1枚少なくてほとんど単段ダウンな気がする。
PSはシフトダウン3速
USはシフトダウン5速
って言われるけど、実際にはPS2速、US3速じゃねーのかと ポテンザRD見た目もチープだしシフト重いから
ケージだけコーラスRDに移植した
シフトも軽くなってヒルクラ&グラベル堪能して
帰ってきたら晩ご飯が大好物のオムライスだったよ >>357
気にするな
高価なスーレコだって逝く時はあっさり逝く
ポテンツァは安いんだから逝ったら買いなおせ
っていうか、耐久性を考慮するならフルシマノにするべきだろう
カンパもアレだしSRAMも耐久性ないからな（とくにSRAMレバー） エルゴ11s（コーラス2012）と、シマノ11sのRDスプロケって互換性あるって聞いたんですけどもほんとですか？ >>361
え〜、そんなのマジありえないしぃ〜
て言うか〜、ちょっと調べたらわかるっしょ〜JK >>362
ちょっと調べたからそういう情報に出くわしてしまって聞いているんだがw 11sになってからはスプロケの総幅がほぼ同じになったので
フリー＆スプロケだけシマノってのが出来るようになったけど
条件付けがあって
旧エルゴは旧RD
新エルゴは新RD
のセッとじゃ無いとダメ コーラス2014コンポをヒルクラ用にユーラス+ワイドレシオのスプロケを入れようとRDをPOTENZAミドルGへ換装した。
ちょうど購入後にこのスレを読んで、他車に付けていたアルテ+シマノフリーに105の11-32Tを新たに購入して履き替えてどんなもんだか試した感想。
SSゲージに比べると変速フィーリングは多少だるい感じだが、シフトアップ、ダウンともきちんと動く。
RDの調整を行い、ベターなポジションを探したがフロントインナー+リアトップのみにチェーン擦れの不具合が残ったが襷掛けなので目を瞑ることに。
それ以外はまあ合格かな。
1.5諭吉をはたいて買ったPOTENZAのスプロケは何だったのか(笑) >>364
なるほど、了解！
ありがとです(・ω・)ノ >>364
ちなみに、エルゴの新旧って何年を境にしてるの？ 11速時代に限定するなら以下の年式で分かれてる
2009〜2014
2015〜 ※2015でもAthenaだけは、〜2014の方になる。 アテナのｴﾙｺﾞはアレだね、ポテンツァとは似て非なる別物で機構がボロいから手出ししないほうが得策ね。
パワーシフトのやつね。 ワイヤーの抵抗ごときでシフト操作が急に重たくなるわけないだろ。
2年くらい使ってるならブラケットの付け根で切れかかってないか見とけ。そこがエルゴのウィークポイントだから。
シフトワイヤーについてはオイルレスでも問題ない。一回の引きでたった3mmくらいしか動かないんだからよっぽど
酷いワイヤーと通し方してない限り抵抗の差なんて感じられないよ。
ブレーキは摩擦面が多くて引き量も多いから多少オイルを挿したほうがいいけどな。 そういう意味じゃセックル時に濡れない女は大変だなw
ティムポの抜き差しに比べりゃブレーキケーブルの引き量なんてどうでもいい暗いの長さじゃねえか か〜んち！
ってのはまあ置いておいて、フリーダムの店長がBBBのワイヤーが最高って言うから交換してみたことがあるんだよ。
そしたら全然変わんねーのｗ 耐久性もクソでコーティングなんて1週間でﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾝ。
わずか1年1万km強で件のウィークポイントの箇所でブチッと切れた。
BBBはワイヤーだけは買うなと言いたい 2015アテナエルゴパワー＋11s105(RDはGS)だと使えるでしょうか。 エルゴ Veloce 2015
FD,RD Claris 2400
クランク FC-3450
スプロケ CS4600
大回しで無事10速成功しましたのでご報告いたします。
完璧ではないけど問題なく走れるレベルに調整できました。
このスレの皆様のおかげです。
本当にありがとうございました。 エルゴ10速の引き量で旧シマノRDが綺麗に動くっけ？素直にゼノンあたりのRDに交換して9sスペーサー+やや大回しの
定番ニョロにしたほうが変速がスッキリすると思うけど。
あんまり適当なことやってるとトラブルの元なんで避けたいな。 >>384
そうなんだ。ありがとう。手が小さくて下り怖いから試してみようかと思ってたんだ。
そしたらケチらないでRDも変えるしかないのかな。 >>389
手が小さいなら旧型のエルゴのほうがいい >>386
チャラつきというのがどういう症状なのかいまいちわかっていないのですが
スプロケとチェーンがこすってるようなところはないように思います。
>>387
普通に組むと全くだめですが大回しにすると思いのほかちゃんと動いてます。
RDはClarisのGSです。
家の周りを少し走っただけなのでもっと走ってまた何かあれば報告します。 >>390
ゼノンのRDで11s行けるのでしょうか？
>>391
旧型の方がいいんですね
2015の形しかないかと思っていましたが新品を探してみます。
ありがとうございます。 手が小さい問題なら、164cm チビッコの
俺は 6800 アルテグラ STI で間に合ってるよ。
ちなみに 8速ミラージュからの乗り換えです。 >>393
ゼノンRDで11sいけるよ。ただエルゴは2010〜2014のものか、2015以降の場合はアテナのみ互換する。
間違っても2015以降のコーラス、レコード、スーレコ、ポテンツァは買わないように。
同時期のRDとセットにしないとどうにもならないから。 >>395
ありがとう。
そしたら2015アテナエルゴパワー＋ゼノンでシマニョーロしてみてまた報告します。
ゼノンは9sと10sあるけど10sでいいのかな？
注意点まで丁寧に説明してくれて本当にありがとう！ CENTAUR ＰＳ(2018）＋RD6800＋ CS-6700＋CN-HG701＋ FC-5700 で、無事10速成功
しました。最初は少しチャラつきましたが、RDに6700 T/Gプーリーセットを組み込んだらおさまりました。
FDはまだ試していません。 シマノ電動コンポにクランクだけカンパって出来るかね？ エルゴ2012コーラス
FD5800
RD5700
FC5700
スプロケ5700
チェーン10s
初エルゴですけど握り心地最高ですね フル5800にポテンザエルゴパワーポン付けで動くんもんなんでしょうか 大回しとか頑張れば行けると思うけど
RDもカンパの方が成功率は高いと思う 上にもあるけど、Centaur2018psとRD5800で10速のcs4600 12ｰ28Tがバッチリでしたわ。
自分も5700のプーリーを使ったので、センタロンが効いてるのかも。
Centaur2018のRDが安いから素直に買えばいいと思うけどね・・・
あとFDはpotenzaでチェーンはHG601
クランクFC5800 50/34です。
FDはシマノでもなんでも良いかと。 FDなんでもいいってもんじゃないぞ。
シマノ旧10sのFDだと微妙なせめぎあいになる。 FDはシフターと合わせるのが基本
79DURAだけが別格で良いんだけど、セッティングがシビアだったとか。。 しつもん
シマノ10s環境でカンパ2006の多段エルゴと合わせるなら何のFDがいいんでしょうか
普通に入手可能なFDで教えてください 質問です
今カンパのウルトラトルクのクランクですが
BB交換すればシマノクランクはつきますか？
パワーメーターの選択肢が少なすぎてシマノに変えたいです >>414
その組み合わせだとカンパのそのエルゴに合うFDのが良い。
ウルトラシフトならFD79のがALLカンパですら良かったんだけどね。 なるしまの小畑氏のムック本読んでシマニョーロに興味持ったんだけど、現行のエルゴパワーは少々厄介なんだね。
とりあえず現行chorusエルゴはポチったんだけど シマニョーロ化するのにベローチェとシフトメイトを買って来た。
ブラケットの固定ネジがトルクスになっているが、他のネジでヘキサゴンレンチで回せるように出来ないだろうか？
物もアルミなんでちょっと心配。 >>423
シマノのブレーキ固定ナットが使える
長さは忘れた
確かここかカンパスレの既出ネタ >>424
情報有難う。
結局STIのナットをそのまま使った。今回使わなかったけど、バンドもボルト側もそのままシマノが流用可能だね。
シフトメイトのプーリー付け直すのに気が付かず、最初インデックス合わなくて苦労したが、プーリー向き直したら普通にシンクロした。 少なくともシフターとディレイラーは揃えないといけないのか 超乙女ギアにしたいとき各社のディレーラーのキャパシティも気になるところ >>427
シマノ電動ならロード用とMTB用のシフター⇔ディレイラーを混ぜられる。
ただ、RDは有名だけどFDはどうだったか？ってのがちょっと自信ない。
ダブルとはいえMTBではチェーンラインがロードより外にでるからRDみたいにシマノも公式に認めてない。
あと、ワイヤならシフトメイト8番を混ぜる事でSTIでMTB用11sRDが動くようになる。 >>425
グレード、年式、長さが分かれば教えて下さい 。ブレーキナットに流用できるものがあるかもなんで。 >>430
ベローチェ１０速パワーシフトで、変速ボタンがEPSと一緒のタイプ、たぶん2015年以降のモデルかな。
代用出来たブラケットバンドとボルトナットはST5700用とMicroshiftR9用
おそらくだけどデュアコンのバンドならほぼどんな年式でも流用効くと思うよ。
5700とR9もST3400のバンド一式で固定してた事あるし。 10sベローチェとフリーハブ105 FH5700で10s使えてました。
FH5800に変えたところ、
ギアを上げるときに一速飛ばす所が出てしまいます。
運が良ければ一速ずつ変わる。
下げる方向は問題なし。
フリーハブで5700と5800って、
またまったく変わってしまう物ですか？ スプロケの幅は変らんが位置が左右にずれるだけで
ディレーラ調整どうやっても変速が微妙にガチャる事があるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
