【カンパ】シマニョーロ【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。
シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功＆失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。
※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して 挑みましょう。 >>151
ありがと、値がずいぶん変わったんだね
スプロケット周辺をシマノで代用されるのを嫌がったのかねぇ >>152
スプロケピッチはどうやっても近くなるので「ほぼ互換」は避けられない。
旧ユーザーで2015以降のエルゴだけ買ってグレードアップ、なんて人を牽制する意図もあるだろうね。
そうじゃないとRDだけをあんなに高額（エルゴと同じ値段！）にしないもん。
まぁ本来の技術的意図はRDスラント角の大幅変更とエルゴの引きの軽さの改善だけど。
実際引きがものすごく軽くなってるし、最ローまで安定してカチッと引けていい感じだよ。
俺個人としては現行組んだら旧型は不満たらたらｗ 旧エルゴ10sマンセーなオレはもうオクやeBayしか拠り所が無いや 旧エルゴは11速化ラチェットが最後の砦だが、作ってたイタリア人がどうも息してない。 ああいうのって下町の工場に頼んだら作ってくれるのかな
その前に図面引かなきゃダメか そりゃ図面くらいひかないと
ポンチ絵だけでバッチリシンクロするもの作ってもらえたらそれはそれでスゴい フリーのCADソフトを駆使して……いや無理無理無理無理URRRYYYY CADで設計出来さえすれば3Dプリンタでとりあえずカタチには出来るんだよねえ。
ディスコンになった物にカンパがダメ言う権利は無いわけだから誰か作らんのかな 中国人になら形状はほぼ同一で耐久性が無さそうな物を造れそうだがな 誰かRD4700とveloceで10sシマニョーロ組んでる方いませんか？
>>101の情報をもとに考えると
引き量が11sと同じtiagraのRD4700＋10sパワーシフトの現veloce
が問題なく10sとして動くと睨んでるんですがどうなんでしょう… うーんやっぱりRD4700は（引き量/移動量）比がRD5800以上と違うのかなぁ
まさかのribble cycleで今日までカンパセール中とかもう人柱になれってことかな… ティアグラって10sじゃん。
RDの引き量11sと同じになったんだっけ？ >>164
いったい何がセール中なのか分からんけど、ケンタウル発表されたから
今後アテナのデッドストック、ポテンツァ、コーラスの値動きはあるだろうね。
新エルゴ使いたいなら素直にポテンツァのRD買った方がいいよ。 >>162
RD5800 PS10sVeloceで9s運用中
RD4700も同じレバー比のはずだから10sの話はホントかよ？って思う
>>165
4700は以前の10sと互換無し >> 148, 150, 151
いまフルでシマノ6800の自転車に乗ってる。
カンパのレバーを試してみたくて、通販サイトで売られている350ドルくらいのSuper Recordのレバーだけ買ってみようと思ってた。
動かないのかな？ レバーだけならいいかなと思ったけど、RDも変えるとなると高いなあ。
2014年以前と2015年以降で違うのね。Probike kitとかで売ってるのはさすがに2015年以降のやつだよねえ。 新centaur出るんですね・・・veloceエルゴ買っちまった…
カンパクランクに憧れてるのもあって金属かつウルトラトルクなのはポイント高いけどシフターは結局パワーシフトなのがちょっと残念 >>170
パワーシフトの前に、泣いても笑っても10速だってことを嘆け >>169
11速はカンパとシマノのスプロケのロートップの幅がほぼ同じになったから
スプロケだけシマノみたいには出来るけど
変速機構は同メーカーセットじゃ無いとダメじゃね
レバーだけの場合はイコールプーリーみたいなの使うかしかなかったような 10sチェーンを使うと14年コーラスエルゴと58 105RDでイコールプーリー無しで11s動く ごめん、10速チェーンを使う理由を知りたい。どういう理屈か分からないので。 >>175
イコールプーリーのWebページを見てます。
現状、総シマノ6800です。
現行のコーラス、レコード、スーパーレコードのいずれかのレバーだけ買って、右レバーのプーリーをイコールプーリーの#4緑に変えればオッケーってことかしら？ イコールプーリー緑は変速上手くいかない事例が割とあるから注意
俺はいくら調整してもチャリチャリが収まらなかったから結局カンパRD買った >>176
現行エルゴは以前と引き量が全然違うから無理だと思うぞ？
グロータックも2015以降の対応についてはもうやる気なさそうだし。 たしかに
#4緑についてのご注意
使用する自転車によっては、極まれに変速が出来ない事例が生じています。
現在のところ、原因は不明です。
って書いてあるねえ。
変速できないのは稀にあって、チャラチャラするのはかなりあるって感じなのかな？ 2014以前の右エルゴの本体が13000円位で買えるから、右エルゴ本体を2014のに変えればイコールプーリー使えるね >>181
2015以降のエルゴそのままに、ポテンツァRD買った方が話が早い。 >>180
俺、11年式だっけ？15年式の前のSレコエルゴ二個あって、
一つは全く変速しなかったがもうひとつはスパッと変速したって事あったな。
動く＝イコールプーリーに問題無い事を確認した上でもう一度組みなおしたらやっぱり動かない。
エルゴの交換のみで使用部品は全て一緒、ワイヤももったいないから使いまわしてこれだったからエルゴ側原因。
強いて言えば動かなかったのは2012年に購入した分で動いたのは2010年冬のファーストロットの分だって事位。
でも、動かなかったSレコエルゴにカンパのRDを付けるとシマノのカセットがスパスパと動く。
動いたほうのエルゴはアルテのカセットで音鳴り止め切れなかったんだが動かなかった方は何のトラブルもなくスパスパと。
そんな感じのことはあったね。 2013のUSコーラスのシフターで、リア10sでいろいろ試したけど
なかなか上手くいかず、いい加減嫌気が差して後ろを11sにしてみた
RDは去年wiggleで買った年式不明のアテナ(右シフターはノーマルのプーリー)
RD6700で上手くいかず、アテナを試しに使ってみたが、10sでも11sでも
不満の変速性能で、むしゃくしゃして2015のコーラスRDを買って試してみた
結果、完璧な変速をするようになりました(^q^) やっと完成したわ >>186
たぶんスプロケがシマノなんだと思うが、
前代USエルゴ+お寿司RD+シマノ10sスプロケの場合は9sスペーサーが必要で、
さらにRDのワイヤー取り付け位置の若干の変更が必要。
スプロケがシマノ11速の場合は、RDのワイヤー止める位置をノーマルに戻せばOK。
それでもロー3枚目かトップ4枚目あたりのどちらかがイマイチ入りにくくなる。
2015以降のRD入れて10速が引けたなら何よりだが、11速での互換性は無いよ。
つーか、結局組み合わせで苦労する時代になってるのでちょっとでも不満があったら
普通にフルカンパにしたほうがいい。 >>159
DMM3Dプリントならチタンで作ってくれる >>188
3Dプリント用のチタン粉末は高いらしいぞ チタンの物性は
64で鋼程度になるのでボルトも作れるが
二種になると途端にステンレス並（鋼の半分）になる
よくポロッと折れるのは二種チタン製品
二種は加工性を重視した装飾用で、3Dプリンタのチタンも基本的には二種 ニョーロってかわいいよね！なんか響きが！うん、それだけ！またね！チャォ！ カンパーノ！
カセットはデュラ9Sで他は10Sべローチェ
スパスパ変速するけど7から8への変速だけ若干時間差ある 11速ラチェットのイタリア人ほんと息してないな。困った。 全部105 5800からスプロケだけカンパ11sに変える場合は調整がシビアになるだけ？ >>195
なんでそんなコスパ悪いことするん？PBKでカンパフリーの鯔しか買えなかったとか？ シフトメイトつけたんだが変速きまらない
プーリー左右問題なさそうなんだけどコツありますか？ ヤフオクでrovalのアルミが出てたしお遊び用のスペシャに履かそうとしたけどカンパフリーだったもんで
フリーボディ交換してもセンターがずれるとかあったからスプロケだけカンパで使えないかと思ったのよ >>200
あーDTのハブだからなー
使うのがもう12-25Tで決まってるとかなら、トータルコストを考えたらカンパのカセットを使うのが得策だなー
本題に戻ると、たぶん少しチャラつくよ。 ハブだけ変えたらオッケーなら話が早いんだけどテンションから弄り直しはさすがに出来ない 今回は見送ってシマノフリーのrovalSLが出るの待つよ 5アームの11Sアテナのクランク（52/39T）って、アウター/インナーのPCDっていくつ？
10S環境なので、10Sのシマノやらスギノのチェーンリングを使いたいんだけど、取り付け可能なのかな？
カンパはインナーのPCDが一箇所だけ違うみたいな話を聞くんだけど、あのカーボン柄のクランクを付けてみたくてね。 >>203
ノーマルクランクだろ？PCD135。シマノとか不可能。
アフターマーケットでマトモな互換品はROTORくらいしかないが、純正チェーンリングの性能はかなり良いので
純正チェーンリング以外を使う理由は特にない。
インナーPCDが一箇所違うのはコンパクトクランクの110PCD。アーム裏だけが113くらいになってる。 数年前にここの住人がシマノ(互換？)チェーンリングをカンパクランクに付けてたよね
ドリルで穴を拡大してｗ コンパクトPCDなら一穴だけ広げれば付くので、昔からやってる人は結構いるよ。 なるほど... みんなありがとう。
ノーマルクランクだと、そのままカンパのチェーンリングを使った方が良さそうね。
その場合、もともと付いてる11速用のチェーンリングに、CN-6701とかの10速チェーンと組み合わせる感じでいいんだよね？
チェーンリングもベローチェとかの10速用に交換した方がいいのかなぁ？ 互換といえばシマノスプラインでカンパピッチなスプロケがGIANG以外にもあったのな
11Sなんでちょっと気にはなった >>207
105グレードの11速チェーンが安価で無難なのでおすすめ。
実は11速と10速のチェーンリンク内幅は同じなのでスプロケもチェーンリングも互換する。
10速スプロケに対して11速チェーンならインデックス調整はむしろラクになる。
どうせ11速にしたくなるんだし ヅラ以下って錆びやすいんだよな……
ヅラならデタラメ放置雨ざらしでもなかなか錆びないのに105は数日で錆びが出た >>210
10S→11Sの過渡期を経験した人には常識なのかもしれないけど、その発想はなかったよ。
11S化で調整がシビアになるのが嫌だったから、そのアドバイスは目から鱗だよ！
10Sチェーンに比べるてちょっと耐久性が落ちたとしても、供給面の不安がなくなるのと、現行のDuraチェーンも手に入るのは大きなメリットだわ。
210以外の答えてくれた人も、ありがと♪ >>212
不思議なことに耐久性はむしろ上がってる。105グレードでもCN-7800くらいは余裕で持つ。
7800チェーンがやたら高騰してるけどアホかと思うｗ CN7901めっちゃ買いだめしてたから、オクに流そうかしら CN7701なら１０本くらい持ってるけど需要あるかな？ 78が最高値だけど、77や79の需要もかなりある。今のうちに（気付かれる前に）売っとけ。 Chorus2015レバーとFD5801の組み合わせが無改造で動いたので一応報告。
5800と互換性あるから当たり前なんだけどね。 拾って来た情報だけど新アルテr8000のクランクの仕様がR9100と一緒になったおかげでFD5800が互換なくなったからマイナーチェンジで5801で互換させてクランク新アルテで周り105ができるようにしたみたい
あと機構が上位と一緒になったみたいで引きが多少軽くなったみたい よっこいしょ感なくて、最初から最後までぬるっと上がるわ 現行エルゴの引き量でシマノRDがそのまま使えるなら朗報だな。ややお高いポテンツｧ買うしか無かったから。 スレチ覚悟で何故に79じゃなくて78チェーン？
79は初期型に問題有ったとは聞いたけど >>225
79の初期型はコネクトリンクの問題があるね。
79/67/57の異形リンクプレートの世代のチェーンは難物で、専用のチェーンリングじゃないと異音を発した。
その中でもコーティングしてある79は異音を発しにくかったが、そんなもん当然剥がれれば出るわけで。
78が万能なのは皆分かってるし、スタンダード形状で格好もいいし、概ねCN-79系統の難物は知れてるから
今は人気がないんじゃないかな。
なお67の初期型はリンクプレートことごとくカチ割れまくったのにリコールしなかったねーー ちなみに異形リンクプレートの世代のチェーンが異音を出す原因は、リンクプレート内側の切削が変わってるから。
専用の削りを入れたリングじゃないと必ず音鳴りが出た。
11速以降は元に戻った。異形プレートとはいったいなんだったのか。 PSのveloce＋RD4700＋CS4600でぎりぎり10s環境作れたのでご報告を
そのままだと若干引き量が大きくどこで合わせても1枚歯飛びするので、
トップから3枚目のスペーサーに100均のアルミテープ(40ミクロン)を3枚貼って広げるといけます
CS4600はトップ3枚しか分離できないのでかなりシビアで調整してもたまに歯飛びしますが、
CS5700のように細かく分解可能なスプロケを使ってアルミテープで調整すれば確実に変速できそうです 乙
アルミテープ俺も使ってるけど粘着部分の糊？がベタベタ溶けて垂れねえ？
お値段高目のアルミテープでも同じように糊が垂れてカセット交換の度に面倒くさい
アルミ板も考えたけど切り出しが面倒だしなんとかならんのだろうか マジで？貼り付けてからデザインナイフで切り抜いてたわ… 2014コーラスレバーとR8000アルテの前後メカでプーリー無しでシンクロ出来ました ということは、R8000でRDのレバー比がまた変わったのかー。 >>2032
オラもやってみたい
調整具合など詳しく教えてけれ なんだ、8000も前世代と同じ引き量＆RDレバー比なのか。 チェーンリングが少し外に出たんじゃないっけそれでFD5801もでてる R8000GSが届いたのでChorus2015レバーと緑EPで引いてみた。
CS5800の11ｰ28はチャラつきなくバッチリ変速。
CS5800の11ｰ32は粘ってみたけどどうしても中央あたりのチャラつきが取れない。
32→28が移動してくれなかったりで難しい・・・ EP緑は難物だよなあ
相性とは言うけど傾向が全くわからん
2014年までと2015年以降で変わったりとか
グレードによって変わったりとかそう言うのがもう少し判ればなあ R8000GS+EP緑買うコストでポテンツァのRDが買える。 >>243
概ね千円くらいの差じゃん。ケンタウルが出れば逆転間違いないし。
2015以降は癖があるので純正同士の組み合わせが一番だよ。
FDに関してはシマノ使えるけど。
2015以降で安全確実にニョロできることといえば、シマノのスプロケとFDだけ使うとか、シマノやカンパの10速のためにイコールプーリー使うとか。 RD-R8000-GS+プーリーで12kくらいで揃うけどな
まあ1k差が2kになった所でって話ではある リブルでポテンツァ買えば送込12500円くらいだよ。 >>246
リブル黒のMediumだけ妙に安いね、見落としてたわ… >>247
エルゴもそこそこ安かったはず。値引きクーポン連発してるからポテ買うならおすすめ。
ポテのエルゴも結構快適っすよ。 >>248
2015年以降のモデルは興味あるけど
手持ちの旧モデルのストック使い切るのがいつになる事やら
2014年以前は29T以上使えないのがきついっす
前48とかにすればシマノ系の30Tまでは行けそうな気もするけども
http://i.imgur.com/Bn1PSKq.jpg >>249
29T使えるけど（昔からラインナップされてるけど）ノーマルクランク用だね。
GS入手するかバーナーみたいなもんを入れればコンパクトでも使えるよ。
カンパってメーカーはギアレシオは凝るんだけど、不必要なローギア投入を嫌うメーカーなんで
「前ビッグギアｘ後ビッグギア」を推奨してた。今は入門者に合わせたギアテーブルを要求されてるようだ。
俺は昔のビッグｘビッグこそ最良だと思うけど。 >>250
はげどう
ブレームが軽量化したんだし回転軸付近が重くなったってたいした悪影響はないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
