【カンパ】シマニョーロ【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい!という人のためのスレです。
シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功&失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。
※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して 挑みましょう。 カンパ歴7年で「へ〜、そんな事あるの」って思ってたけど
俺の銀アテナPSもズルズルになったw 余り物で作りたいので教えて欲しい
sora9Sでシフターだけエルゴ9速で取り付け可能? >>115
(1)9sエルゴ+シフトメイト
(2)10sエルゴ+シマノ8sスプロケット用スペーサー
どちらか >>116.117
手元の物で作れたら作ろうと思ったけど今回は諦めるよ。
ありがとう 10sエルゴでシマノ9s引いたことがあるが、RDのワイヤー留め位置を車体側に1cmもずらさなきゃいけなかった。
10vs9でこれだから、9vs9だともっと大変だろうな。
1cmもずらすと引ききったときにワイヤー取り出し口がものすごい角度になるので、たぶん早期に切れる。
まぁ、まず9速で9速を引くということを頭から消して、10速エルゴで引いたほうがいい。
形状に拘りがないなら11速の方がいい。段数だけは逆立ちしても変えられないから。 前上がってたシマニョーロロゴの高解像度版持ってる人いる?
誰か貼ってくださいお願いします sora9sとクラリス8sだとどっちの方がシマニョーロ化しやすくて調整もラクなのかな?
クラリス8sだとポン付け可能みたいな話聞いたけど。
ゼノンも絶版らしいし、どっち買えば良いか分からん >>121
ゼノンなら、9S、10S共に海外通販なら買えるよ
俺はCRCでクラリス8Sにゼノンシフター注文して、到着待ち >>121
ゼノンは継続してるよ。表立って出してないけどたぶんまだあと数年は継続される。 >>121
ttp://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/campagnolo/%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC?f=2259 >>122-124
情報どうも
ソラにゼノン10s入れようかな〜
どうせツーリングメインで雑に扱うつもりだし、8sの方がチェーンの耐久性とか入手性が高いので本当はクラリス希望なんだけど、ラ・クランクが8s対応してない >>6
にブレーキのテコ比と引きしろの話が載ってるけど、エルゴレバー使う時は現行の105-5800系とかはダメって事? >>127
なるほどどうも
中々上手くいかないもんだね >>125
8sの方がチェーンの価格は安いけど、耐久性が「比較的」高いのは大昔の話だよ。
後期10速から今の11速は8〜9速と耐久性は大差ない。
シマノの初期10速が3000kmで限界きたりして酷かったからそういう話が出てただけ。
ただし限界来るといってもチェーンチェッカーが普及してなかった頃なので、みんな目測だけで
ホイホイ交換してた。「交換することが趣味」の未熟な時代で、黙って交換してりゃいいのに
「10速はこれだからダメだ」なんて文句をつけることが流行ってたな。
あとシマノ10速以降はブッシュのクリアランスが広めで、初期の段階で0.5%まですぐ伸びる
仕様なので(その後は中々伸びない)伸びたと勘違いされやすい。
0.5で交換する早漏には向かない。 デュラエース9100だけど、クランクだけカンパにしたい… >>130
コーラスに9100クランクだけど何の問題もないぜ!さぁ買うんだ! Sレコ2015エルゴ11sに金イコール。
FC-R9100にRIDEA楕円。
RD-R9100にRIDEAビッグプーリー。
BR-R9100は・・・パッドをスイスの青。
FDはFD-7900
チェーンはKMCの黒。
CS-R9100 11-30のロックリングはTOKEN。
コンポMIXどころかコンポ単体をそのまま使ってるのがFD-7900だけだった件について各メーカーにお詫びいたしますwww
ワイヤセットは全部シマノのデュラの奴のタイコ削って使ってます。 >>137
ちなみに1リンクだけシルバーにしたかったのでコネクトリンクをわざとYBNのに換えてるw MY2015エルゴパワーコーラス+イコールプーリー緑+RD6800の組み合わせでやってみたけどトップから2段までのギアがどうしてもちゃらつく
トップ2段をちゃらつかないようにすると真ん中の常用するギアがちゃらついてしまう
トップギアまで回せるほどの剛脚でもないしまぁいいかって感じで妥協 コーラスクランク、FD-9100、RD-9100、CS-6800、ST-6800なんて妙な組み合わせにしたけど、11Sだとクランクはほぼ互換なのか。 俺、ゴールデンウイークに休みがもらえたら、ST3400のsora9速に2015年のベローチェ組んでやるんだ。 海外通販飛び回ってたらCampagnolo Record 10X Ergo Leversなんてあったけど
これっていつの商品なんだろうか 新しいタイプのシフターだけでシマノシンクロは不可能だった。
最低限、RDも2015以降のタイプのカンパに交換しないと全く引けたもんじゃない。 どんな具合にダメだった?
引き量が足りない?引きすぎる? >>149
圧倒的に引きすぎる。エルゴ内部のプーリーが大径化したようだ。
内部見ずに組んじゃったけど。
あまりに引きすぎるのでワイヤーの留める位置を変えても追いつかない。
ステーなどを自作してワイヤー位置を頑張って合わせても、トップで良ければローで
ダメになるという堂々巡り。
最初は引けるけど、ロー側になるとワイヤーの出口と留め位置の関係でレバー比が
どんどん変わってしまうので不可能。
解決策としてはエルゴ内部のプーリー自体を変更するか、シフトメイト(←もし出れば)で
合わせるしかない。
前者はせっかくの軽い引きを失ってしまうし、後者は…エルゴが比率変えながら引いてる
可能性があるので困難かもしれない。
素直にデカ尻RDで使うのが無難だよこれ。デカ尻なら嘘みたいに普通に引けるから。当たり前だけど。 ちなみに何がどう違うって、RDのパンタグラフの設計が別物なんだな。
パンタグラフのピポッド間距離を計測してみたけど以下になる。
旧カンパ40mm
旧シマノ42mm(9sしか持ってないけど一部のDAの除き700シリーズまで大差ないはず)
新カンパ58mm
旧カンパシマノ同士なら近しいのでワイヤー留め位置やシフトメイトでシンクロする。
新カンパはパンタグラフの軌跡(=ワイヤー留め位置の軌跡)が全く異なるのでちょっと無理があるw >>151
ありがと、値がずいぶん変わったんだね
スプロケット周辺をシマノで代用されるのを嫌がったのかねぇ >>152
スプロケピッチはどうやっても近くなるので「ほぼ互換」は避けられない。
旧ユーザーで2015以降のエルゴだけ買ってグレードアップ、なんて人を牽制する意図もあるだろうね。
そうじゃないとRDだけをあんなに高額(エルゴと同じ値段!)にしないもん。
まぁ本来の技術的意図はRDスラント角の大幅変更とエルゴの引きの軽さの改善だけど。
実際引きがものすごく軽くなってるし、最ローまで安定してカチッと引けていい感じだよ。
俺個人としては現行組んだら旧型は不満たらたらw 旧エルゴ10sマンセーなオレはもうオクやeBayしか拠り所が無いや 旧エルゴは11速化ラチェットが最後の砦だが、作ってたイタリア人がどうも息してない。 ああいうのって下町の工場に頼んだら作ってくれるのかな
その前に図面引かなきゃダメか そりゃ図面くらいひかないと
ポンチ絵だけでバッチリシンクロするもの作ってもらえたらそれはそれでスゴい フリーのCADソフトを駆使して……いや無理無理無理無理URRRYYYY CADで設計出来さえすれば3Dプリンタでとりあえずカタチには出来るんだよねえ。
ディスコンになった物にカンパがダメ言う権利は無いわけだから誰か作らんのかな 中国人になら形状はほぼ同一で耐久性が無さそうな物を造れそうだがな 誰かRD4700とveloceで10sシマニョーロ組んでる方いませんか?
>>101の情報をもとに考えると
引き量が11sと同じtiagraのRD4700+10sパワーシフトの現veloce
が問題なく10sとして動くと睨んでるんですがどうなんでしょう… うーんやっぱりRD4700は(引き量/移動量)比がRD5800以上と違うのかなぁ
まさかのribble cycleで今日までカンパセール中とかもう人柱になれってことかな… ティアグラって10sじゃん。
RDの引き量11sと同じになったんだっけ? >>164
いったい何がセール中なのか分からんけど、ケンタウル発表されたから
今後アテナのデッドストック、ポテンツァ、コーラスの値動きはあるだろうね。
新エルゴ使いたいなら素直にポテンツァのRD買った方がいいよ。 >>162
RD5800 PS10sVeloceで9s運用中
RD4700も同じレバー比のはずだから10sの話はホントかよ?って思う
>>165
4700は以前の10sと互換無し >> 148, 150, 151
いまフルでシマノ6800の自転車に乗ってる。
カンパのレバーを試してみたくて、通販サイトで売られている350ドルくらいのSuper Recordのレバーだけ買ってみようと思ってた。
動かないのかな? レバーだけならいいかなと思ったけど、RDも変えるとなると高いなあ。
2014年以前と2015年以降で違うのね。Probike kitとかで売ってるのはさすがに2015年以降のやつだよねえ。 新centaur出るんですね・・・veloceエルゴ買っちまった…
カンパクランクに憧れてるのもあって金属かつウルトラトルクなのはポイント高いけどシフターは結局パワーシフトなのがちょっと残念 >>170
パワーシフトの前に、泣いても笑っても10速だってことを嘆け >>169
11速はカンパとシマノのスプロケのロートップの幅がほぼ同じになったから
スプロケだけシマノみたいには出来るけど
変速機構は同メーカーセットじゃ無いとダメじゃね
レバーだけの場合はイコールプーリーみたいなの使うかしかなかったような 10sチェーンを使うと14年コーラスエルゴと58 105RDでイコールプーリー無しで11s動く ごめん、10速チェーンを使う理由を知りたい。どういう理屈か分からないので。 >>175
イコールプーリーのWebページを見てます。
現状、総シマノ6800です。
現行のコーラス、レコード、スーパーレコードのいずれかのレバーだけ買って、右レバーのプーリーをイコールプーリーの#4緑に変えればオッケーってことかしら? イコールプーリー緑は変速上手くいかない事例が割とあるから注意
俺はいくら調整してもチャリチャリが収まらなかったから結局カンパRD買った >>176
現行エルゴは以前と引き量が全然違うから無理だと思うぞ?
グロータックも2015以降の対応についてはもうやる気なさそうだし。 たしかに
#4緑についてのご注意
使用する自転車によっては、極まれに変速が出来ない事例が生じています。
現在のところ、原因は不明です。
って書いてあるねえ。
変速できないのは稀にあって、チャラチャラするのはかなりあるって感じなのかな? 2014以前の右エルゴの本体が13000円位で買えるから、右エルゴ本体を2014のに変えればイコールプーリー使えるね >>181
2015以降のエルゴそのままに、ポテンツァRD買った方が話が早い。 >>180
俺、11年式だっけ?15年式の前のSレコエルゴ二個あって、
一つは全く変速しなかったがもうひとつはスパッと変速したって事あったな。
動く=イコールプーリーに問題無い事を確認した上でもう一度組みなおしたらやっぱり動かない。
エルゴの交換のみで使用部品は全て一緒、ワイヤももったいないから使いまわしてこれだったからエルゴ側原因。
強いて言えば動かなかったのは2012年に購入した分で動いたのは2010年冬のファーストロットの分だって事位。
でも、動かなかったSレコエルゴにカンパのRDを付けるとシマノのカセットがスパスパと動く。
動いたほうのエルゴはアルテのカセットで音鳴り止め切れなかったんだが動かなかった方は何のトラブルもなくスパスパと。
そんな感じのことはあったね。 2013のUSコーラスのシフターで、リア10sでいろいろ試したけど
なかなか上手くいかず、いい加減嫌気が差して後ろを11sにしてみた
RDは去年wiggleで買った年式不明のアテナ(右シフターはノーマルのプーリー)
RD6700で上手くいかず、アテナを試しに使ってみたが、10sでも11sでも
不満の変速性能で、むしゃくしゃして2015のコーラスRDを買って試してみた
結果、完璧な変速をするようになりました(^q^) やっと完成したわ >>186
たぶんスプロケがシマノなんだと思うが、
前代USエルゴ+お寿司RD+シマノ10sスプロケの場合は9sスペーサーが必要で、
さらにRDのワイヤー取り付け位置の若干の変更が必要。
スプロケがシマノ11速の場合は、RDのワイヤー止める位置をノーマルに戻せばOK。
それでもロー3枚目かトップ4枚目あたりのどちらかがイマイチ入りにくくなる。
2015以降のRD入れて10速が引けたなら何よりだが、11速での互換性は無いよ。
つーか、結局組み合わせで苦労する時代になってるのでちょっとでも不満があったら
普通にフルカンパにしたほうがいい。 >>159
DMM3Dプリントならチタンで作ってくれる >>188
3Dプリント用のチタン粉末は高いらしいぞ チタンの物性は
64で鋼程度になるのでボルトも作れるが
二種になると途端にステンレス並(鋼の半分)になる
よくポロッと折れるのは二種チタン製品
二種は加工性を重視した装飾用で、3Dプリンタのチタンも基本的には二種 ニョーロってかわいいよね!なんか響きが!うん、それだけ!またね!チャォ! カンパーノ!
カセットはデュラ9Sで他は10Sべローチェ
スパスパ変速するけど7から8への変速だけ若干時間差ある 11速ラチェットのイタリア人ほんと息してないな。困った。 全部105 5800からスプロケだけカンパ11sに変える場合は調整がシビアになるだけ? >>195
なんでそんなコスパ悪いことするん?PBKでカンパフリーの鯔しか買えなかったとか? シフトメイトつけたんだが変速きまらない
プーリー左右問題なさそうなんだけどコツありますか? ヤフオクでrovalのアルミが出てたしお遊び用のスペシャに履かそうとしたけどカンパフリーだったもんで
フリーボディ交換してもセンターがずれるとかあったからスプロケだけカンパで使えないかと思ったのよ >>200
あーDTのハブだからなー
使うのがもう12-25Tで決まってるとかなら、トータルコストを考えたらカンパのカセットを使うのが得策だなー
本題に戻ると、たぶん少しチャラつくよ。 ハブだけ変えたらオッケーなら話が早いんだけどテンションから弄り直しはさすがに出来ない 今回は見送ってシマノフリーのrovalSLが出るの待つよ 5アームの11Sアテナのクランク(52/39T)って、アウター/インナーのPCDっていくつ?
10S環境なので、10Sのシマノやらスギノのチェーンリングを使いたいんだけど、取り付け可能なのかな?
カンパはインナーのPCDが一箇所だけ違うみたいな話を聞くんだけど、あのカーボン柄のクランクを付けてみたくてね。 >>203
ノーマルクランクだろ?PCD135。シマノとか不可能。
アフターマーケットでマトモな互換品はROTORくらいしかないが、純正チェーンリングの性能はかなり良いので
純正チェーンリング以外を使う理由は特にない。
インナーPCDが一箇所違うのはコンパクトクランクの110PCD。アーム裏だけが113くらいになってる。 数年前にここの住人がシマノ(互換?)チェーンリングをカンパクランクに付けてたよね
ドリルで穴を拡大してw コンパクトPCDなら一穴だけ広げれば付くので、昔からやってる人は結構いるよ。 なるほど... みんなありがとう。
ノーマルクランクだと、そのままカンパのチェーンリングを使った方が良さそうね。
その場合、もともと付いてる11速用のチェーンリングに、CN-6701とかの10速チェーンと組み合わせる感じでいいんだよね?
チェーンリングもベローチェとかの10速用に交換した方がいいのかなぁ? 互換といえばシマノスプラインでカンパピッチなスプロケがGIANG以外にもあったのな
11Sなんでちょっと気にはなった >>207
105グレードの11速チェーンが安価で無難なのでおすすめ。
実は11速と10速のチェーンリンク内幅は同じなのでスプロケもチェーンリングも互換する。
10速スプロケに対して11速チェーンならインデックス調整はむしろラクになる。
どうせ11速にしたくなるんだし ヅラ以下って錆びやすいんだよな……
ヅラならデタラメ放置雨ざらしでもなかなか錆びないのに105は数日で錆びが出た ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています