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【mont-bell】モンベル総合 3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0917ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 02:34:25.25ID:PFzBdXVo
土曜日10時から22時くらいまでモンベルの自転車用グローブで走った。
内綿なしのゴア、ジオラインインナー、メリノウールインナー、の組み合わせ。
インナーなしで10℃、メリノウール追加で5℃まで平気。
ジオライン追加は微妙だけど一応効果がある。でも0℃になると指先の感覚なくなってきた。
昼間インナーで調整して汗濡れ防ぐのと、綿有り無しグローブ二種類持っていくのと、どっちがいいか。
操作もシマノのよりし易い。パールと同じくらい。シマノのゴアの操作性が悪すぎるのだけど。
パールもシマノもモンベルも保温性はやっぱ大差ない。標高500メートルくらいの峠下りや早朝、日没も走るのはきつい。
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 02:44:42.60ID:FZJv340I
モンドベルの製品はよくでてけるな
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 10:43:39.39ID:ay0dMHlO
>>919
そんなにひどいの？
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 16:24:04.69ID:PFzBdXVo
>>919
個人差かな。試したのはST-RS505だけど、個人的にはシマノのゴアよりは良かった。
油圧Diskでブラケットポジションでも急坂普通に下れるので変速レバー干渉してもバーミッツでいこうと思う。
ゴア系の防水手袋はもう買わない。
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 16:41:32.53ID:UYFaMmC8
モンベルの雨具サンダーパスを持っていて
自転車は趣味で雨の日は乗らないのですが
ウィンドブレーカー代わりに使うのって変ですかね？
使わないでいてもダメになってしまうらしいので
0923MTB乗り
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2018/01/22(月) 17:07:50.07ID:r+CSUh6L
>>922
つい昨日、ピークシェルジャケットをウイブレ代わりにして走りましたよ。
ウォーキング時にも使ってます。

サンダーパス ジャケットは収納時にかさばるのが気になりますが、
それが平気なら問題ないかと。
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 18:06:33.32ID:UYFaMmC8
>>923
同じような人がいて安心しました
収納は自分的にはコンパクトだし自分の使い方ではあまり脱がないので大丈夫そうです
ありがとうございます

>>924
厚みがあるので透湿性があってもやはり蒸れますかね？
薄いウィンドブレーカーの方がやはり良いのでしょうね
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 08:52:51.35ID:rfBo8x4b
発汗量で一時的に蒸れるのは普通なんだが
そっからどれくらいの時間で通常状態に復帰できるか
体自体が汗かくレベルまであったまってる間なら問題なし
アウターからの冷気で蒸れが水滴になると、
透湿がどうのこうの以前の問題
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 14:44:19.05ID:5SuBE/DY
>>926
そうですね
他にも一応持っているので使って試してみます

>>927
蒸れているうちは水蒸気だからある程度抜けるけど
冷えると水滴になって抜けないんですね
使い方や使用状況次第ですね
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 21:45:42.74ID:3JVjkvfX
>>925
厚みの問題ではなくて、表地と裏地の間に挟まってる防水フィルムが通気性がないのが蒸れの原因
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:18:32.99ID:XgKQDAMc
まあ>>927が正しいな
一般的な透湿素材はウェア内外の湿度差を利用するため
多少ウェア内の湿度が上がるまではほとんど透湿しない

>>929
表地と裏地の厚みは透湿性に多大に影響する
考えればわかると思う、あたりまえの原理だ
またモンベルで出しているジャケットに使用されている防水メンブレンは透湿性を持っている
この透湿性は湿度差がある場合に水蒸気を通す事ができる程度の通気性だが通気性である
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:23:00.38ID:nwAntvWp
モンベルのインシュレーテッドサイクルグローブなんであんな指先冷えるんだろうと思ったら缶コーヒー（ちょっと温度下がったの握って５秒であったかさ伝わってきたわ
正直がっかり製品だわ
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:24:27.37ID:XgKQDAMc
きちんと透湿してるかどうか確認するいい方法があるが
バックパックを密着させて背負った状態で（ドイターエアコンフォートのようなものはこの実験には不適）
しばらく有酸素運動をしてるとバックパックが湿ることが確認できる
ウェアは防水なので汗が直接染みてバックパックに到達したのではなく
水蒸気となった汗がウェアを透湿してバックパックに到達したのである

バックパックの湿り方で透湿性の優劣が簡単に判断できるという自転車乗りにはうってつけの
評価方法だ、やっぱゴアテックスプロなどは優秀だよ
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 23:49:13.96ID:3JVjkvfX
>>930
ほとんどの防水フィルムは、通気性がない（透湿性とは別）
この場合、水蒸気はダイレクトに放出できず2段階のプロセスが必要になるため蒸れやすい
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 00:35:16.38ID:ursqlsaQ
ゴアの透湿性ってあくまで内部の湿度が外気より圧倒的に高い時に起こる水蒸気移動だから、蒸れる寸前まで透湿は働かないよ。
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 21:25:49.76ID:ursqlsaQ
いやドライQエリートだな
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 08:12:26.75ID:q2kqUEQj
おれはイギリス人じゃねぇんだよ
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 11:39:48.57ID:TWlsY1kv
ウィンターサイクルトレーナージャケット気に入ってるけど
他社で、これと同等の防風性のモノってどんなのありますか？
モンベルはやっぱり地味で…
お高くなりそうだけど
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 17:29:43.06ID:EF736O5o
だれがジャップや
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 19:13:21.71ID:xH8cv8dn
高価なホイール組み合わせんといかんのか…
と思ったが、安いのなら前後セット11万弱くらいからあるのね＞ジップ
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 22:13:13.81ID:p633Qepl
悶ベルはダサいから安い
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 22:15:37.84ID:Cuz48yK4
NHKの新潟局の現地レポーター、めちゃくちゃ忙しそうだな

上下モンベルで揃えてて、別の人も同じのだったから、新潟局の支給装備品なのかね
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 22:43:53.16ID:Cuz48yK4
>>953
そうそう、上のハードシェルが赤モンベルで、下は黒

ジオラインは好んで使ってるけど、他は大して使ってないからモデルまでは知らないけども
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 00:23:03.68ID:xpYhz5n+
アークもピークもマムートもノローナもホグロフスも・・・・(モンベル以外のほとんどのブランドが続く)
アークやピークと似たような価格だよね
ゴアテックスだとモンベルだけが圧倒的に安い
これでモンベルだけが適性価格というのは無理がある
他のメーカーは輸入品になるから高くなってるだけで
モンベルと同じく適性価格なのではないかな、どうしても代理店の利益がかかってくる
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 00:25:03.86ID:xpYhz5n+
アークとピークが二回かかさってしまったな、まあどうでもいい
言いたいことはわかるだろう、パタゴニアあたりも入れとくべきだったかもしれんがどうでもいいな
まあ国内で買うならモンベルは安く、輸入メーカーは高くなるが
どれも適性価格ではあるんだよ、ということが言いたかった
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 04:09:57.04ID:QYhVnobV
モンベルが良心的なメーカーならポリウレタンは率先して駆逐すべし。

もっと劣化しない伸縮性を得る手段はいくらでもあるだろ
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 09:47:59.38ID:wh2I7NOB
コロンビアは乞食さんがよく着てる
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 12:02:25.28ID:yT+RR/dR
モンベルは登山の低価格　コロンビアはアウトドア(釣り)の低価格だからなあ 微妙に得意ジャンルが違う
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 12:32:26.82ID:0QJk57r1
>>956
ホグやノローナなんて、現地で買ったら消費税の分で無くなっちゃうくらいしか、内外価格差ないぞ。日本は消費安いしね。
アークはカナダでもバカ高いし、ぼってるのはパタくらいじゃないか？
ゴールドウィンのOEMなのに海外モノと同じ値段のノースもどうかとおもうけど。

代理店のコストって、モンベルは直販じゃ無くても同じ値段なの知らないのか？？
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 22:21:19.48ID:QYhVnobV
悶ベルでアウター買うことはないな。機能性インナーだけ。貧乏人がユニクロでヒートテックだけ買うような感じ
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 23:09:47.59ID:xpYhz5n+
>>965
モンベルのアウターは地味に超軽量だぜ
明らかに業界の平均より大きく上のレベルでの軽量だ
それが良いかは置いておくがなｗ
ちなみに俺もインナーメインでの購入だな
最近ではライトトレイルタイツがなかなかよかった
普通のトレイルタイツは微妙だった
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 23:49:35.05ID:QYhVnobV
悶ベルのアウターは山で着るぶんにはあのカラーリングでもいいんだよ命に関わるから。

街着としてもようごさんすよ、という売り方するなら別のカラーとデザイン用意しないと
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 00:26:02.75ID:yP2s9qT3
深いみどりのは着てる
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 01:33:59.57ID:SSQ+wiS3
>>966
しかしデザインがウンコ。だからアウターはコロンビアにしている。
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 03:52:16.96ID:4WKvVrAs
>>970
街中で着れるアウターは3種類くらいある。ゴアテックスもどきのアウターはコロンビア2着、AIGLE4着持っている。モンベルは黒フリースと化繊ベスト、インナーは全部モンベル。
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 03:55:00.63ID:4WKvVrAs
仕事ではモンベルのビジネスシューズを履いているわ。
0973ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 04:23:37.99ID:JmbRlbCO
>>970
デザインがーっていうやつはだいたい人間がおじさん体型で顔がすごいでかい
コロンビアはないけど
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 05:10:10.34ID:5WCny0Mk
モントレイルのシューズにコロンビアの巨大なロゴ入っててドン引きしたわ
モントレイル履き心地よかったのに残念・・・
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 08:54:32.19ID:RJXuX5ST
>>973
AIGLEはオマエみたいなオッサン体型は着れないよ
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 09:13:59.67ID:1Pdl7D17
見た目おっさんなやつは身長175もなくてトミーズ雅みたいな顔である

以上
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 20:47:55.57ID:C7sOA2mn
転ンビアは無いわ…脳酢フェイス以上に劣化ポリウレタン爆弾を仕込むのが大好きなテロメーカーだから
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 23:56:00.39ID:RJIuVi4G
コロンビアは近所のおじいちゃん愛用
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 00:44:34.01ID:me84rSIE
お前ら渋谷とかにあるコロンビアショップ行ったことないだろ
洒落乙過ぎてちびるぞ
0991ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 01:02:43.05ID:NnvXsBsB
これはモンベルよりマシ
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 03:18:39.54ID:5UnYLySG
モンベルのアスペンパーカってどうなの？
防水で透湿性あって、山用にしてはダウンが少なてらしいから自転車にはいい？
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 03:22:56.60ID:3OvV65t7
汗の量による
汗をだらだらかく状況ならどんな高級素材を使っていても無力
0994ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 03:31:20.45ID:5UnYLySG
>>993
こういうダウン入の買うのと、ワバシュ見ないな薄いアウター着て中にウルトラライトダウンとか着るのだとどちらがいいのかな？調整出来るのはアウターに薄い方だろうが
極寒用にいい暖かいアウター欲しい気もする
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 05:57:29.24ID:VPmojI1H
オジンビア
0997ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 08:51:17.96ID:0Rgam3qG
>>994
自転車ならダウンじゃなくってフィルム入りじゃないハイロフトのフリースのが良い、熱すぎるかもだけど
0998ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 09:13:17.47ID:0Rgam3qG
アウターは薄いシェルを来て中を調節すると良いですよ。緊急用にライトダウンをスタッフバッグに入れておくと良いよ
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