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【股で】Wレバー&バーコン part7【がちゃがちゃ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2016/11/15(火) 10:05:41.35ID:p5+cZfER
Wレバーとバーコンについて語りましょう。

前スレ
【股で】Wレバー&バーコン part6【がちゃがちゃ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1460613038/

part 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284437967/
part 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320312828/
part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352285134/
part5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387705624/
0002ツール・ド・名無しさん
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2016/11/15(火) 10:09:40.30ID:p5+cZfER
■11速対応Wレバー
ENE 11S SHIFTER
http://www.diacompe.co.jp/original15.html

■10速インデックスのみWレバー
SHIMANO SL-7900
http://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item10800100024.html

■9速インデックス + フリクション切り替えWレバー
SHIMANO SL-7700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/26/00/item10800100026.html

10速インデックス + フリクション切り替え対応の SL-7800 は廃盤、入手難。

■ディズナ レバーコラムマウント
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10812600003.html

■PaulのWレバーマウント“サミーズ”/Paul Thumbies
https://paulcomp.com/shop/components/thumbies/

■参考になるblogとか
ttp://blog.livedoor.jp/kazu223net/archives/51410749.html
バーエンドシフターSL-BS78用の標準アダプターが必要とのことです。

■レトロシフト
http://gevenalle.com/product-category/shifters/
http://www.tkcproduction.com/blog/2011/12/retroshift.shtml
0003ツール・ド・名無しさん
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2016/11/15(火) 16:50:15.66ID:8PCmzar/
フリクション上手く使えん。カッチャカッチャ言うよ。
勘ではなく変速のコツでもあるん?
0007ツール・ド・名無しさん
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2016/11/20(日) 19:12:25.12ID:aIdW8tXy
BSR1
0008ツール・ド・名無しさん
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2016/11/24(木) 10:58:18.94ID:x33He2cc
メンテしたついでにインデックスで使ってみたけどこれも悪くないな
SL-R400 はバッキンバッキンいって重いけど DURA-ACE はカクカク動く

バラしたら戻すの複雑
なんでこれでインデックスが動くのかはわからなかった
00098
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2016/11/25(金) 10:03:12.70ID:LjHr5eBE
>>8
バラして気づいたけどフロント側ってスプリング入ってるんだ
アウターに上げる時スプリングの働きで引きが軽いのね
それでLIGHT ACTIONなのかな
0010ツール・ド・名無しさん
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2016/11/26(土) 21:03:58.46ID:WMT59sR1
レトロシフトって自作できそうだけどやってみた人とかいないの?
0011ツール・ド・名無しさん
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2016/11/27(日) 15:02:45.04ID:80bNvGOx
フリクションで使う前提なんですが、

1. デュラエース74系のWレバーで9速や10速は引けますか?
2. 74系のWレバーのユニットをSL-7700やSL-7800のものに入れ替えて使うことは可能でしょうか?

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
0012ツール・ド・名無しさん
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2016/11/28(月) 09:28:58.52ID:alsP7x4J
>>10
自作してる人たくさん居ると思う?
レトロシフトもブレーキレバーは確かテクトロのやつで
工作して台座をこしらえてるだけだよね
0013ツール・ド・名無しさん
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2016/11/28(月) 18:47:55.59ID:usCBCGwQ
レバー部分に穴開けてダブルレバー用台座を裏から何とかして止めればできるのかな
0014ツール・ド・名無しさん
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2016/11/29(火) 16:41:47.42ID:8KVvETMX
>>13
あとアウター受けが必要
ダブルレバーだと(リアのディレイラー寸前以外)アウターが無いけど
レトロシフトの類はアウターを這わせる必要があるので治具が要る

自作の目的がコストなら製品を買っちゃったほうが安いと思う
0018ツール・ド・名無しさん
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2016/12/06(火) 13:43:22.11ID:3iMfInUe
まぁわかってるけどどれだけ儲けがあるんだろうねぇ、 自転車好きでWレバーが良くてそれもハンドルに付けたい奴がさ、日本にどれだけいるのか…
0019ツール・ド・名無しさん
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2016/12/09(金) 12:05:12.19ID:kPucknN+
コマンドから普通のWレバーに戻そうか迷っている
0021ツール・ド・名無しさん
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2016/12/11(日) 04:05:51.03ID:MOFzx/EQ
>>15-18
下ハンにつけたい
リアの頻繁なシフトアップはスプリント時を重視した位置でやりたい
0022ツール・ド・名無しさん
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2016/12/11(日) 12:24:49.23ID:LlzyPuvy
>>18
その少ない需要のうちの一人だがw
レトロシフトつけてるシクロクロッサーな人とか
欲しがるんじゃないかな
落車してもまず壊れないからね
0024ツール・ド・名無しさん
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2016/12/12(月) 14:53:43.70ID:T5+qX2Ft
>>20
安いやつはわからんけど(たぶんムリ?)DURA-ACEとかはバラせる
古いグリスを拭いて新しいグリスを入れて元に戻す
頻繁なメンテが要るほど稼働するもんじゃないしオーバホールのときでいいんでないだろうか
0025ツール・ド・名無しさん
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2016/12/12(月) 18:16:04.36ID:WomavVaM
ダウンチューブなんかにシフトレバーつけるよりシートチューブにつけたほうが操作楽じゃね?
ワイヤーも短くなってちょっとだけ軽量化できるぞ
特にFDは効果的
0027ツール・ド・名無しさん
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2016/12/13(火) 09:47:11.74ID:rtN7tZ4M
>>25
Wレバーが一般的になる前はシートチューブにあったんだよ
いまでもサンプレックスなんかはどこかで見れる。カンパもあるはず

フロントはシートチューブだからいいんだけど
リアがシートステーにあると変速がメンドウだからヒモ引きにしてレバーをダウンチューブに付けた

>>26
トップチューブに付ける場合とかもケーブルがシートチューブ裏を通るからBBのとこに滑車が入るのかな
0032ツール・ド・名無しさん
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2016/12/18(日) 20:55:27.10ID:61ng/Twn
wレバーは割にみんな知ってるのにバーコンはDHバー専用だと思ってる人が一定数いるな
ドロップハンドルにつけてたら不思議がられたよ
0038ツール・ド・名無しさん
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2016/12/19(月) 17:24:47.92ID:aWNE1f83
いや戦後すぐかもしれんけど
1950年以前からあったのは間違いない
0040ツール・ド・名無しさん
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2016/12/22(木) 13:59:22.27ID:qnDJKXYq
バーコン知らない世代の人に急遽自転車を貸してシクロクロス走らせたら、シフトレバーがないってパニックになってたなw
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/01/04(水) 11:14:35.24ID:cANyjdFT
新年あげ
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/01/25(水) 11:09:35.44ID:vM77+FZP
イオンバイクとかでクロモリの650で
クロスバイクやツーリング車とは違う
バイクを作ってWレバー付けたら近所のおじいちゃんたちに売れそう
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 12:07:42.75ID:1WDt0Khx
>>49
え?そうなんだ!
今はBL-R400使ってて600はアルテ相当品と聞いたのでグレードアップのつもりでした。
0051ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 12:57:35.12ID:F1FYkBMc
R400とかR600って多分8s時代の105とかアルテの焼き直しだから設計は相当古い
グレードアップするならTRPのRRLとかグランコンペのEVOの方が良いと思われ
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 14:05:35.55ID:HganssEt
>>50
完全に同じではないかもしれないけどもしかしたら工場が変わった(今のはマレーシア製かな?)
とか簡易包装になったとかでグレード名がR400に格下げになったんだと思う
スモールパーツ見ても、マイチェンでパーツ名とか一部変わってるけど差は無いと思う

BL-R600
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoBLR600.html

BL-R400
ttp://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-BL-R400-1884.pdf

51の言うようにTRPとかグランコンペ、ダイヤコンペでもいいと思う
もしくは往年のNOS品。キャリパー込みで1万円くらいであると思う
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 20:47:47.71ID:2nrdVU3O
>>51
>>52
ありがと!確かに展開図見る限り変化がなさそうですね。
TRPカーボンが見た目も良さそうなんで検討します。
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/02/17(金) 15:18:41.20ID:pB2dmW08
だいぶ前にWレバー届いてたけど開封忘れてた
取り付けたら写真上げるわ
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/02/25(土) 22:33:39.88ID:2qmeWppY
SL-BS77をフリクションで使ってるんですけど
フリクションが弱いというか、大き目の段差や階段を下りると
レバーが動いてしまい困ってます
フリクションをもっと硬くするとかって出来ませんかね?
005755
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2017/02/26(日) 11:41:39.60ID:M347V57j
>>56
つまみというのは
インデックスとフリクション切り替えのつまみのことでしょうか?
SL-BS77の切り替え用つまみは、絞め込むとフリクションが増えるタイプではないのですが
他に何か方法はあるのでしょうか?
0058ツール・ド・名無しさん
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2017/02/26(日) 12:09:12.39ID:iHwrBmps
取り付けネジ(中心部のマイナスネジ)を締め込む
ちなみに同じ台座で通常の直付け用シフトレバーが取り付けられる
005955
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2017/02/26(日) 12:28:57.07ID:M347V57j
>>58
>取り付けネジ(中心部のマイナスネジ)を締め込む
すでに目一杯絞め込んでいますし、このネジとフリクションの強弱は関係ないと思います
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/02/26(日) 13:03:02.88ID:rbJHiuQY
一旦ばらして清掃して組みなおしてみたら?
ゴミとかが溜まって滑ってるのかもしれないし
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/03/19(日) 23:50:35.64ID:d7mLdyM+
海外の自転車オタクのサイト巡回してたらRD のテコ比データがあったんだけど
それによれば現行シマノ11sが1.4、現行スラムロード11sが1.3、カンパが1.5
ENEの11sダブルレバーはスラムは使えないって言ってるけど
1:1時代のスラムならともかく現行のスラムならぎりぎり行けそうな気がする
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/03/20(月) 14:32:53.78ID:YBVKojSe
今のバーコンやWレバーのマイナスネジってなんで昔のみたいに環付きボルトにしないんだろ
あっちのほうが手で回せて便利なのに
0065ツール・ド・名無しさん
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2017/03/20(月) 14:38:01.70ID:R/JTvusH
勝手に緩めて落としておいてメーカーがって難癖つけるクレーマーが多いんだろ
そのせいで緩み留め塗ってあるネジが増えた
0067ツール・ド・名無しさん
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2017/04/03(月) 09:49:44.17ID:+BXVcTvk
フリクション化すればなんでも引けるというのはウソじゃないんだけど、
シマノ11sはローからトップまでの総引き量が10s(,9s,8s)より増えてるのでギリ、ローかトップに入らないかもしれない

はじめからフリクションのENECICLO(DIA-COMPE)のWレバーが公式に11s非対応で、別で11s用という径の大きなタイプを出してる
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/04/03(月) 09:52:48.51ID:+BXVcTvk
ん?S"L"-A050だよね
0072ツール・ド・名無しさん
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2017/04/03(月) 14:07:17.72ID:+BXVcTvk
フリクションのSTIレバーってどんな感じ?
ラチェット機構で一段分じゃなくて押し切ると3段くらい動くってこと?微調整むつかしそう

SRAMのDTレバーはレバー側に段数は無いね。11速用レバーに10速メカ/10速カセットを付けると10速でひける
0074ツール・ド・名無しさん
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2017/04/03(月) 19:14:35.36ID:F/HzGXC9
フリクションのSTIレバーってローギアになるほどBレバーが内側に大きく倒れっぱなしなのを想像してしまう
0078ツール・ド・名無しさん
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2017/04/15(土) 23:45:22.96ID:FUbuFpZV
どなたか、コマンドシフターでシマノ9速をフリクションで使ってる方がいらっしゃいましたら、使用感など教えてくださいませ。
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 10:45:36.81ID:29rchaYO
昨日の群馬クロモリエンデューロもWレバーはほとんど居なかったな
カーボンフォークにカーボンディープな人が多かった気がする
(フルクロモリにWレバーみたいな人はほとんど距離走ってなかったのかも)
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 11:13:49.85ID:IUMsYrnd
STI普及後もクロモリ車は結構発売されてるしクロモリ=Wレバーってのには無理があるかも
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 17:20:02.80ID:29rchaYO
うーん、いわゆるマスプロメーカの吊るしみたいな人はほとんど参加してないイベントだから
ビルダーに作ってもらった一品物かマスプロメーカフレームに拘り組みしてる人たちの集まりって感じ
COLNAGOとかDE ROSAのヴィンテージっぽいやつも居るんだけど、だいたいカンパのATHENAかCENTAUER(エルゴ)って感じ
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 12:39:31.97ID:+gBl2GKe
質問させてください
9sアルテのコンポをギブネール10sシフターでフリクションにして最近使い始めたのですが、勝手にシフトアップしてしまいます。
締付けが足りないとは思うのですがあまり締付けトルクかけるのもパーツやフレームが可愛そうな気がして。で、10sスプロケに変更するかを悩んでおります。

9sのディレーラーやチェーンリングに10sのチェーンってつかえますか?
インデックスにしても症状無くならないですか?
細かいこと気にせずグイッと締付けちゃっていいもんでしょうか?
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 13:00:37.49ID:A2h7WVMo
フリクションならレバーの締め付け強くする以外無いよ
あとはばらして掃除するくらい
0085ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 14:48:05.90ID:x1J3FIsA
>>83

10sのチェーンの方が幅が狭いので9sで使うメリットがないし、関係ないと思う。
勝手にシフトアップしていくのは>>84の言うとおり締め付け不足。
フリクションはかなり締めないと小さい方のギアにずれて行きます。
きつく締めるのが嫌だったら、9s用のインデックス用でも買ってくるしかないかと。
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 15:35:42.53ID:2n2F95EW
ありがとうございます。

>>84
やはりグイッと締めますか。

>>85
最後の一行は締付けが少し弱くてもインデックスがある程度保持してくれるって意味にもなりますよね。
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 16:33:14.74ID:Hmufdug/
7800使っててたまにフリクションに切り替えて遊んでるけど10速だとクリティカルだからやっぱりインデックスがいいと思う。
フリクションは8速までがいいんじゃないかな。
0091ツール・ド・名無しさん
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2017/05/22(月) 18:27:44.60ID:b0O10Z1f
wレバーからバーコンに変えたんだけど…

なんか、すげー楽しいなw
無駄にカチカチしゃうわw
膝変速練習するわw
0093ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 10:21:46.31ID:xwtNuTQU
前だけWレバー試してるけど前後ともWレバーのが楽だな
0094ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 21:16:23.80ID:+SGkPbd3
>>85
>10sのチェーンの方が幅が狭いので9sで使うメリットがないし、関係ないと思う
若干スレ違いだけどフロントシングル化してナローワイドのチェーンリング入れた場合
9sでも10sチェーン入れないとローとトップの両端でフロントがチェーン落ちするのよね…
タスキ掛けになった時の横方向の屈曲性が9sチェーンだと足りないんだろうか
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 09:34:56.73ID:35SN2+2t
ダイアコンペが出す言ってたサンツアーコマンドシフターもどきの続報知ってる人いる?
0098ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 19:30:20.25ID:csHIQh4w
>>97
そういえば聞かないね
あとついこの間旧10s化改造コマンドの在庫が幾つかネットに出てたけど売り切れたな
0102ツール・ド・名無しさん
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2017/06/28(水) 10:35:35.62ID:JHRgn8oG
>>101
インデックスです
シフト操作は一度に最大三段くらいで、操作後バネで元の位置に戻ります
操作性は良いと思いますよ
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 12:26:29.57ID:BRl3fEeB
>>102
回答ありがとうございます
このバーコン取り扱ってるショップとかってわかりますでしょうか?
0106ツール・ド・名無しさん
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2017/06/28(水) 12:52:14.89ID:JHRgn8oG
>>105
買ったのはずいぶん前だし海外通販だったしで国内のショップはわからんですなー
カンパとシマノは互換性が無くていろいろ細工が必要、なんだけど11sは触ってないからわかんないや
シマニョーロのスレで聞いてみるといいかも
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 13:12:12.67ID:AHU/bu8F
sanaが安いんじゃないか。
でも7/10からカンパ値上げっうらしいから
お求めはお早めに。
0108ツール・ド・名無しさん
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2017/06/28(水) 15:01:41.74ID:BGAqZyyl
ブルホーンスレでシマノ8速を>>101で引きたいと言ってた子かな
本体にでっかく11SPEEDて書いてあるのにフリクションかどうか聞くあたり気が先走ってるね
カンパにロマン求めてるらしいがシマニョーロやるには経験値が足りないのではなかろうか
0109ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 17:23:01.96ID:bp2JxwwW
sl-bs64じゃダメなんだろうか
インデックスフリクション両方使えて良いと思うんだがな
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:08:05.02ID:1Lk2kgEN
>>109
安いし機能的には十分でも、色がイマイチで形もボテッとしてていかにもシマノなデザインだよなぁあれ

ドロハンのバーエンドに付けて指を引っ掻けて操作する旧来バーコンはその形状ゆえにブルホーンの先に付けるとムーズな変速操作がしづらい(シフトアップが特に)
バーコンは今では専らttバーやブルホーンの先に鎮座してるけど、元々はドロップハンドル用
>>101みたいなクリック式のバーコンはハンドル前方に向かって付ける事を考え設計した、ttハンドルとブルホーン用のちゃんとした初のバーコンである

…使った事は無いけど、前に読んだ記事(たしかSRAM製品の紹介)ではそんな風に解説されてて成る程なぁと思った
シフトアップしても蝿の爪先みたいにならないし、スマートでかっこいいね
これのシマノ10s対応品があれば街乗り派にバカ嬉しそう
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 10:58:52.64ID:HaVo0I6U
いまはレギュレーション変わったかもしれないけど
TT用バーコンだとバーコンの先(可動範囲全般)までDHバーの長さに入れられてしまって
長いバーコンだとDHバーを前に出せない、って問題もあっただろうね
フリクションだけどレバーが中立に戻る、前後ラチェット機構は難しいのかな?SRAM DTみたいなのでもいいけど
需要があればDIXNAあたりが作ってくれそうな気もする
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 13:10:40.47ID:M4Sw2Q/y
SL-M11買ったよ
Dyna-sys11速用ね
Wレバー台座につくけど隙間が開くのと
トップとローの時に角度がダウンチューブと平行にならないね
シマノだとスペーサー式になってるけど
このレバーは一体型みたいなので
適当に何かで隙間埋めないとかっこ悪い
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/28(月) 20:54:58.35ID:u4eeCrbO
SL7900でMTB用の10速ディレーラー引ける?
ロードとMTBコンポの互換性あるのって9速までだよね。
フリクションモードが欲しい
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 01:03:00.98ID:iEp0WXYS
TANPANですな
でもバーコンならマイクロシフトの互換品(BS-M10)買った方が余計なモノつかなくてスッキリする気が
eBayとかなら一万くらいで買えると思う
国内だと少し前までサークルズで少し安く買えたんだけどね
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 10:03:52.20ID:uoqaFKCV
シマノのWレバー、フロントの取り付けを180度間違えてた
レバーを下向きにして取り付けて、反時計回りに締め上げて固定
スプリングが働くのでアウターへ上げるのがちょっとラクになる
(いままで知らずにスプリングが効かない位置で取り付けてた)
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:01:43.71ID:IE67HWmD
>>97

> 504ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 21:25:36.32ID:0KSWbuJM
> ヨシガイにその後どうなってるのか、今メールしてみた。
>
> 509ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 09:18:25.01ID:jguLY+PT
> 続き
> ヨシガイから吉報をいただきました。
> 以下、重要な部分を抜き出しました。素晴らしいですね。
>
> 商品名「ウィングシフター」として、開発とテストを重ねて参りました。
> ようやく最終段階に入り、来春には製品化できるように進めております。
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 10:11:27.72ID:oINEKgOI
>>128
おおお、サンクス
出るんだ
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 22:25:48.68ID:9JvN5RVr
あああああ、失敗した!
アルテグラのトリプルなんて買うんじゃなかった。
Gevenalleの存在忘れてた。

>>128とメールで聞いた人乙。
俺もマチカネタンホイザだった。
9速化したコマンド使ってるけど、精度がイマイチな気がする。
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 02:04:00.73ID:Qeh22Ita
ウィングシフターが出たらWolftoothのTANPAN付けてDynaSysRD引いてみたい
良くを言えばDynaSys対応したのも出してくれると嬉しい
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/11/14(火) 11:27:46.62ID:vZ4mbmxi
Wレバーもバーコンもフロント余るしいらん
エネシクロのサムシフターは良かった。リアだけ買えるもの
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/11/14(火) 13:19:59.76ID:xOUm4MV4
確かに1×の流れが来てる中、前後セットしかないってのはちょっとな…
FDとRDの引き量が一緒で左レバーでもRDを引き切れるんだったらまだ良いんだけど
0139ツール・ド・名無しさん
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2017/12/02(土) 11:44:37.30ID:7KBuKoH5
SL-BS79だけど、画像の黒いパーツの爪が折れた。

http://imgur.com/qF5qqBu.jpg

そのまま組み付けてみたら上手く動かなくなってしまった。
ダメ元でこの黒パーツ無しで組み付けたら普通に動く。
これって必要なの?無くても大丈夫?、、な訳ないんだよなあ。
すごい意味有りげな形してるし。
でもスモールパーツ展開図にもこれ載って無いし。
誰か教えて。
0141139
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2017/12/02(土) 14:47:41.78ID:v0Sle7zv
>>140
うん、このEのパーツでしょ。
でもSL-BS79にはDのワッシャーは無いんだよなあ。
レバーの内部構造は同じはずなんだけど。
しかもこの図だとEのパーツには「爪」が見当たらない。
その役目をDの爪付きワッシャーが果たのか?よー分からん。
上に書いとおりこれが無くても普通に動いて変速するのもよく分からん。
まあとりあえずこの2つをポチッたわ。
さんくす。



http://imgur.com/5KhX3Mf.jpg
0142ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 08:03:57.82ID:Ub5WD76a
>>128
ようやく出るのか!一年遅れじゃね?
0143ツール・ド・名無しさん
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2017/12/04(月) 08:05:47.70ID:Ub5WD76a
というかインデックスとして何速対応が出るんだろ
以前の情報じゃ、まずは9速とか書いてた気がするが
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 00:14:14.52ID:kXdwQaAJ
30年近く前に作れたものを段数増えた程度で作れないとかどうなってんだ・・・
しかも、モノ自体はたかがワイヤー引きのシフターだぞ
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/12/05(火) 06:46:44.24ID:Q2+ncoxK
○インデックスではまず9速からで最終的には11速まで予定→8速からやってほしい
○インデックスとフリクションの切り替えは考えてない→考えろよ
0150ツール・ド・名無しさん
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2017/12/18(月) 03:28:55.95ID:Pksdk2Ja
microshiftの9sサムシフターつけてみたけど中々良いね
シマノの低グレードしか使ったことないけどラピッドファイアよりレバーの遊びが少ないのが気持ちいいのかな
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/01/18(木) 12:31:01.79ID:YuszFbLo
俺の知ってる風俗嬢は中古だから2マン2千円だわ
ちょっと緩いのは我慢しないといけないがコスパはいいよ
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 08:40:33.51ID:JiEgRWKh
アルフィーネ11速で使えるバーコンでJTEK以外のないかなぁ。バーコン使いたいけど、JTEKはあのデザインがちょっと、、、。54mm引ければいいらしいけど、シフター用のトラベルエージェントでもあれば既存のバーコンでも引けるのかなぁ。
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/02/08(木) 08:54:11.87ID:kJlh7YHY
内装変速って本来力にあえて負荷をかけることで
変速したような気分にさせる機械でしょ
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 20:43:31.82ID:Zz4w0agX
>>160
2017台湾向けの情報ではリアは10、11コンパチの
インデックスって書いてあったけど、形自体変わっちゃってるね
0164ツール・ド・名無しさん
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2018/02/10(土) 21:24:52.03ID:TBY9nqLY
おいおいおいおい11sをフリクションでとか眠たいこと言ってるんじゃないよ
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/02/11(日) 06:11:19.25ID:F0F4Oxut
>>160
ナニ銀さんって大阪の名ショップだよね
来週ビットコインから出金できたらコマンドの11Sでランドナーをオーダーしよう
0167ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 18:30:11.74ID:S3lFBzEM
これだけ待たせてフリクションかよw
長らくコンポ作ってなかったサンツアーが電動コンポに参戦しますってのならともかく、
30年前でも作れていた程度のものなんだからもっと前に出来てなきゃいけない
金属加工が仕事で趣味が自転車って人なら、量産は無理だが個人で作れそうなレベルじゃん
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/02/13(火) 20:51:37.64ID:iCcDZfM7
>>168
何故ってわかりきってるじゃん
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/02/15(木) 13:22:16.19ID:OxGBw2F7
ゲエエ フリクションて…
大昔のコマンドでもフリクションとインデックスの切り替えができたのに
もうええわエックスシフターにするわ
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:41:08.04ID:zfiEDCud
フロントだけ別売りしてくれれば買うかな
フロント雑食化する時の選択肢にはなる
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:58:20.96ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BL9I8
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 15:54:20.91ID:p5qK0P+i
シマノに勝てない→分かる。サンツアー時代から勝てなかったし
カンパに勝てない→分かる。何だかんだでフロント変速以外は良いものー作ってる
SRAMに勝てない→分かる
新興台湾メーカー未満→分からない
過去出来たことすら出来ない→ええ・・・何やってたんだ・・・
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:34:49.36ID:bUNkS62L
>>603
ダイアコンペの10速対応バーコンで
シマノのシャドーリアディレイラー(10速)を
引こうとしたら9速までしか引けなかった…

ヨシガイに問い合わせたら回答↓きた

---
お問い合わせ有難うございます。

SHIMANO 10 Speed モデルには旧モデル/新モデルがございますが、
マウンテン用ディレーラーではSHADOW RD及びRD+ が新しいタイプになります。

SHADOW RD+ 及び RD は以前の物よりワイヤーの引き代が約5mm多くなっています。
DEORE RD-M6000-SGS はSHADOW RD+ のタイプに属しています。
弊社バーエンドコントローラーは旧モデルには対応いたしておりますが、Newモデルに使用すると引き代が不足します。
このディレーラーに対しては現行モデルでは最後までシフトすることはできないということになります。
シマノ社製ディレーラーは毎年のようにモデルが更新されていますので、シフターの対応もモデルごとに変わってまいります。
ENE 11 Speed Shifter であれば変速は可能ですが、バーエンドコントロールにはまだ対応いたしておりません。

以上、ご理解いただきますよう宜しくお願い申し上げます。
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/03/20(火) 14:14:06.80ID:AamkuOTs
コマンドシフターを入手したけどドロハンだとめっちゃ使いにくいからブルホーンで使うわ
その前に10Sインデックスリングを組み込まないとなあ
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:42:05.22ID:l5s0+JNK
コマンドシフターのパワーラチェットは純粋なフリクションと違うんじゃなかったっけ?
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 12:03:24.43ID:p2BO9ulk
サンツアーのサムシフターをオクで買ったんだがばねが仕込んである。
ワイヤー引ききるのを軽くするためなんだろう、と予想できる。
果たして今回手に入れたこれ以外にこんな製品がほかにあるのか?
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 13:18:36.71ID:tDm/EjZ9
気になるけどインデックスじゃないんだよね
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:46:53.88ID:sY3KxD8a
ダイアコンペの新製品開発スピードはびっくりするほど遅いから、遅れても気にしないように。
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 11:03:41.08ID:lGwvC8qn
シマノのBL-R400とWレバーなんだけど
細身で使いやすいから変えたくない
はやくコマンドシフターでないかなぁ
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:56:26.14ID:mO/19Vmz
>>176

>>177ですが、無事に解決しましたm(__)m

ダイアコンペのバーコン(10sまで対応)と
シマノのMTB用10sシャドータイプRDの組み合わせは引き量が5mm足りなくて引ききれません(ヨイガイからの回答あり)がウルフトゥースのタンパン10s用(シフトメイト?)を使用する事で上記の組み合わせが可能となりました。

ちなみにもう一段くらい引けそうなくらい遊びがありそうですm(__)m
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/05/10(木) 16:00:10.18ID:8+DueYLC
>>175
メーカーが推奨やで!買っちゃえよ、これ買っちゃえよ!

>ENE 11 Speed Shifter
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:17:37.14ID:GQRqlSfM
ロード10速バーコンでMTB10速(dyna-sys)ディレーラーは無理だろ
オイラはSL-BS78のRD-M953で10S11-27カセット使うとるよ
変速性能気にしなけりゃ割とイケる
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:40:15.88ID:xTwIeqEN
シマノロード10速用シフター+台無しスが出る前の8、9速RD+ロー34Tスプロケット
の組み合わせは昔のヒルクライム好きの貧脚ライダーの定番だったよね
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:37:14.61ID:gTXQcvCu
ネ申発言!

>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
>ヒロセのおっちゃんの方が開発スピード速いな
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:44:50.52ID:k1JKIWbW
で、いつ出るの?
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 13:01:36.56ID:+Ph/QgWG
フロントシングルでコラムマウントのWレバーにしたいんだけど、シングル用って売ってないよね?
ダブルで買って余らせるしか無いですか?
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 21:00:13.94ID:mftjr6go
需要総数考えたらそんだけ大量に生産してるわけでも無いだろうしな
どうしても割高にはなるだろう
とはいえ、ギブネールと価格が大差ないと考えると少し悩ましい
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 22:45:13.34ID:PyTLInLv
amazonゴールドに入ったときにもらった7000ポイント余ってるから、amazonでも売るなら買うかな。
そうじゃないと高くて変えないかも。
Dixnaのジェイリーチあたりと合わせて使おうと思ってたんだが、この値段ならギブネールの方がいいかな。
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 13:13:06.56ID:E/0vzGjy
レトロシフトがいつの間にか名前変わってたのか。
そっちもそっちですごい値段だな・・・
こうなったらスラムR2Cを手元につける方法を考えるか。
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 11:09:00.22ID:Xjmwyp8l
SL-BS64ってフリクションモードにすれば10S引けると思いますか?インデックスでは8Sなんですが、、、
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 12:02:16.58ID:Xjmwyp8l
ありがとうございます!
やってみます。
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:15:01.81ID:WsGOABfy
台座はそのままでレバー本体を直付け用に入れ替えればインデックスでも使える
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 01:21:29.03ID:ReTnwzaK
この程度の物を作るのにこんなに時間かかったのかよ
フリクションオンリーとは思えん値段
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:00:12.53ID:JL2Vevvo
小便したあと手を洗わないような他人の手垢にまみれたレバーなんか買う気がしないよ
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 06:04:07.01ID:Wi4IQ2vA
フロントシングル化のためにSRAMなんかのMTB系のRDを使いましてや今時の11sとなると使えるwレバーなんてないよね
大人しくロード用でお茶を濁すしかないかまあ11sでフリクションを使いこなせる気もしないし適当に9sでいきますわ
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 11:34:40.49ID:AcKrx5/X
ENE 11S SHIFTERのSRAM駄目シマノDyna-Sys、シャドーRD駄目のHPの記載がどこまで駄目なのか
動作確認してないだけで使おうと思えば普通に使えるのかどうかなんだがな
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 07:28:03.12ID:Q+cbm41m
値引きがあったのでだまされたと思って買ってみた
取付けて試走してみたが素晴らしい出来だ
操作感も素晴らしく上質なフィーリングで完璧としか言いようがない
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/09/11(火) 17:22:03.42ID:dxYlTX1I
>>235が絶賛しているのでだまされたと思って買ってみた。
取付けて試走してみたが本当だった。
仕上げも素晴らしく上質なフィーリングで完壁としか言いようがない。
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:39:48.61ID:oN6+YWwf
ヨシガイのウイングシフターはケーブルを
ルーティングする仕様のようだけど
取付位置は以前のコマンドシフターのように
自由ってわけにはいかなそうですね
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/09/21(金) 22:00:37.54ID:MAddfI58
ホイールもRDも11速対応だけどフリクションでそれはきつかろうと思ってスプロケットにスペーサー入れて9速にした俺は正しかったのだろうか
フロントシングルだからチェーンが柔軟な11速のが良かったのかも分からんが
0242ツール・ド・名無しさん
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2018/12/16(日) 10:28:43.63ID:mVpmwgbA
正確にはインデックスが合ってないんだが8sスプロケに7sシフターでも問題なく動くんだな
変速ワイヤーがハンドル周りまでいかずスッキリするしハンドル交換でシフトまでやり直さなくていいのがいい
空井戸サイクルがフロントシングルにdeoreとマイクロシフトのバーコンやってたけど街乗りには良さそう
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:52:40.17ID:L3xx6W+z
何か変則調整が上手くいかねえなと思ったらシフターのインデックスが壊れてたわ
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:04:30.37ID:hz1PYwxG
SY-SY105にアマで買った軽合金アダプターが入らへん・・・
シマノの精度がそんな悪いわけないし規格変わったのか?
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/12/30(日) 22:04:58.83ID:xUCX7Zfi
アダプターがフレームに取り付けられないなら塗装の厚み
塗装のほうを削り落とさなきゃ仕方ない
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 16:28:10.35ID:Y1BiszC6
giantのrx3をブルホーン化しようと考えているのですが、現在リアは9速ですがWレバー、もしくはバーコンは10速用、11速用でも問題なく引けるのでしょうか?
やはり9速ようでなければ駄目でしょうか?
逆に8速用のレバーを使用した場合は、単純に一段使えなくなるだけで8段分は引けるのでしょうか?
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 22:13:36.75ID:e0BdCElC
>>249
引けません。
一番安い方法はスプロケを10sに変えてSL-BS79を使うこと。もしくはスプロケそのままでSL-BS64をフリクションで使うこと。
0252ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 00:43:42.48ID:yEuxIUPS
ここで言ってるwレバーってフリクションじゃないの?
だったら引けない理由はないと思うけど。
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/01/16(水) 09:17:50.03ID:FRMVw/dg
インデックス付きなんてやめちまえ
フリクションなら変速調整や何速縛りからもおさらばだ
スルスルが嫌ならダイアコンペのパワーラチェットだ
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/01/17(木) 06:55:18.25ID:B9Y1tfhX
シマノの8s〜10sまではディレイラーの可動量が共通なのでシフターさえ対応する段数にすれば動くことは動く
実際10s環境だった頃はヒルクラ用に11-36tみたいなワイドカセットを9sのmtb用ディレイラーと10sシフターで運用する人は居た

但し74デュラとMTBの10sは引き量が違うのでこの方法は使えない(74デュラは9sシフターで8s、10sシフターで9sとかいう報告はある)

47ティアグラは可動量が11s準拠なので従来の8s〜10sとは組み合わせられないけど逆に11sが引ける
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 12:02:50.36ID:CMuMA42e
SRAMの12sMTBRDを引ききれるフリクションレバーある?
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 13:50:41.56ID:V+79hSJy
SRAM は引き量多いから 11s でも引ききれないんだよなぁ
タンパン的なやつがあればなんとかなるかもしれんが
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/06/15(土) 11:17:23.06ID:rz4w5+WH
フリクションなら古いmtb3速用フロントディレイラーで
Wのロード用(46t-30t)クランクセット使えますかね?
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/07/06(土) 08:22:10.52ID:mzs1Nf6V
フロント変速と見せかけたリア変速というフェイント
登りアタック時に有効
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/07/09(火) 18:17:12.73ID:xfBMtHNQ
まじかよ、今8速インデックスで使ってるフラバを
ロードのお古の105で11速Wレバーするなら
さっさとやらんと間に合わん可能性あるか・・
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 12:51:54.48ID:g2PW4vMg
とりあえずsl-7700を買っておいた。ほんとはsl-7800が欲しいが遥か前にディスコンらしいからなあ。
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 02:04:34.99ID:8eqcaeHN
77って20年前の9段の製品がまだ作られて居たのか・・・ 79も10年前だし・・・
そこに驚いた! ツーリングも20年前からSTIかと思っていたが、Wレバー
アセンブルしてたんだねえ・・・・

>内9S用(SL-7700)と10S用(SL-7900)の生産終了
0290ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 02:09:44.64ID:8eqcaeHN
>SL-7700 なんて16年前に生産中止かと思っていた・・・
まだ作ってたなんて・・・

デュラのSTIレバーは高価だから、意外と売れて無いのかも知れないね。
今は廉価グレードに幾らでもSTIレバーはあるけど、それでも最低2万くらいするからね。
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 02:15:21.12ID:8eqcaeHN
それか、下位グレードの9段コンポ用かな?
しかし下位グレードなんて全て11段化されて、
105より下でも10段じゃなかった? 9段が無くて8段だけ
あったかな? ややこしい。
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 09:24:20.53ID:5j/lInpi
SL-7700はフリクションで使えるから下位グレード用とかじゃなくなんでもありなのよ
だからずっと重宝されてきた
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/08/10(土) 09:42:04.89ID:Sl9AcagC
現行ティアグラは引き量合わないからインデックス使えないけどね
77か78でフリクションにすれば引ききれるのかも知れないけど、
そこまで4700使いたい理由も思いつかない
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/08/11(日) 16:11:22.21ID:hxtgT7hv
銀ピカレバーの初期型レトロシフト買ったった
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 18:33:54.20ID:iY6QFSU6
TKCさんのツイッター久々に見たけど、ギブネールに12速のSRAM MTB用レバーが来るらしいね
知らんだけで本家のマイクロシフトの方では既にあるのかな?
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 23:19:17.39ID:iY6QFSU6
個人的に9段以上のフリクションはありえないけど、
その辺は見解の相違ということで
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