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0106ツール・ド・名無しさん
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2016/10/19(水) 22:55:55.85ID:vcDA3IsV
ウィッシュボーンってギチギチにはまるの？
それだと結局外すとき叩き出すことにならん？
適度に緩くて左右から挟む力で固定するならわかるけど

取り付けたって話は見るけど外したって話が一つも上がってないんで気になる
0110ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 01:58:38.76ID:afnx/z7S
スカスカじゃないなら結局圧入だろ？
ネジ緩めたら指でつまんで外れるなら交換容易だけど違うなら結局叩くことになる
約2万の使い捨てベアリングってこった
0112ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 02:20:15.06ID:htfo8CP5
普通のホローテックBB同様にホローテック用の工具で簡単に取り外しできるからな。
普通に使いまわせるし、ねじの精度も凄く良い。

難点は金属BBである事だけだな。
キングとか愛用してる人には気にならないだろうけど。
0114ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 02:44:18.03ID:8iXRylaL
革命レベルで良いbbだとは思うけど金属bbだからなぁ・・・
金属筒ならともかく、カーボン筒では頻繁な付け外しはしたくないよなってのが本音
0115ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 03:39:56.45ID:DYneYKUy
WISHBONEか
俺も使ってるけど、従来の圧入工具が必要なくて素人でも比較的簡単に扱えるのが良いよね

それはまぁいいとして、ナザレSL買う（買った）奴いる？
0116ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 06:37:03.54ID:kMZjaGfb
>>106
正直ウィッシュボーンの脱着の簡単さはネジ切りのシマノBBと変わらないよ
圧入ではなく左右が真ん中のネジで締まる構造だから脱着は凄く簡単
0117ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 06:41:17.34ID:kMZjaGfb
>>115
新型ナザレは買おうか迷ってるわ
パッと見ワイヤールーティングが綺麗になってるしリアブレーキもシートステーだからかなり気になってる
けどまだ情報少ないよね...
0120ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 09:10:12.14ID:WcqPi6k8
最末期のアリーゼ=現行ナザレ？ じゃなかったかな？
ナザレになってからマイナーチェンジした？
0123ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 09:51:16.74ID:BPXqsmNI
カーボンが東レ＋三菱から東レのみに変わってるから
自転車界的には全く別物でいいんじゃないの
0124ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 09:51:44.33ID:WcqPi6k8
そうだった アリーゼはチェーンステーの最末端だった
あれミノウラのスタンド付けにくいんだよ
0125ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 10:31:38.77ID:afnx/z7S
>>115
>>116
一度でも外してみた？
簡単に抜けるなら文句はないんだよ
実物見たことないんで気になるだけなんだから
0129ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:07:05.53ID:DYneYKUy
ガッチリ固定できて剛性も高い
その上着脱も簡単だから今あるBBだとトップクラスのBBだと思うけど

難点は材質が金属であることくらい
BB部にアルミが入ってないカーボンフレームだと着脱繰り返してるうちにブレームが痩せそう
0130ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:25:04.88ID:NfwBRwF6
>>128
左右の締め付けでの固定がいいもんなのかよくわからんなと。
今まで先行他社製のネジ連結＋圧入と同じと思ってたから。

まぁwishboneと同じガワで安いBBもあるようなんでまずは試してみますわ
0131ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:30:33.79ID:DYneYKUy
>>130
他のは似たような別物だよ
試すならせめてプラクシスのにしたらいいよ

ウィッシュボーンもオクで安く売ってるから試してみて
精度のが凄く良いから
0132ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:38:57.06ID:m75V76k9
>>130
まぁ1度使ってみてくれ
それから褒めるなり批判するなりしようや
似たような安物は安物買いの銭失いになる可能性もあるからよく調べて買ってね
0134ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:46:59.70ID:B/h/yYce
BBの着脱気にするくらいならカーボンエンドなんだからホイールの着脱と締め付け気にしたほうがええで
BBの方がよっぽど丈夫。
0137ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 11:56:14.13ID:B/h/yYce
>>136
BBの着脱回数なんて年に数回でしょ？ホイールなんてその何倍も着脱するけどフルカーボンエンドでも問題ないでしょ？
だからBBの締め付けでフレーム側に問題なんて起きないよって話だけど違う話してた？
0138ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 12:01:05.80ID:usQxQgoD
BB、年に数回も着脱するのか……
俺なんか2年間初期のBBつけっぱなし、スギノのBBに変えてほぼ1年、やっぱりつけっぱなしだわ。
0139ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 12:11:02.93ID:hOmcYGrn
>>137
それとBBをねじ込んだり圧入したりするのは負荷のかかり方が別物だと思うよ
実際にBBは圧入繰り返すと少しづつ痩せていくから
0140ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 12:14:12.94ID:QLPzbRcF
クイックリリースなんて所詮エンドを挟み込んでるだけで擦れたりはしないと思うよ。
0141ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 12:22:47.39ID:DYneYKUy
BBなんて年に一回OHする時くらいしか外さないなー
複数台あるとめんどくさいし
0142ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 14:44:41.53ID:uvm+DyD0
2017のナザレ105かビューラ105で考えてるんですけど、100キロ程度、ロングライド、ヒルクライムしたいと考えてます。
色はブラック／ブルーが気になってます。
0144ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 21:28:27.94ID:JIUN/anq
どちらもロング、ヒルクライムはこなせるけど乗り味はかなり違うだろう。
やっぱり見た目が一番だよ。
0145ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 21:50:38.54ID:2abiBPoM
>>144
乗り味ってどう変わりますか？
インプレがあまり無いので…
0146ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 22:23:31.94ID:JIUN/anq
試乗車あったのかな？メーカーにメールで問うといいんじゃないか。
吹田のブログも詳しくはなかったのでまだ乗れた人いないのでわ？
最初の一台目としてはどっちも最高だろ！
0148ツール・ド・名無しさん
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2016/10/20(木) 22:39:43.37ID:JIUN/anq
すまん！
だろう。（推測）の意味です。
今のナザレ2、ビューラの味付けから似たようなバイクは作らないと思って。
0149ツール・ド・名無しさん
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2016/10/21(金) 10:20:58.82ID:RjOafs2D
>>146
クロモリロードが事故って2台目なんですよ。クロモリからの乗り換えだと反応は良くなりますよね？
0150ツール・ド・名無しさん
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2016/10/21(金) 10:34:23.46ID:xVj1J/vN
カーボン乗って事故ったら泣くよね
安いのにしといた方がいいんじゃないかな
0151ツール・ド・名無しさん
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2016/10/21(金) 10:35:32.41ID:9vwM/56B
>>149
クロモリにもパーツ構成含めていろいろあるから一概には言えないけど多分良くなるだろうね。
単純に反応の良さを求めるなら下位グレードのカーボン素材を使ったフレームじゃなくやっぱり上のグレードの方が全然良いよ
15ナザレ乗りだけど(上位比較で)そんなにきびきび反応してくれるフレームではないし
0152ツール・ド・名無しさん
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2016/10/22(土) 09:41:39.04ID:Qo6SmWyf
ナザレのあの感じはなんだろーか？
柔らかい？ふにゃふにゃと形容されるものかな。ラグジュアリー？
0153ツール・ド・名無しさん
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2016/10/22(土) 12:52:17.23ID:zFP+OoZI
>>152
しなり？
0154ツール・ド・名無しさん
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2016/10/22(土) 13:08:22.43ID:76usf2GC
ラグジュアリーってどういう意味だっけ？
0155ツール・ド・名無しさん
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2016/10/22(土) 16:59:25.19ID:Z53sZEni
ナザレそんなに柔いかな?
前に乗ってたBASSOのアストラに比べると大分硬くて反応もいいと思ってたんだけど。普段乗りにアルミも乗ってるけど、反応とかもそんなにアルミに劣らないし。
まあBASSOがふにゃふにゃだったってのはあるが。
0157ツール・ド・名無しさん
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2016/10/22(土) 18:32:38.36ID:JuIUg821
>>155
柔いってのは俺も同意しかねるけど、少なくとも硬くは無いと感じてる
ジャイのTCRの方が素材は柔らかいはずなんだけど、何故かTCRの方が硬く感じるレベル
ブラントの普及帯（エントリー帯）だからあんなものかなと納得はしてる
0158ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 08:45:53.61ID:N7sYEDde
ナザレは柔いって言うよりかはしなる？逃げてる感じは無いけどガチガチに硬くはないかな。
ナザレ2になると綺麗に回さないと足に来たけど。
0159ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 09:05:15.10ID:rGgk0/69
結局しなるって事は＝柔らかいだよね
硬いフレームはしならないぞ(しなりはあるかもしれないが体感できないレベル)
0160ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 11:21:27.63ID:N7sYEDde
その通りだけど一概に柔らかいって書いても
柔らかい（バネのように反発する）と柔らかい（針金みたいに曲げやすくて戻らない）
の違いは有ると思うけどね。
でも良いバイクだよ、ナザレ。
0161ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 11:39:46.69ID:F9ZjPVb0
うん、柔らかめで初心者でも扱えるし素晴らしいエントリーグレードだわ。
廃盤になるのが惜しいくらい。
0162ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 13:24:36.56ID:dBDRNC1B
ホントに柔いだけのフレームは撓らないで、どっかに力抜けてくからな。乗り心地は良いが進まない。
前にLook695に一週間ほど乗ったときは、硬いのにすごいウィップ感あって乗って楽しかった。雑誌のインプレでフレームの撓りがどうこう言うのはこういうことかと、初めて実感したわ。
ナザレは力逃げる感じはないけど、カチカチではなくて乗り心地は良い。695みたいなウィップ感はない。
0163ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 20:56:08.86ID:Z+eS9aUi
柔らかいけど力が逃げている（フニャい）訳でわない。
しなり（ウィップ）とも違う。
クランクがストンと落ちる感じってナザレのこと？わからん。
でも、速いバイクなんだよね？プロも乗るくらいの。
0164ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 22:00:58.83ID:/qw8pj0N
柔らかい＝力が逃げる
みたいな単純な話じゃないんだよなぁ...
ロード乗ってる人ならわかると思うけど
0165ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 22:05:47.41ID:V0LxtZV1
最早設計が時代遅れだけどな...
昔は良いフレームだったよ

プロって昔のUHCの事かな？
ナンシンスバルならコンチネンタルですらないアマチュアチームだし
0166ツール・ド・名無しさん
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2016/10/24(月) 22:18:51.92ID:ABXydEn9
昔はプロチームに使われてた事もあったな。
ナンシンスバルがってコンチネンタル昇格したりしないかなー？
そうすれば一応プロが使ってるという箔が付くんだが・・・
0167ツール・ド・名無しさん
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2016/10/25(火) 14:07:12.12ID:8CdoVywf
>>162
Look695すげーよさそうだなぁ乗ってみたい

ニールプライドって割としなりがあると表現されることが多い気がするけどナザレはそうでもない？
Bura-SLならまた違うのかな
0168ツール・ド・名無しさん
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2016/10/25(火) 15:04:27.88ID:AthY5OP6
>>167
nazare2は全くしならない、クッソ硬い。
BuraSLは試乗しかしてないけど思ったよりは華奢さを感じなかった
0169ツール・ド・名無しさん
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2016/10/25(火) 15:08:49.85ID:kYN76Jms
>>167
独自規格大杉で弄る楽しみないし、ポジション出しにくいし、ノーマルフレームでも硬くて、あとガッと踏み込むとウィップするのが楽しくてつい踏みすぎてあっという間に足使い切っちゃう。
さらにもったいなくて気軽に乗れないw
本当に走れる人ならこういう高級フレーム良いんだろうけど、俺には宝の持ち腐れでしたわ。
ナザレが身の丈に合ってる。
でも良い経験だった。
見た目も美しかったし。
0170ツール・ド・名無しさん
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2016/10/25(火) 21:06:35.31ID:WVKnyR+6
>>167
3-4年前の、695、ターマックS-works、
ドグマ、マドン、
みんなとにかくガッチガチで
一般人には扱えないフレームだったよ。

ちょっとその時期にアブク銭が入ったんで
かたっぱしから試乗してみてた。
0171ツール・ド・名無しさん
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2016/10/26(水) 00:31:38.79ID:yqHjRr+i
>>170
すげえなあ
そんなにあれこれ乗れるのって浦山

そんだけあれこれ乗ってニールプライドにたどり着くとはマイキーも泣いて喜ぶだろ
0172170
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2016/10/26(水) 07:47:23.37ID:KDHmW/BD
>>171
試乗の話な。
アブク銭が入っていろいろ試乗だけしてみた。
結局買ったのはアリーゼだった。
0173ツール・ド・名無しさん
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2016/10/26(水) 08:33:55.47ID:wCsgIUhc
>>171
結局買ったのは、それらのどれでもなく
ペンナローラのナシーラというフレームだったけどね。
ここにいるのは、ヒルクライム用に
bura slを買ったばかりだから。

>>172
誰だよ、おまえw
0177ツール・ド・名無しさん
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2016/10/29(土) 15:53:45.16ID:bMM3R7gE
センブレの試乗しに痛車専門店覗いてみたら
エアロライトがあまりにカッコ良くて
あれこれ調べていくうちにビューラにたどり着いたｗ
0179ツール・ド・名無しさん
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2016/11/01(火) 22:56:47.03ID:T3jxzKL5
一般的にエアロフレームは縦剛性が上がり振動吸収性が悪くなる傾向がある。
ナザレって凄い？
0180ツール・ド・名無しさん
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2016/11/02(水) 08:19:13.51ID:FEPrtGIz
>>179
ナザレ1の事なら柔らかめ(積層で意図的にそうしてると思う)だから縦剛性がキツいと感じる事はないと思う
ロードとしては十分な剛性は確保しつつ初心者や脚が無い人でも乗りやすいと感じる味付けになってる
0181ツール・ド・名無しさん
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2016/11/02(水) 09:34:34.09ID:cTgPhdJZ
>>179
2は振動来るよ。レース出ないからカーボンハンドルとルーベのバーテープ入れたら楽になった。
0182ツール・ド・名無しさん
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2016/11/02(水) 18:47:41.52ID:cVPhxt4d
ゼファー、気になってるんだよなぁ。
試乗できるお店が近所にないから出張ついでに
一日有休くっつけて何とかしようかしら。

それは兎も角、板全体が妙な事になってるから保守揚げ
0183ツール・ド・名無しさん
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2016/11/02(水) 19:21:53.97ID:IiSwE2Zt
>>182
もう買ってしまえ
0184ツール・ド・名無しさん
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2016/11/02(水) 19:26:59.72ID:AlItMUg2
そうだ！買ってどんな感じか教えてくれ！
教えて下さい。
0186ツール・ド・名無しさん
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2016/11/03(木) 06:17:49.91ID:afjHfMM6
来月の3日(埼玉)と10日(大阪)にワイズロードのスポーツバイクデモがあるからそこで試乗できるはず
聞きたいことがあったらマイキーに質問すれば親切に答えてくれるよ
0187ツール・ド・名無しさん
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2016/11/03(木) 13:52:05.64ID:7VzAULgB
東京なら連光寺のヒルトップ行け
しょっちゅうライスさんが直接来て試乗会しとるで
0188ツール・ド・名無しさん
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2016/11/03(木) 20:24:00.72ID:VeBtgRqP
>>187
東京以外でお願いいたします。
マイクライス知らない人がほぼほぼだろ。（本人は悪くない）

スレ墜ちるの結構速いな
0189ツール・ド・名無しさん
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2016/11/03(木) 20:35:30.35ID:2vNCeDG1
>>188
田舎住みは大変そうだね...

それとマイケル・ライスな
お前が知らないだけでニールプライド好きな人なら知ってる人の方が多いと思うけど
0192ツール・ド・名無しさん
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2016/11/05(土) 07:52:01.91ID:tTzYpjG1
>>178
そのマイキーさんでした
サイクルモード会場内にはニールプライドは無し
もしかしたら去年みたいに外のシクロ会場に来るかもだけど多分無い
0193ツール・ド・名無しさん
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2016/11/05(土) 21:53:24.04ID:CSPjTIYZ
HPが更新されたな。
ナザレ2の赤が意外とカッコイイ。しかしなぜスケルトンがビューラなのか？
0195ツール・ド・名無しさん
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2016/11/06(日) 09:35:21.67ID:p4WGaKkl
頑張ってはいるけど真新しさを感じないラインナップ
どうしても欲しい！とはならないな〜
0196ツール・ド・名無しさん
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2016/11/08(火) 23:23:30.38ID:lCE8i533
カンパで組むと変ですか。
0198ツール・ド・名無しさん
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2016/11/09(水) 07:01:32.37ID:pLVw8ChS
ビューレに鯔、いいじゃない。
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/11/11(金) 20:42:30.70ID:AG7giGvr
いやっほー！
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