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オリンピックの自転車競技を語ろうよ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ツール・ド・名無しさん
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2016/07/20(水) 16:07:27.81ID:sKw13/kW
トラック・ロード・MTB・BMX
トラックの種目数に比べると他は寂しい感じはあるけど
0336ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 21:45:51.90ID:zEWaQ9+D
体当たりも頭突きもないゴールスプリントは見ていて
かったるくて仕方ない
0337ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 21:50:45.06ID:1I2n+/4E
>>331
競輪が面白くなる動画がラストスパート集になってて面白いな
ああいうのが増えればいいのに

あれ見ると外国人選手との実力差がありすぎるのが良くわかる
0338ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 22:04:27.97ID:pfDKokr6
現役の競輪選手のくせに「セントラなんてしんどいから絶対イヤだ！」とか、平気で言っちゃうもんな。
ああいうのを見るとオリンピックなんて無理だよなあ〜って思う。
選手としては賞味期限の過ぎた人達なんだなと思うよ。
0339ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 22:14:26.20ID:5yByT5k/
>>314
ギャンブルに八百長は禁物なので、「ギャンブル性を優先した八百長ルール」ってのは矛盾があるな。
0340ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 22:18:24.87ID:zEWaQ9+D
>>338
しんどいだけで競輪にはなんのプラスにもならないセントラ
なんかバカらしくてやってらんないだろ。セントラするぐらいなら
ハロン10本モガいたほうが全然いいわな。
0341ツール・ド・名無しさん
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2016/08/18(木) 22:24:58.00ID:oTn2UQ7X
トラック競技、厳しい結果だったがこういう面もあるんだよ。東京オリンピックのロードレースは東北でやってはどうだろうか？
故郷、福島県双葉町の「希望の星」　リオ五輪男子ケイリン・渡辺一成に感謝の声
http://cyclist.sanspo.com/278602


元露代表アルシャビン「水泳、スキー、自転車だ。私は全員がドーピングをしていると思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160818-00000048-jij_afp-spo
0342ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 00:04:51.55ID:ocRzJ6mi
>>341
東北開催は、汚染水が止められるか否かに全て掛かってる。

下の記事はロシア以外も全員がドーピングしてるみたいに読めるんだけど
北○のこと？・スキーは大回転の反射神経増強とか？・自転車は否定しきれないような部分があるのも確かだけど
0343ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 00:29:32.56ID:/icID+W1
クロスカントリースキー。
実は自転車選手並みにVo2MAXに優れる。

あと追加するならボート競技だな。
0344ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 00:57:19.21ID:ocRzJ6mi
捕まる捕まらない以前に、体をオーバーロードさせてるから最悪死ぬ。クロカンスキーってそこまでする価値あるほど人気？

オリンピックって、どんなつまらない競技でも日本がメダル取れそうだとテレビ中継する、
逆に、どんな面白そうな競技でも日本がメダル取れなさそうだとテレビではやらない。
女子のメダルどうこうより、海外のデカい怪物みたいな男が世界一競ってワーワー暴れてるヤツが見たいのに
これがオリンピックを本当につまらなくさせてる。

薬物関係だと清原･ASKA以後はSMAP周辺ぐらいしか注目してなかったけど今のタイミングで何かあるのかね？
0345ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 01:21:12.85ID:ocRzJ6mi
＞一方で、サッカーやロシアの国技の一つであるアイスホッケーは比較的ドーピングの影響を受けていないとしている。

"比較的"って言い回し自体、笑える映画の名セリフだよな。オシャレなロシアンジョークだよな

一人やりはじめると競技バランスが壊れてその内・・・「お！？キメキメな俺に追いついてくる奴が居るぞ！？・・・ああなんだ。ナルホド」
って、もはや「やってて普通」になっちゃう。やらないと出場出来なくなるから"比較的"なんてナイわｗｗｗ
0346ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 01:45:22.90ID:tbraAaK3
>>339
競輪は払戻率が７０％程度しかないのですが
当選金額を1倍未満にできないルールもあるので
単勝本命購入率７０％以上で当選されると穴埋め分は主催者側の負担になります

ですから主催者側としては単勝本命購入率が高いとまずいので
実力差だけで結果が予想できないように
わざと国際ルールより反則裁定を甘くして
凶器まがいのプロテクターを仕込んだ体当たりも容認してるわけです
0347ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 01:59:35.51ID:fOSTWHsF
>>343
ボート競技は全く知らんけどヤフオクで手渡で取引した人が
某大学の自転車部ではなく、ボート競技部のジャージだったわ

日常的に自転車で練習してると言ってたな
足がどう関係するのかよく分らんが
0348ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 02:21:33.10ID:PtU1B5xl
ロシアの話ではないが、オペラシオンプエルトの騒動の時、サッカー選手に飛び火して大量に処分者出そうになって揉み消したことがあったなw
サッカーは賭博絡みで八百長でも問題になってたけど、薬物でチートするのに比べたら金的にも身体的にも負担ないし、八百長のほうがよっぽど健全といえる。

これからの時代、選手のこと考えるなら八百長試合を積極的に進めていくべきなんじゃないの。

一観客としては賭けさえしなければ、あれは興行だと思う分には十分楽しめるし、選手としても気が楽だよね。

正々堂々、クリーンな全力プレーなんて小学校の運動会ですらあり得ないんだから、そんなもの最初から求めるべきじゃないと俺は思うよ。
0350ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 03:26:59.34ID:c1xKhhAc
>>346
ここまで香ばしい電波を飛ばす奴、なかなかいないなwww
いつまでも部屋に篭って膝を抱えてないで、たまには
外に出て現実の世界を体感するのが吉。
0351ツール・ド・名無しさん
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2016/08/19(金) 09:41:14.81ID:/icID+W1
>>347
100キロを越すシングルスカル選手のVo2Maxが70台中盤。
有酸素エンジンとしての総排気量は一番大きい。

クロスカントリースキーも自転車もそうだが
筋肉が揺すられたり衝撃を受けたりしない状態で運動量が高いスポーツは
心肺機能を鍛える。
0353ツール・ド・名無しさん
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2016/08/20(土) 11:37:25.85ID:Zk7N5n4r
普通に考えれば本職の選手が絶対に有利なはずなんだけど・・・
何だろう、この不思議な期待感はｗ
0355ツール・ド・名無しさん
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2016/08/20(土) 22:43:36.32ID:eLZ9FYB1
某高校野球の吹奏楽部の応援強制？事件に関して

「野球部は経営戦略として投資してんだから、他の部と扱いが違って当然。
　私立高校の経営の大変さわかってんのか！」


という随分とブラックな意見があるのだけど、そういう学校の自転車部は
やっぱり逃げ集団には誰か必ず送り込んでるのかな？
0356 ◆jPpg5.obl6
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2016/08/20(土) 23:22:21.24ID:5Lzbw2rh
トライアスロンいかが！？
0360ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 06:58:33.19ID:0W8YxbsF
マウンテンバイクバイクって一定のスキルさえあれば、あとは心肺機能の勝負って感じだわな
マウンテンバイクで強い人ほぼ全員がロードでも強い感じだし
サガンは体重があるけど、極めて回復力の高い特殊な体質だから500Wで1分登って下りを攻めるのを繰り返しつつ勝つのかもしれん
0361ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 07:10:27.69ID:/oD4kF+0
>>341
前回オリンピックのとき渡邉一成選手を取材した番組や記事がいくつもあったが
競輪＝経産省がスポンサーだったBS-TBS「銀輪の風」だけは
「原発事故」という言葉を絶対に使わないルールで番組制作されていた
http://www.ginrin.tv/archive/2012/05/_part1_1.html

オリンピック自転車競技を福島でという企画にも
経産省が「原発事故という言葉を使うな」と圧力をかけてくるので実現は難しい
0362ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 07:41:07.43ID:I9v7Osgc
出場選手の登録県だからって、イチイチ原発に絡めるなと言いたい。
こうしたよくあるメディアの押し付けは、正直お腹いっぱいでお腹興ざめ。
0363ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 08:26:32.02ID:5rBww6lt
渡辺一成は5号機と6号機があって帰還困難区域の双葉町出身なんだから、
生い立ちや故郷紹介するときに原発事故の話題が出ないほうがおかしいけどな。
0364ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 10:10:01.64ID:+10iNNq5
サイクリストの記事どえらく雑だな。
メモ書きそのまま並べて記事にした感じで、何も伝わるものがない。
0367ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 15:00:49.55ID:DBoob2rV
原発事故が大自然の猛威って(笑)
素直に原発事故で双葉町が放射能まみれになって自宅を離れましたって言えばいいのに
0370ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 20:19:16.31ID:v3Wfx6FI
スタートリスト見たらサガンは殿か
ブエルタ優先でMTBは見逃し配信でいいか
0371ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 20:40:46.36ID:Su3ZRdqL
>>369
昨日の女子は1h30mくらいだった模様。
0372ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 20:55:47.25ID:qpv6MLmU
>>371
ありがとう。
そして、五輪のルールページ見て自己解決した。

・予選は無く、全選手が一斉にスタートして着順を競う
・1周およそ5ｋｍのコースで行われるが、周回数はトラックと天気の状態に応じて優勝タイムがおよそ1時間半から1時間45分になるように設定される
0373ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 21:04:24.49ID:5rBww6lt
サガンも稼げるからロードに来ただけで実際はMTBのほうが好きなんだろうな
0374ツール・ド・名無しさん
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2016/08/21(日) 21:51:00.90ID:PCkhAhq6
マラソン終わって99パーセントまだ日本人が
競技してると思ってないだろうし
山本幸平選手マジメダルとらんかな
0377ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 00:13:05.18ID:kRU795OL
いくら報道されてメジャーになりたいと言っても
他の競技はいくら注目されても期待以下だとゴール後に謝罪インタビューで
好意的な記事にならないんだから、まずは勝てるようになってからだよね
0382ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 09:20:16.93ID:kRU795OL
この時期に伊豆半島に台風直撃って
東京オリンピックは災害でやばいんじゃねーの
0384ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 14:40:22.60ID:kLadSMD7
ファイナルラップでメタリカの曲流れてて茶吹いたｗ
なんでサンドマン！？
0387ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 17:45:21.66ID:F/NrmfBH
>>386
コースのせいかな
短区間の難所や障害を走りやすい高速区間で繋ぐような感じ
テレビ映え優先なんだろうね
0390ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 21:58:24.58ID:4Rx2eYjZ
最後尾スタートなのに
先頭直後までいきなり来たのはさすがサガンだったな
0391ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 22:41:56.06ID:Esin+h4Z
>>388
甲子園は五輪があるとは言え、午後からはかぶらないし、
毎晩夜にテレビでやってくれてるから全然空気じゃないだろ。

Twitterのホットワードにも何回も入ってるの見たし。

自転車なんて地上波で流れたのほぼゼロだから比べ物にならない。
0392ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 23:49:24.25ID:ZxIq8Bpr
リムぐっちゃり逝っちゃった方はご愁傷さまとしか言いようないけどパンク多いな
空気圧落とし過ぎ？でも上げると最初が登らないか・・・

根本的にキチガイみたいな難所作り過ぎて
早々に前が逃げる展開になっちゃった気もするんが
MTBのクロカンのコースってこのぐらいのイジワルは普通？

オリンピックレベルのクロカンでも、可変シートポスト使うんだなーとか色々関心しながら見てたけど
これ競技として普通に面白いね
絶対地上波でやるべきだったと思った
0394ツール・ド・名無しさん
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2016/08/22(月) 23:57:00.16ID:F/NrmfBH
道幅広く見えても難しい場所では通れるラインは1本で順番待ちしてたり
追い抜きがもっとあれば盛り上がるのにね
0396ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 00:52:31.06ID:E4xy7xwN
これだけ大柄な選手の着地時でも、リアの動きが最小なトコ見ると、リアのセッティングは規定圧一杯近くのガチガチで、ＨＴよりか幾らか動く程度？
前はコーナー中のガタガタでフロントが浮いても、曲がる姿勢がキャンセルされない設定？
最小限のストロークで、一応ギリギリ必要な姿勢は作れます的なコンセプトを多くの選手が取ってる感じに見えたけど
やっぱ一杯動かすとロスが大きいとかなのかな
ＭＴＢでロングツーリングする場合こういう設定だろうってぐらい、路面の状態に比べて驚くほど硬い方向だなーという印象
0397ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 08:25:40.08ID:7nVXXcc7
トップを争う選手の若い番号の自転車は、最後までトラブルなく走ったが
ゼッケン50番の自転車は、1周しないでパンク
激坂は壊れるから担いで降りて、終盤は、修理エリアで修理中でオワタ
激コースに耐える自転車の耐久ノウハウが、国になかったようだ。

優勝できたと思うのに残念、サガン
0398 ◆27nkl0rUSE
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2016/08/23(火) 10:12:59.98ID:RFguutyl
>>392
同意したい、
それもBMXも競輪も
もっと早くからしてたら（ ＴДＴ）
0402ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 22:30:43.97ID:UlRUhLDG
録画見終わった
サガンはバイクの乗り方が本当に上手いな
あの乗り方なら下りで前や後ろに派手にコケる事はまず無い。三半規管が並外れてるんだろうなぁ
0403ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 22:44:15.69ID:s4Q8GwsW
ヨーロッパだと子供の頃にMTBやBMXに慣れ親しんでからロードレースに進むって言ってたから、
そのままMTBやBMXに進んだ選手に限らず、みんな自転車の扱い上手いんだね
0404ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 23:22:17.23ID:7nVXXcc7
自転車もそうだけど、メダル争いの可能性のない種目は、選手は何しに行っているのだろう？
0405ツール・ド・名無しさん
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2016/08/23(火) 23:33:03.10ID:bw0QkOTW
参加することに意義があるっていうし。
メダルが取れなくても参加して日本人最高位を出すとか日本新記録を出すとか個人レベルでの目標はあるだろう。
自転車競技もメダルは期待できないけど、参加し続けることである程度の競技人口と組織が維持されているわけだし。
0406ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 01:14:25.79ID:wGHjfnz2
なんで>>404はいきてるんだろう？？
生涯童貞で子孫残すわけでもないのに。
それと一緒じゃね？
0407ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 02:20:13.06ID:IxzP6lGH
全員が最高のコンディションで大会に臨めるわけでもない
有力選手のミスや怪我でチャンスが巡ってくることもある
弱者にも戦略がある

実力がなくても金メダルはとれるとブラッド・バリーが教えてくれた
https://www.youtube.com/watch?v=ImcoCs0dtwM
0409ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 12:53:20.12ID:S04I6QZH
弱体化したマラソンや他の競技みたいに反省会すらできないのは凄い
負けて当たり前でスルーされても当たり前どころか
歩行者殺人マシーンとして積極的に報道中
0410ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 13:29:11.07ID:vVWA/T31
東京五輪出場選の枠は今回と同じUCIポイントで振り当てられて、
もし出場枠が取れなかったらオリンピック開催国枠で補填されるって理解でいいの？
つまり、自転車競技の全種目で日本人は出場できると。
0411ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 13:37:18.45ID:GRxJkLX+
>>409
マラソンは第三世界の黒人系が強すぎて、ある程度もう諦める時期にきてるな。
ドーピングしても追いつけないから

>>404
メダル取れそうってだけで中継されてるツマラン競技の方が見てて辛いけどな
しかもそれで取れなかった時とか・・・
ＴＶ中継は、見る人の立場で、純粋に見てて面白い競技中心でいいんじゃないかと思うわ
0412ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 13:54:00.56ID:FBHIuZv7
自転車でもトラック競技はもう勝てないアレ短距離走とかと近い種目だし。
可能性があるのはXCとロード
0413ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 14:06:28.47ID:K48PTuCm
欧米に比べて小柄な体格で、山の多い環境の日本は、本来ヒルクライム分野で才能を発揮できるはずが、
才能を持つ人間の多くは（世界的に見れば）不得意な分野の競輪に進むために伸び悩む

という意見を聞いたがことがある
0415ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 17:14:42.62ID:ucD6Wv1u
ロードに可能性があるって・・・ないだろ、誰がメダルとるんだ？
自転車はすべてにおいて東京でメダルどころか入賞も無理でしょ
今回も入賞すらゼロだろ？
マラソンのほうがまだ可能性あるよ、実際今回の順位もロードより上だし。
0419ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 18:04:56.99ID:IP/WBCYm
ベルギーなんかは幼少のころからまずトラックで練習して基礎を身につけるらしいからな
0420ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 20:00:11.78ID:2nWRl+Vx
MTBはまったくの素人なんだが
サガンが腰の据わった綺麗な走りをしているのは判ったわ。

ところで、前のほうにいた上手い選手がバカスカとコケてる感があったが
あのコースは難コースなの？世界戦とかに比べて。
0421 ◆7zdHQdoMVU
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2016/08/24(水) 20:37:42.69ID:1Z60W+X9
過去の話題も語って良いか？
先日書いてあったよ。
0422ツール・ド・名無しさん
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2016/08/24(水) 20:53:29.14ID:FBHIuZv7
>>415
競技特性がって意味だよ。
選手層の話はしてない。
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/24(水) 23:42:04.68ID:S04I6QZH
しかしここまで日本選手が育たないとは思ってなかった
もう一世代待たないと自力で伸びる学生が出てきたり組織改革はできないのか
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 00:18:42.52ID:D1Gp3rlW
勝手にコケて治したつもりがツールでまた骨折して20位内で奇跡とは
デュムランは神レベルどころじゃねーな
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 00:27:33.54ID:N08WDOu6
競輪は周りの選手を肩や頭でどつきまわす慣習なくした方がいい。
走路妨害だし八百長臭いし国際競輪で勝てないしでいいことは何一つ無い。
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 00:39:40.34ID:EN0c7Cw+
ていうか競輪はもう自転車競技とは隔離した方が良いよ
競輪選手は競輪以外の自転車競技には出場禁止
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 01:32:53.45ID:SdEPPG91
>>425
指導者は圧倒的に居ないね
まず自転車競技の基本となる指針がない
トップレーサーが変わるたびにあれが正しいこれが正しいと指導方針がコロコロ変わる
まずは地域レベルで正しく基礎を教えられる環境を作らないと
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 06:57:04.57ID:ZkBt7Ywz
競輪選手以外のオリンピックメダリストって何人いるんだ？

競輪選手の道楽と善意に頼らないとオリンピックには
出場すらできないのが日本のレベル。
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 07:31:26.27ID:D1Gp3rlW
何故か選ばれて惨敗したのに東京を目指してるって噴出してしまう
監督と癒着してるならどっちも辞めろ
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 09:05:00.90ID:N08WDOu6
>>429
チーム日本にシェーン・パーキンスいるんだから全員パーキンスの言うことを聞くべき
コーチもパーキンスの言うとおりにすべき。
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 09:29:39.86ID:nw8o1e3P
パーキンスが監督でいいじゃない、いい加減競輪選手に監督とかコーチとか任せるの止めろよ
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 12:45:43.13ID:MFUi5nM6
金かかるのがネックなんだよな、親がガキにやらせるには。
チョンみたいに高校まで金属フレーム以外禁止にすればいいんだよ。

日本の場合大学生のほうが金なくて、
高校よりショボい機材使ってる事がままあるからこれも禁止にする。

欧米では地域選抜レベルの若年選手はほとんどアルミ乗ってる。
欧米のメーカーにアルミバイクのピストのラインナップが
必ずといってよいほどあるのは、そうした需要に答えるため。
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 12:57:43.40ID:MFUi5nM6
定期的にプロローラーを高回転で回すトレーニングも必要だな。

イギリスチームの前後大きなギヤを使用した駆動効率重視の駆動系を採用して
週3で220〜230を目標にブンブン回さんと。
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 12:59:59.06ID:VFS0h1Yq
ナショナルチーム作りに失敗してるのは自転車だけではなかったか。

ＮＴは全く機能せず、１２年ロンドン五輪からリオ五輪まで『失われた４年間』になった。
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20160822-OHT1T50203.html
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