★☆NBA 2023-24 シーズンスレ part234☆★
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☆NBA.com
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☆ルール関連
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★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★次スレは>>900以降で「宣言」した人
バスケ板でNGに登録しておくべき文字列
MD
240d:1a:775:6000
2001:268:98
150.249.104.105
論文ガイジ
2001:240:2969:600:
2400:2200:411:236c
Siri
61.21.61.112
上記の3人は安価を付けたりして構うと更に意味のないレスでスレを埋め立てる荒らしなので徹底してスルーしましょう
※前スレ
★☆NBA 2023-24 シーズンスレ part233☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1710391749/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オオタニサンは空港到着、ホテル入り、食事、アップ、練習試合、ホテル帰り…
と全てがトップニュースになるからね… まぁ65試合に関してはこれからも一つの論争にはなるだろうな
SMVPレースでそこまで極端な58試合と70試合のケースが出るとは思えんがAllNBAとかは試合数で区切った結果微妙な面子になる可能性ありそうだ わしゃ58試合以上のウォルトンスタンダードから動かんぞ
ぼんやりとした根拠のために彼のMVPだけが浮いちゃってるじゃないの
「過去82試合シーズンになってから最少の出場数でMVPとったのが58試合のウォルトンだったから、今後これより少ない試合数は考慮の対象としない」
これの方が「なんとなく8割の65試合で切っちゃお！」っていうよりスッキリするだろ ジョー・デュマースのいう通り、65ゲームを達成してないプレーヤーがMVPであるべき状況なんて何十年に1回くらいしか起きない
そんな例外のためにルールを変えていたらいつまでたっても何も決まらないから65でラインを引く
それにスコアリングチャンプとかと違って、NBAのTV放送の価値を下げるプレーヤーを罰するルールだから出ないプレーヤーに価値はない >>755
ローマネ抑制と関係ない根拠で数字きめちゃだめじゃね？ >>757
文言足せばええやん
「ローマネ問題に鑑み、各アワードを授与する最少出場数を規定するにあたって、過去82試合シーズンになってから最少の出場数でMVPとったのが58試合のウォルトンだったため、今後これより少ない試合数は考慮の対象としない」 >>758
いやだからローマネ抑制のために設ける出場試合数と過去のMVP受賞者の最小出場試合数になんの関係があるの？ >>755
統計上の唯一の外れ値を除外した(2番目に出場試合が少ないのはエンビードで66試合で8試合差)じゃあいかんのか？
https://www.basketball-reference.com/awards/mvp.html ザイオンの最後のアタックとんでもないねなんであんなに柔らかい動きが出来るんだろうか
バカにされてるけどアメリカの顔になる可能性まだまだあるよね >>760
ローマネ抑制のために出場試合数は規定する
規定するにあたって過去の受賞者を参照する
最少がウォルトンの58試合なので、そうする
そうしなければ、ウォルトン受賞に対し不敬
元々65試合に具体的な根拠ないからな
なんで72試合じゃないんだ？とかいくらでも言える
さらに問題は、本来は怪我してない奴を休ませないためのルールが、怪我してる奴を無理やり出場させるためのものになってること LACまたあかんかったのか…
ザイオン対策に八村欲しいくらいだな 労使協定なのであくまで
・NBA側のたくさん試合に出て欲しいし
・選手会側の厳しい制約は無くしたい
という考えのバランスとって決めるもんなので、「過去の最小試合数がこれこれなので～」という理由で両者納得することはないでしょ >>752
あんだけ毎回対策しようとしてもザイオンにやられるしメイショウもお手上げよ 選手会側が歴史を否定するとしたらどうかしてるね
しかも、怪我しても無理して出なきゃいけない状況はできるかぎり少なくしたいだろうに
怪我してない奴を割り出すシステム構築した方がずっと良いよ
目的と結果が合ってない
誰もこの規定の目的は否定してない
結果が怪我人の強制出場の誘発になってて、しかもルークのパパが可哀想だから困るんだよ >>769
目的と結果が合ってないってマジか…
まだ途中だけどどんな結果になってるの？ >>769
選手の強行出場なら理解出来るが誰も選手の強制出場を指示してないだろ Supermaxの条件にするのをやめたらいいって
ゲーム数少ないプレーヤーに投票する投票者が悪いから65ゲーム条件つけられたんでしょ
そんな投票者にSmaxの資格を決めさせてはいけない 労使協定外のことでリーグがある程度意思を表すのはまあいいんじゃね 怪我人の増減は試合日程形態を根本から変えるしかないと思う
btobはとりあえずなくそう >>770
https://youtu.be/xCYhV-A6WCQ?si=Wj7dd0Szmx1xT-xq
なんかバグでポストできなかった様なのでもう一度
20分くらいから
ハリもレディックも意図には賛同してるが、予期し得ないことが起きてて、それがハリの強行出場
雑に65試合で区切ってそこに契約絡めるよりもうちょい賢くできるだろと言う話
別に誰も強制してないってのは詭弁だと思うよ
出なきゃいけないと思わせる状況作ったんだから
SMAX条件ね 怪我が多いシーズンにSMAXの価値が無いプレーヤーがSMAX資格を獲得することが65ゲームの一番大きな問題なことは専門家の間で一致してる
プレーヤーにSMAX払いたくないチームとチームから評価されていないことに不満を持つプレーヤーの対立という、65ゲームルールがなければ存在しない問題が生まれ、結果チームがプレーヤーをキープできなくなる
SMAXの目的とは正反対の結果を生むのでこの部分はすぐに改善が必要
All NBA 3rdからはゲーム数制限を取り除けばいい 実力があるしだからこそチームメイトから頼られてしまい負担がどんどんデカくなって怪我をしてしまう
こんな感じで実力者が潰れて負担を押し付けてる側が怪我せず規定試合数を達成し得をするとなんかモニョるのはわかる >>777
すまん、目的と結果を端的に書いてくれんか？
俺の頭が悪くて何が言いたいのかよくわからん >>780
目的 怪我してないのにただ休む奴をなくしたい
結果 怪我してる奴が無理に出場して怪我再発 >>781
わかりやすく書いてくれてありがとう！となると目的の「怪我してないのに休む奴の数」がどうなったかこそが結果であって、ハリバートンの例は副作用にすぎないよね もっというと、65試合規定があってもローマネを好きに出来るのは既になんぼか稼いでて、自分がどれだけ稼げるか分かってるスーパースターのベテラン
これからスターダムにのし上がろうとする若手はそうはいかない
無理してでも65試合という雑な設定を守る
若手にローズみたいなキャップ30%の契約出したくないから怪我させたれやみたいになってる >>782
一つの行動の結果は一つではないという当たり前の見方ができればそんな切り捨て方は普通しない いや、SMAXと結びつけるのを止めたらいいだけだろ
考えなくても答えは簡単 まあ一番いらん選手は頻繁に怪我する奴だからな
どんだけ実力やポテンシャルだろうが関係ない
だから65試合規定は良いルールだよ 野球アメフトくらいには
シーズン平均スタッツとシーズン累計スタッツのバランスがとれてればいいけどな
理由は知らんがNBAはシーズン累計ほぼ見ないからな インシーズントーナメントといい65試合規定といい思い切り良くいきなり企画するんだけど色々と詰めが甘いんだよなアメリカ
承認まで足が遅いのとどっちが良いのかは意見が別れるが >>784
切り捨てるというかちゃんと整理して考えないとだめだよね
「目的と結果が合ってない」って意見があったから結果どうなったのか興味があったんだけど、実際には「目的に対して副作用が強かった」って話だったからロジカルじゃないなと思っちゃった ハリバートン問題の考えられる原因は2つ
65ゲームが多すぎるのか？→65ゲームが最低限ラインはほぼ満場一致。ここを難しく議論する必要はない
65ゲームとサラリーを結びつけるのがおかしいのか？→ザックロー含め複数の投票者が「サラリーと結びつけるのはおかしい」「投票を棄権したい理由」と発言。修正が必要なことがはっきりしてる
ここまでは単純な話、あとは代替案を見つければいいだけ >>789
名前を勝手に付け替えただけだろ
副作用と呼んでるものも結果だよ まぁ怪我を押して出場するのが不健全なのは確かなんだしそこをどうにかするのは当然なんじゃね
そんなんやる奴が馬鹿って片付けてもリーグの損失に繋がるのは確かなんだし なんでこんなもう語り尽くされて修正必要な箇所がはっきり洗い出された話を今更ネクロしてんだ >>791
それもそうだね
でもそこまで弁が立つ人なら、目的が「怪我してないのに休む奴を減らすこと」ならその増減がわからないのに結果が合ってないって断言するのも強引ってわかるよね？ 規定到達+健康で居た間の出場パーセンテージとかでいい気がするんよね
サラリーをパーセンテージで回してるのにその辺気が回らない運営サイド >>792
リーグの損失と言えるレベルの事態になるかは微妙じゃね？
逆に言えばハリバートンが無理して調子崩したくらいのことしか起きてないので65でいいんじゃね？という考え方もできる ルールはシンプルにしないと適用できねーよ
チートする奴を調べる作業でシーズンが終わる
ほんとCBAの話になると突然頭悪くなるなお前ら >>793
まだウォルトンが可哀想なままでしょうが
それに、65試合が満場一致というのを今後もフィックスにして、新たにそれをサラリーと結びつけないと決めるなら、それがみんな再び満場一致の案になるかね
なるとしたら、もはや65試合に意味ないからもうどうでもいいやってことでしょ
あれだけ満場一致として固定化したものが実はなんの意味もなかったことが分かる >>794
同じことだよ
意図しない結果が出ているわけだから
それを見ないために自分が結果と呼ぶものだけのデータだけ考慮せよと主張するなら強引だし、ご飯論法とは言わないまでも、いかにも詭弁だな >>797
エンビの怪我も実質そうやろ
あいつも怪我押して出てたやん
それとできるけどやらないだろうという楽観的な観測はあまりに相手に依存しすぎてるわ
食べ放題で上タン50皿頼むような奴はおるんやそういうのが出てくる前に不健全な穴は潰すよう努力するのは当然や >>800
なんか話をそらそうとしてるけど、結局ローマネが減ったかどうかは知らないってこと？
ちなみにハリバートンの例も選手会側が持ち出すだろうから重要な事象だと認識してるよ ウォルトンはレトロアクティブなルールじゃないからMVPのまま。なんの関係もない
65ゲームのラインは交渉中でもシーズン中も満場一致でフェアなラインとして認められてる、もう書いただろ。ここを議論してもどこにも行き着かない
2つの関係ない問題を一緒に扱っているから混乱してるんだよ 「SmaxのためにAll NBA受賞する必要があるプレーヤーに優先していれる」と明言している投票者が数多くいる現状のSMAXルールが破綻してるんだよ 🇯🇵暴力団を愛する声明を日本社会が出す必要があります。暴力団排除を決して口にしてはいけません。暴力団を愛し支援し協力していく声明を出して下さい。主イエスキリスト、神の僕エバンジェリスト金沢からこの声明を出します。 アントでさえフロント経験者たちが「ミネソタは40Mを失った」と言われるくらい
ハリバートンがSMAXプレーヤー価値あるかどうかもコンセンサスにはほど遠い
明らかなTeir 1のスーパースター以外は全てSMAXから外すか、チームの意思に任せて緩くするかのどっちかじゃないかな
中途半端なラインを引くとランダムな要素で決まってしまう 明日は9位と10位の頂上決戦があるのにしょーもない長文ばっかりで盛り上がってないな ADが「7戦シリーズで俺等に勝つのは困難だ」って言ってたけらしいけどPO出場を逃す前フリにならんとええな シャックがLakers and Warriors WILL beat the Thunder if they meet in the 1st round.と断言してるし実質2R以上のプレイオフゲームよ
"They can"だったら予想にならないからわざわざ"They will"と言い直した ウェンビー「DPOYは（ゴベアに）受賞させたらいい。次シーズンからもう彼のターンは来ないから」 シャックはSGAをMVPに押してるのにOKCへの評価は低いんだな 基本TNT連中の言ってることは真面目に受け取らなくて良し
あれはただのコメディ LALはともかくGSWはOKCにトラウマになるような負け方してるよね >>812
当たり前なんだけどスタッフと並んでると3人とも巨人にしか見えん そのツッコミはないわぁ
盛り上げようとして面白いネタくれるんだから盛り上がろうよ ハリバートンは不調の原因はハムをかばう動きの癖が読まれていることよりも、フェイクスクリイーンでDFを引き寄せてたヒールドがいなくなっことでドライブレーンもシューティングスペースも消えたからだと分析されてるけど、ヒールドの希望額を拒否したINDフロント何やってんだ ヒールド保持しても先には進めんよ
ディフェンスレスなアップテンポバスケは持たない
それより穴だったPFでショットクリエイトできてC&Sもできるシアカムに合わせた方がいい
これはハリが成長すべきタイミング
スリーは不調だがその代わりミドルやドライブしっかり決めてるし、重要なタイミングでのスリーも決めてる
スリーもそのうちfigure outするよ 3年後に振り返って、2023-24シーズン11月のハリバートンは二度と戻ってこなかったという教訓物語にならないといいね サンダは真っ先に予想から外していい
ナゲッツ ミネソタ レイカーズ サンズ クリッパーズ が5強
ザイオン好きだけどペリカンズ嫌いだから外してる Part of "officiating focus" was the league instructing officials to not call fouls
when offensive players are hunting for free throws or veering off path to seek fouls.
FTこじきアウトっぽいな FG低くTS高い系は終わらねばならない
が、これだけだとヤニスは終わらないのが厄介だ😳 どうせ期待外れで乞食ががなくなるとは思えないわ
この手のはイタチごっこで次々とファウルを取るプレイが進化していくのが髭後のNBAだからな ザイオンってまだ凡百プレイヤーと思われてる？
そんな一部には優勝して証明して強制的に考え変えさせるしかないのか 昨季29試合しか出場してないザイオンをAS投票でゴリ押しでスタメンにしたかと思えば、まともに出場してる今季はAS落選。にわかNBAファンのアメ公共の行動は意味不明だな
大方ザイオンにはもはや期待しなくなり、今はウェンビーの方に関心が移ったんだろうが SGAはPOどうなるかだな、どっちかと言うとナオミの方が楽しみ >>826
八村はNBAでもシュート上手い方だし
というかもはや上位層に入ると言えるような しれっとトリトン復帰してるやん😳
ようクビにならんかったな 東の連中は使えないな本当に。西で７割勝っても順位が上がらない >>841
最近が抜けていた。終盤東が仕事してくれないと西の競争が激し過ぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
