【NBA】八村塁 Part.277
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0001バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cf2c-FyQ+ [153.240.214.0])
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2022/12/01(木) 12:01:03.59ID:6k5PTJoS0
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↑ワッチョイが減ったら追加してください



このスレは八村塁「応援」スレです。

Washington Wizards中心の話題などのスレ違いはご遠慮ください
例)
八村中心の目線でWASとかNBAを語る→OK
八村中心の目線で語るな!フェアじゃない!→スレチ

Twitter
https://twitter.com/rui_8mura


近所の犬が推奨しているURL
https://nbastreams.to/


※前スレ
【NBA】八村塁 Part.276【Washington Wizards】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1669346409/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0710バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa5f-Tp/t [111.239.164.241])
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2022/12/07(水) 12:52:13.23ID:QgBEcLPqa
試合にそろそろ出るから気が思いのかまさかね
0714バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b710-ed4H [118.157.147.43])
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2022/12/07(水) 13:39:28.93ID:4C84wqGH0
へー
ビールはシアカムより下なんだぁ
あり得ねー
0715(アウアウウー Sa47-VB6d [106.146.78.58])
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2022/12/07(水) 13:58:53.22ID:fSchzCSda
>>708
はぁ、足痛いの嘘なのバレた....
0718バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/07(水) 14:50:20.19ID:KSdvzsdA0
>>692
俺らファンが感じてる事を世界で30人しか居ないNBAのHCが感じてないわけがないじゃん。ベンチメンバーの平均点だって八村欠場前はリーグ11位の34.3点に対して八村欠場後は23位の29.3点っていうふうに明確に落ちてるんだし
0719バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 472c-nfFp [153.240.214.0])
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2022/12/07(水) 14:51:58.46ID:ML4pXKPU0
>>718
でも君いつもズレてる人じゃないの??
0720バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bf10-fzOy [27.94.160.54])
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2022/12/07(水) 14:53:14.77ID:Af2qIVex0
ポジションの違うシアカムは置いとくとして、ビールとドノミチならキャリアや格はビールが上

選手としての現在の価値なら契約の大きさと年齢でドノミチのがある
そして勝たせる勝たせないは別だと思うね

仮にビールがユタやクリーブランドにいてもチーム勝てていると思うから

逆にドノミチがワシントンにいてもやはり弱いままだとも思うんだ
0723バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Spe7-RqeP [126.182.219.164])
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2022/12/07(水) 15:31:10.13ID:f3ymKDkWp
皆さんは、ビールがいない状態でチームが勝ち星を挙げることをどう思いますか?


彼抜きで4勝2敗、彼ありで7勝11敗と、シーズン24試合を終えています。 彼がいない方がボールをうまく動かせると思うし、皮肉なことに、ポルジンギスを筆頭にみんなが食っている。 ウェストブルックに復帰してもらい、彼に全てを任せてしまった方が良い。

こんなことがRedditで書かれてます
アメリカ人は正直なんだね
0724バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ df2c-NwO+ [153.243.26.10])
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2022/12/07(水) 15:40:33.32ID:npsAgp7B0
それには同意見だね、最近はビールビールしすぎなくなったのは確かだけど
チームが勝ちを目指すならビールをスターPGとトレードするのが最善
ビール残す意味はフランチャイズプレイヤーってこと以外ないけど
フロントにとってはそれが一番重要なんだろうね
0726バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/07(水) 15:55:56.32ID:KSdvzsdA0
>>719
妄想なのは認めるけどこっちが言ってる妄想の方が正しいとは他の人から言われてるね
0727バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 472c-nfFp [153.240.214.0])
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2022/12/07(水) 15:58:19.77ID:ML4pXKPU0
>>726
別スレでどーぞww
0728バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Spe7-RqeP [126.182.200.143])
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2022/12/07(水) 16:45:09.04ID:gJFZLqHrp
>>726
このスレにいていいけどこれからコテハン名を
妄想で暴走する豪速球の獄卒獣
ってするならいいぞw
0730バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/07(水) 17:44:57.85ID:KSdvzsdA0
俺は普段からデータとかソース出して話してるのに、話す内容のほとんどが妄想の八村ファンからそんな言い方されるのはおもろい笑
0733バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa47-nfFp [106.146.52.190])
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2022/12/07(水) 18:01:41.15ID:QVu2FkhRa
身に染みてるとかWUJ擁護の妄想が鬱陶しいなぁって思った
0735バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cf24-q4d8 [126.79.159.136])
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2022/12/07(水) 19:22:42.66ID:cLyMZaCz0
見てる限り、WUJはハチ村を嫌ってるっていうのがここでの妄想歴史の始まり
0737バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sadf-n+ha [106.155.14.224])
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2022/12/07(水) 20:21:16.81ID:qJ4aIewua
どっちの言い分が正しいか、妄想かは置いといて、いつものやつは具体的なデータとか関係なく、言動がいちいち嫌味で性格の悪さ滲み出てるから叩かれるって理解すれば?

まあ、WASスレに行けばいいのにそこだけは頑なに無視してる奴に言っても仕方ないけど
0738バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cf24-q4d8 [126.79.159.136])
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2022/12/07(水) 20:27:40.25ID:cLyMZaCz0
なんでハチ村スレでWUJとか他の選手叩くのか謎。しかも八村関係なしに。
本当に迷惑
0739バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa47-VB6d [106.146.79.252])
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2022/12/07(水) 20:30:45.95ID:jr/gY4NPa
>>738
じゃあどこで叩けばいいの?
0740バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ ff60-DqNC [111.98.64.73])
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2022/12/07(水) 20:36:33.74ID:/2ko/VQx0
アンセルド擁護するのがスレ違い扱いされるならアンセルド批判だってスレ違いなんだよね
ここ八村応援スレなんだし

個人的には議論活発な方が好きだから批判も擁護もこのスレでやればいいと思うけど、妄想で誰かを叩くのは正直不快だしやめてほしいと思ってる
0741バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/07(水) 20:38:18.48ID:KSdvzsdA0
てか八村が仮に移籍したとして、そのチームのファンは八村ファンが自分の好きな選手達やHCを理不尽に叩きまくる事に耐えられるかな
0742バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 3f2c-7kHv [123.222.119.128])
垢版 |
2022/12/07(水) 20:49:00.36ID:yvjAmDtx0
トム・ホーバス「NBAが少しずつ彼のプレーをわかってきている。今年は(チームの中で)彼のプレーが少し少なくなっていたかなと思うんですけど、それは彼のせいではありません。(その原因は)チームの中にあるかなと思います」
0745バスケ大好き名無しさん
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2022/12/07(水) 21:24:52.57
契約前のビールに強豪チームからのオファーはまったくなかったらしいね・・・

やっぱ強豪チームはやりくりうまいわ
0746バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa5f-Tp/t [111.239.164.241])
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2022/12/07(水) 21:32:30.88ID:QgBEcLPqa
ビールに拒否権ありのSMAX結ぶチームって結構狂ってる
0747バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Spe7-dRCL [126.182.156.88])
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2022/12/07(水) 21:36:36.19ID:hiOH0jDPp
早くこの腐ったみかん箱から脱出しろ!!
0748バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/07(水) 21:38:25.44ID:KSdvzsdA0
>>743
見てあげてるっていうそういう上からのスタイルが気に食わないんよね。つまらないと思ってんなら見るなよって思うし、どうせ見るならつまらないとか書き込むなよって感じ
0754バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0389-sf9P [14.10.136.224])
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2022/12/07(水) 23:43:05.20ID:vP+R4faY0
キャリアはビールのが長いし偉大だけど、今現在の評価はシアカムのが全然上なのはただの事実だろ
オフェンス能力はほぼ互角かビールのが上としてもディフェンスが勝負にならん
0756バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7b10-1Qdo [106.180.103.19])
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2022/12/08(木) 00:02:29.20ID:ZF/LPOyz0
クズマはトレード価値としては今が最高だろうな
逆に来年の契約で値段と能力が釣り合ったらトレード価値がなくなるパターンの選手
0758バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
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2022/12/08(木) 00:24:18.74ID:3wqqkFU20
サラリー見ながら八村がトレードされるか考える

来期サラリー
ビール46.7M
ポル36.0M
ギャフォード12.4M
モリス9.8M
ライト8.2M
デニ6.3M
デイビス5.1M
キスパ3.8M
ギル2.0M
ヴァーノン2.0M
トッド1.8M
合計12人 約134M

23ー24年タックスライン 162M
162-134=28M

28Mで3人の選手を獲得する必要がある
0759バスケ大好き名無しさん (ブーイモ MMdf-Tp/t [133.159.148.220])
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2022/12/08(木) 00:30:36.43ID:lZis6Qi0M
今年PO狙うならあまり動けないと思うけど来季クズマがPO破棄してwasと大きめな契約結んだ上でサイトレって可能なんだっけ?そうなると八がスタメンに復活しそうな気がするけど。
それか今年クズマとバートンセットでエース級を狙うとか
0760バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
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2022/12/08(木) 00:38:46.42ID:3wqqkFU20
>>758
パターン1
1巡目指名権あり
クズマ延長

ルーキー約4ー12M
残り2名に使えるお金
最大24M 最低14M

クズマ延長最大22.8M

この場合
クズマ22.8M
ルーキー(10〜14位)5〜4M
合計27.8〜26.8M

確定選手12+クズマ、ルーキーの14人で戦う
(タックス払わないならドラフトは10位以下しか無理)
0761バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ ff60-DqNC [111.98.64.73])
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2022/12/08(木) 00:41:28.51ID:0UtAs2630
現時点での実力だと
DFやリバウンド、アシストではシアカム
得点力とオフボール能力でビール
が勝ってる印象で、総合的には同レベルかシアカムのがちょい上なイメージ
2Kでもシアカム88でビール87だから世間的評価もそんなもんなんじゃん?
0762バスケ大好き名無しさん
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2022/12/08(木) 00:43:10.75
>>755
そりゃDAL時代に比べたら居心地良さそうだもんな

移籍したらまたDALみたいな役割になったらたまらんもんね
0763バスケ大好き名無しさん
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2022/12/08(木) 00:46:13.41
クズマは25M前後の評価らしいね

どこのチームも欲しがってるみたいで需要めっちゃある感じやなあ
0764バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
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2022/12/08(木) 00:50:45.81ID:3wqqkFU20
>>760
パターン2
1巡目指名権あり
クズマ放出

パターン1と同様に残り2名に使えるお金は
最大24M 最低16M

この場合、八村延長は十分あり得る。
理由は契約のある12人でサラリーキャップを越えてるため、使えてもMLE(約11M)くらいでしか補強できないから。八村がMLEの金額より価値があると判断するなら高確率で延長かマッチするはず

ドラフト1位の場合
ルーキー 約12.0M
八村 約13M
ミニマム 3.0M以下

ドラフト10位くらいの場合
ルーキー約5M
八村13M
MLE約10M

クズマを残さなければ15人揃えつつ八村を残せそう
0766バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
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2022/12/08(木) 01:04:39.53ID:3wqqkFU20
>>764
パターン3
WASがPOに出場で指名権なし

>>763 を参考にすると

クズマ残留パターン
クズマ25M
ミニマム3.0M以下
2名契約 合計14名

クズマ放出八村契約
MLE 11M
ミニマム3M
八村 最大14M
合計15名

クズマ、八村放出
MLE 11M
ミニマム3M
ミニマム3M
合計15名

クズマ、八村共に放出するとミニマム2名の補強になりかねない為、どちらかは残留させると思います。

あくまで今シーズンでトレードされなかった場合であり、サイン&トレードなど他の可能はありますが結論を言うと

クズマ、八村の両者残留は、まずありえない。

クズマを残したい場合は八村は放出
選手を15人集めたい場合はクズマ放出
クズマが放出された場合、高確率で八村延長
って感じです。

まあPOに行けたらクズマを手放さないでしょうし、確実に八村放出だと思います。逆にPOに行かなけれ八村残留の可能は高いかと
0767バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ c340-Lnaz [220.104.185.137])
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2022/12/08(木) 01:10:57.56ID:wL7MT+Eg0
>>758
ポルジンギスもオプトアウトして再契約する意志はあるよ

Porzingis feels the same confidence.While he faces a player option ahead of the 2023-24 campaign, he sounds optimistic about finding a new contract to solidify this new home.

“One hundred percent. One hundred percent. I love the city. I love the organization. People around the organization. And I love playing with Brad and these guys, Kuz,” Porzingis said. “You never know what happens in the future, but I’m enjoying my time here so far and hopefully I can stay here long term

https://sports.yahoo.com/kristaps-porzingis-once-again-looking-like-an-all-star-with-the-wizards-150050845.html
0768バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
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2022/12/08(木) 01:17:57.43ID:3wqqkFU20
>>767
それは悲報かも知れませんね。もしMAXを求めるなら40.2Mになります。延長してその上タックス払わないのならクズマは100%無理ですね。どちらかが折れれば残留はありますが…

ということは、高確率でクズマは放出、八村残留の可能性は高いと言えそう
0769バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
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2022/12/08(木) 01:20:30.59ID:6itf4qFT0
>>768
ちなみにだけどオーナーはチームが強くなるならTAXを払う気持ちはあるらしい
0770バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-e4UZ [60.118.121.171])
垢版 |
2022/12/08(木) 01:24:45.67ID:3wqqkFU20
>>769
ビールで心中するつもりなら、TAX払うのは当たり前だと思います。ただ今年POに出られないチームだとしたら、選手延長の為にTAX払う意味もないと思うので結果次第ですね。
0771バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4ff8-svfA [180.43.222.90])
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2022/12/08(木) 01:45:24.41ID:jbGCGrKD0
ビールが居ても居なくても大して成績が変わらないから
ポルジンが健康かどうかでPO行けるか決まる

ポルジンがオプション破棄から再契約望むなら今より大きい契約くれって事だし
クズマ放出、八村再契約じゃね?
0772バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b29-GdY1 [124.18.237.184])
垢版 |
2022/12/08(木) 01:55:46.42ID:6itf4qFT0
>>771
「この試合にビールが居てくれたらな」って思う時沢山あるけどなー
0773バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sadf-siwz [106.155.3.122 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/08(木) 02:55:00.60ID:BAl3Xkzha
ビールはチームの顔、集客力としての価値でだいぶ上乗せされてるんじゃないのか
実力的には40Mでもちょっと多いくらいでしょ
0774バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa47-VB6d [106.146.76.235])
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2022/12/08(木) 04:50:29.44ID:aDFtE9YNa
>>772
と思うやん?実際はディフェンスレス&TOで±0だから
0775バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b710-ed4H [118.157.147.43])
垢版 |
2022/12/08(木) 04:58:40.61ID:Gg4Tr+mZ0
ミッチェルクラスのスキルビールも持ってる
だけどミッチェルは凄みとクラッチ力持ってるからなぁ
当たり外れあるよね
同じ実力でも
レブロンとかも全盛期能力が10点満点中13点だったけど
メンタル6点くらいだったから結構困った
0776バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ c340-Lnaz [220.104.185.137])
垢版 |
2022/12/08(木) 05:27:48.78ID:wL7MT+Eg0
TDLまでに誰を残すか考えないといけなさそうね
FAになってタダで出ていかれるならトレードで指名権でも貰った方が得だもんね
直前でクズマとクラウダー&指名権とかあるかな
サンズからしたら1年だけいてもらって優勝狙うとか
サンズが指名権持っているかはわからんが
0777バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cf24-q4d8 [126.79.159.136])
垢版 |
2022/12/08(木) 07:36:44.87ID:yTHkMZe90
怪我も含めて実力。レブロンはそこが最強。そしてどのスポーツでも最強は怪我しない。
サッカーだとメッシ、クリロナはレブロン以上の化け物。
野球だと大谷。まだ若いけど普通ならぶっ壊れるらしい。イチローは神の領域。
ボクシングだとメイウェザー。奴も怪我をしないスタイルだからこそ。
0780バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b74c-glkV [101.142.237.65])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:12:42.12ID:U8u1ufn/0
WASは3ptが壊滅的だかはマットライアン取れよ
0781バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa47-n+ha [106.146.43.201])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:16:49.61ID:O3FrYrzna
日程的にはこの後強豪ばっかだし、今日勝っときたいな
0782(ワッチョイ bf15-GdY1 [223.219.131.112])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:20:27.11ID:HTXDkleR0
>>740
WASファン君がスレチ扱いされてるのは八村スレで八村のことはトレードの駒としか思ってないつって八村トレード後のWASについて語ったりするからなんだが
別にWUJ批判も擁護もこのスレでしたらいいと思うよ
0783バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7b10-1Qdo [106.180.103.19])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:26:24.55ID:ZF/LPOyz0
八村スレで八村放出後のwasに興味ない発言に対して怒るしこのスレがwasスレだと勘違いしてるよな
0784バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7b10-1Qdo [106.180.103.19])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:28:18.97ID:ZF/LPOyz0
八村が4年間在籍したんだから愛着あるだろー発言もあったけどもはや八村がwasで2番目の古株なほど変化したチームに愛着湧かんだろうとw
0785バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cbe1-GdY1 [220.146.78.6])
垢版 |
2022/12/08(木) 08:32:31.51ID:O3TjXBkp0
今日もハチ出られない?
0787バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 472c-nfFp [153.240.214.0])
垢版 |
2022/12/08(木) 09:00:45.42ID:64CE/jGh0
クズマでベンシモ系のPG取れないかな。DF良くて切り込めるタイプ。これが取れれば八村4番でかなりバランスよくなると思うんだけどな。
他のチームの選手は詳しくないんだけどそんな選手いない?
0788バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7b10-1Qdo [106.180.103.19])
垢版 |
2022/12/08(木) 09:04:30.30ID:ZF/LPOyz0
>>787
ベンシモとろう
ブッカーも含めてケンダルジェンナーの元彼sで三角トレードや
0790バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 17a6-DyNC [125.56.61.4])
垢版 |
2022/12/08(木) 09:17:53.59ID:NACy2+u50
>>788
ベンシモってMAX選手やからKP見返りに出さなきゃとれないぞ
0793バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4b24-YVMc [126.76.38.37])
垢版 |
2022/12/08(木) 09:20:17.34ID:xzTHdv6f0
>>752
いや貶める気は無いよ
ただの事実
現時点でシアカムやミッチェルをビールが上回っているように見えるというなら根拠を上げて欲しいもんだわ
ビールはいい選手だけどいい選手止まりなんよ
コイツ止められねーとか人間離れしてるとか思ったことが一度もない
ギリギリオールスターに選ばれないレベルってのが妥当だしもう伸びしろもない

現代のアラン・ヒューストンなんよビールって
なんかの間違いで分不相応なサラリーになってしまっただけのグッドプレイヤー
0794バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 472c-nfFp [153.240.214.0])
垢版 |
2022/12/08(木) 09:20:51.95ID:64CE/jGh0
>>791
スコブルいないから許してメンゴ
0802バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa47-n+ha [106.154.158.182])
垢版 |
2022/12/08(木) 10:17:17.28ID:p9DUKL9ya
実際今までビール欲しがってる噂があったチームはバトラーとかカワイとかチームの絶対的柱がいる所が多いからね

あくまでビールは優秀な2.3番手の評価

WASでもビールがいたらと思う事はあってもビールいたら勝ってたまでは微妙やん

まあ、シアカムもそんな感じだからどっちが上かは知らない
0803バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp1f-1JFu [126.167.49.159])
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2022/12/08(木) 10:48:40.48ID:FW8zyXrvp
>>800
どうでもよくなる
0804バスケ大好き名無しさん (スップ Sd8f-2a7l [49.96.237.114])
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2022/12/08(木) 10:59:27.13ID:duExjweNd
>>800
なんで噛みつかれたか知らんけどPO行けないレベルのチームが解体するのって当たり前のムーブだぞ
ORLもアロゴーブセビッチ売ってタンクしてるしINDもサボニス売ったじゃん
逆にPO行けなくても現状維持するメリットあるか?
0806バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp1f-1JFu [126.167.49.159])
垢版 |
2022/12/08(木) 11:04:01.81ID:FW8zyXrvp
はっきり言ってジャップ向けのマーケティング戦略があるからタンクに舵を取りきれない
今は八村追い出してワンチャンPO狙うかPO諦めてシーズン最後まで八村抱えるかのせめぎ合いだろ
いずれにしろ来シーズン八村とジャップにはさよならだが
0807バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Saef-93TB [106.133.26.65])
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2022/12/08(木) 11:08:21.70ID:y6TEJUOta
両チーム勝てない理由がわかるくらい酷い試合してんな
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