男子日本代表スレ part259
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男子日本代表スレ part258
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1627800722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 戦術以前にお互いがお互いのやりたい事は何なのか知らなすぎ バスケのプレーの議論とかちゃんとやってるか？ 指示されたことだけじゃなくて何でこう言うプレーを選択するのか理由とか分からないことを聞いたりしてたか？
戦術に異論があるならそこに対してツッコミを入れたりとかしてたか？何もかも言われるがまま受け身でやってなかったか？不満があるならちゃんと喧嘩したか？言いたいこと言わずに放置してなかったか？
日本代表の敗因は怠惰だ メンツ揃えただけで勝てると思った奢りだ 世界を舐めていただけだ
やり方が間違ってるとかそれ以前にやるべきことをやってないだけだ アルゼンチン戦の最後に怒ったり泣いたり それ練習のうちからやっとけよ 日本の３大課題
１．PG問題が最大の課題 田中富樫じゃ勝てない
２．シュート力 特にここぞのスリーが入らない ＠４０％出せなきゃ世界じゃ勝てない
３．センター 帰化1人起用じゃ壊れる ヒユウ・アヴィか・・
八村渡邊馬場が現役のうちに課題克服出来るかな あと１０年 >>68
スロベニア戦はポイントゲッターだったけど、他の2試合は帳尻スリーとかでそれっぽく見えるだけだよね… 八村って昔から、出だしで好調だと試合通じていいけど、出だし悪いとずーっとだめ
昨日は、前半はリバウンド頑張ってたけど、後半は…
日本では二度と現れないレベルの選手かもしれないけど、NBAではただのロールプレイヤーだし、戦術もない中でIQも高くないし一人で高いなんて無理 ここぞの3が入らないのはただの練習不足だよ
結局全員がスリー打てなきゃ始まらん Bリーグで7割打てなきゃ 国際試合ではとても使えない >>78
全くその通りです こういう解説を節正が出来ていない時点でオワコン スリー練習不足って、前2試合は40パー近くあったんだが。問題は、100点取られるディフェンスと効率の悪いオフェンス テーブスは外角入らないって言われてるけど、それ抜きでも魅力的なドライブ力はある
ジャンピングパスとディフェンス改善してくれたら日本代表いけるよ 確かに田中は糞の役にも立たなかったが一番の問題点はプレーそのものよりもファールトラブルになったことだろ
2戦目は3Q地点で4つ、昨日は3つと多すぎ
そのあと縮こまったディフェンスしかしなくなったし 3はアルゼンチン戦以外は結構入ってるけどな
スペイン戦 11/27 41%
スロベニア戦 15/39 38%
アルゼンチン戦 6/26 23% 3年後リベンジに期待っていってるけど
予選から勝ち上がって本大会出れるのか？
最終予選もだいぶレベル高そうだけど >>89
誤植を訂正し相手と比較 相手より多く正確に決めないと勝てない
スペイン戦 11/27 41% 相手 8/28 29%
スロベニア戦 12/31 38% 相手15/39 38％
アルゼンチン戦 6/26 23% 相手14/36 39％ ハーフの身体能力とウイングスパンに賭けよう
テーブス、マーフィー、フリッピン 予選に海外組が合流しないと厳しいとは思うけど
帰化選手がいればアジアならそれなりに勝てると思う。
アジア枠が減らされるとかなりきついかもね。 >>91
訂正サンクス
3戦トータルで29/84 34.5%で実力通りに収束した感じか >>81
まさに、現場を知らないThe・アホって感じの意見だなw
お前が貶めてる田中や富樫は、俺なんかは奴等がユース年代だった頃から見て知っているが、今期待されてるような高校生・大学生くらいの選手とは比べ物にならないくらいの逸材だったよ
それは、何故かと言うと、奴等が才能・能力がずば抜けていたのは勿論、その上で努力家だったからだ
それ以上の人材なんて、そう簡単にポンポン出せると思うなよ
スリー40%とかも、何を基準に言ってんだ？
普段のスタッツ見れば、今回選ばれてる選手達は普段は40%近く残してる選手ばかりだぞ？
頻度の高くない国際試合、さらに頻度の高くない強豪国との対戦、オリンピックという大舞台、一発勝負…
この条件の中で普段通りの確率残すってことがどれだけ大変なことか想像する頭もないのか？
お前みたいのは、リアルなスポーツを語るな
ゲームやって一人で悦に入ってろ アルゼンチン戦は、ギャビンいなくてオフェンスでのポジションずれたのにアジャストできなかったのが問題。
八村のシュート確率が悪かったのは不運という側面もあるけれど、トップの位置からオフェンス始めるシステムなので、
DF取られてカウンターでイージーバスケットされることが多く、あれは、プレイヤーにとっても相当ストレスだろう。
前述されてたけど、DFのピックアップがずれまくるのは酷かったので、あそこはどうにかできた部分かと思う。 八村を中心にした攻撃プランもうまくいかなかった
元々八村はFGの75％はアシスト付きの得点で誰かにパスをもらって
得点する選手なのに起点にしようとたのが間違い
他の選手がすぐに八村にボールを預けようとして積極性が無くなってしまった
アルゼンチン戦はまだましだった方だが元々八村依存の攻撃だから八村のシュートタッチが
悪ければ即終了の無策と言っていいプランで引き出しが無さ過ぎた
エースムーブのできない八村を攻撃の中心にして依存してたら日本代表のこれ以上のステップアップはない とにかく
特にPGはアメリカかヨーロッパで経験積まないと世界基準では戦えないわ
育成はよ国内じゃ無理ぽよ PGは現状でも十分有能だし、若手にもわんさか逸材がいるので心配ないが、
八村をファーストオプションと考える以上、インサイドが育たないとゲームにならない。
が、3年以内と考えると、今のレベルのプレイができる選手は今回のメンバー以外にいない。 >>91
アルゼンチン戦の3Pの確率が、他2戦ぐらいなら良い戦いになってたんだけどな。 >>90
最終予選勝ち上がるよりもアジアでイラン中国に勝つ方が現実的だな Bリーグが発足したこの短期間でよくここまでレベル上げて出来だと思う
予選を戦ったスペインスロベニアアルゼンチンともサッカーと並んでバスケが国技の国
むしろバスケサッカー以外でメダルはほぼないのでは
そんな中、着実に成長していて課題も見えてるから
更にヒィジカル鍛えて欲しい
今後に期待している >>100
1Qで26点って取られすぎなのよ、結局。
甘く見積もっても20点以下にしないと勝負にならない。 人選がおかしすぎたな
千葉枠の冨樫エルボーズとスケープゴートの金丸ベンドラメ張本
オリンピック予選のオーストラリア戦で活躍した
ファジーカスと篠山にすべきだった
>>78
にもあるけどファジーカスなら体も大きくてピックで引っ掛かり易いし
シュート力あるからディフェンスする必要あるけど
エルボーズは小さくてシュート力もないから無視で良いからな
冨樫は守備の大穴で論外 >>101
オーストラリアが別枠で、アジアで1位になればいいんだったが、要は大事な場面で八村と渡邊が
(あるいは1人だけでも)参加できれば可能性はあるよね 身長が日本と同じくらいのアルゼンチンが世界4位なんでしょ？
日本は身長を言い訳にしないでスリーポイントの精度を上げるとかして上を目指せばいい。
どのスポーツも高身長でフィジカル強いと有利だけど、同じような身長で上位にいるチームもあるんだから言い訳しちゃだめだ。
技術と気持ちで負けてるのに身長のせいにしてるような気がするね。 スペイン・ピックとか国名を冠する戦術を生み出すような強豪国にチーム力で挑むのはむしろ相手の強い所で勝負しに行く自殺行為だな
自分達のスタイルを確立している国にチーム力で勝負するなら
日本もチームとしての方向性を定めて子供の頃から一貫して強化するしかない 五輪出場はW杯本戦の成績で決まるから
取り合えず自国開催の次はチャンス、OQTに持ち越したらぶっちゃけノーチャン
あとイランは次は多分弱い、中国もアンダー世代に良い選手いるけど2年後に間に合うか不明
代わりに若手中心でOQTも望んで良い試合もしたフィリピンが一番の対抗馬になるかな、あっちも地元開催だし 審判買収とか強いチームとコロナを理由に対戦拒否する
千葉関係者は追放しないと自慢しても良いですか時代に逆戻りする
マジで千葉ジェッツが現経営に移った後の関係者は追放しないと駄目だと思うわ >>106
> 技術と気持ちで負けてるのに身長のせいにしてるような気がするね。
これ、指導者の責任転嫁だよね レフェリーの笛も国際基準にしないと
Bは忖度ばかりで千葉東京宇都宮が有利な笛ばっか
国内で揉まれる環境になってない なんで全員起用しないんだ！って怒ってる人ってBリーグで顔ファンとかやってるおばさん連中なのかな。 相手が優位な分野で勝負すると
相手の方が慣れてる分動きが良くなってさらに差が広がる
ペースを落としてアイソや2対2でシンプルに攻めた方が相手も何となく調子が上がらないままズルズルと行くかもしれない
出来もしない事をやらず我慢してテンポを落とすのが弱者の戦い方なら
ラマスがその方針を選択したのは一応筋は通っていると思う
ただそれでも勝てなかったから批判されるけど
無闇に無策だった訳ではないのかも
現実的なやり方を選択しただけで 身長ゲーなのは富樫が身を呈して示しただろ。
どれだけ才能努力詰め込んでも富樫の身長＋20cmで同じことやれるやつがいたら要なし。 >>68
八村抜けてる時間帯って40秒くらいしか無いんですが バスケにわかファンなんだけど
日本代表が弱いのは身長差とか言われているから
日本代表の身長を調べたらみんな190cm~200cmくらいあるじゃん
NBAのスター選手も日本代表と同じくらいの身長じゃね？
ステフィン・カリー191 cm
マイケル・ジョーダン198 cm
コービー・ブライアント198cm
富樫勇樹 1.67 m
比江島慎 1.91 m
八村塁 2.03 m
ベンドラメ礼生 1.86 m
渡邊雄太 2.06 m
金丸晃輔 1.92 m
馬場雄大 1.98 m
シェーファーアヴィ幸樹 2.06 m
渡邉飛勇 2.07 m
張本天傑 1.98 m
日本は世界4位のアルゼンチンとは同じくらいの身長なんだし
身長がそこまで敗因だと思わないな 正直代表見据えるならB1よりヨーロッパの2部や3部リーグで経験積んだ方がマシじゃね？ バスケはWSも見ないと意味がない
あと白人選手と日本人だと体の厚みがまるで違う 勝ち負けの話が重視され、あまり語られないけれど、館内BGMがシンプルにダサい。
バスケットのプレイに支障があるほどBPMが早く、担当してるやつがバスケット未経験なのが透けて見える。
非常にドメスティック（Bリーグ）な価値観で、世界に笑われてるよなあ。
国内リーグのプレイヤーは、あの環境でやってるっていう不幸。
どうでもいいと言うやついそうだけど、そういう感覚的なところからプレイは変わる。 >>119
これ。数字上のタッパと実際の体の大きさじゃあ一回り二回りの差を感じる 身長だけなら2m超えも195cm前後のPGも
ちらほらいるんだが・・・・・ 日本代表の今後の予定ってどんな感じなの？
サッカーみたいに年に何回か国際試合とか大会をどんどんやってほしいよなー >>117
アルゼンチンのCデリアは体格はシェーファーや
竹内兄弟と同等、むしろ身体能力だけならたぶん
シェーファーやヒューの方が上だと思う。
意識の問題もある。 >>117
ウィングスパンが全く違うから参考にならん。
昨日戦ったカンパッソは身長178cm程度でウィングスパン193cmもあるし スクリナーがファジーカスでピック＆ロールでDFを動かせる前提だったけど
策もなくエルボーに変えたコーチ陣が無能ってことか 今女子の試合やってるけど、こっちはみんなが積極的でいいな
ガンガンドライブするしディフェンスもアグレッシブ >>114
このように根っこから発掘・育成する活動が本当に10年20年と続いてくれればいいんだけどね ミニバスってどうなんだろうね
日本以外の国では最初から305センチでやってるんでしょ？ 女子は結構ベテランとか長く一緒にやってるメンバー多いから
やる事が明確で迷いが無いんだろうね
元々女子バスケはシステマティックな動きを忠実こなすけど スラムダンクブームを潰した協会は八村ブームも潰す気か？
根本的な改革を早くやれよ バスケは代表強化に全く力を入れずに来たからな
スラムダンク人気を迷惑だと言い、基礎が出来てない選手に驚き鍛えようとした外国人HCをクビにした
今回五輪に出れたのもFIBAとハチナビのおかげ >>105
今回と同じ条件なら、自国開催で出られるワールドカップでアジアで一番の成績残すのがいいんだろうけど、フィリピンこれから強くなるよね… JBAは新体制になってまだ数年、昔のイメージで語られてもｗ >>124
デリアに限らず
明確に日本代表より身体能力が上なアルゼンチン選手いなかったよな
WSとか幅がとかいう奴もいると思うが
全盛期のスコラじゃないんだから対個人なら勝ってた場面もあるだろう
違うのはノーマークの作り方とシュート力
言い訳がきかない完敗が一番つらいな 結局Bリーグが出来ても、大して変わらなかったな
相変わらず、運営も選手もなあなあのぬるま湯でやってるだけ
クラブユースも形だけ整えて、トップ選手候補が全然いない
外圧が合った時だけ、改革するふりをして、その後は、お茶を濁す >>129
ミニバスはマジでみんな上手いよ
身体能力が違うけど、やってることは日本代表と変わらんよ 試合終盤、スコラおじさんにスリー決められてタイムアウト取ったときのラマスの発言が、
もう何本もスコラにスリー打たれてるよ、止めなきゃだめだよ
で唖然とした
いやいや、メンタルでやられてたんじゃなくて相手のピックから簡単に崩されてたんだから「どう止めるか」を伝えるのがあなたの仕事だよ >>138
そこの対策が準備していたのに出来なかったのか、そもそも対策してなかったのかどっちだろうね バレーバスケ爆死
男子バレーがイランに勝利、29年ぶり決勝Ｔ進出 日テレ視聴率９・７％
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b07b7a72bdd1a77be85790944d0bc89cd865667
日本テレビが1日に放送した東京オリンピック（五輪）の主な中継競技の世帯平均視聴率が2日、ビデオリサーチの調べで分かった。
午後3時30分から放送した「東京オリンピック バスケットボール男子予選日本×アルゼンチン」は5．5％（関東地区、速報値）だった。
試合は八村塁や渡辺雄太らが奮闘するも77−97で敗れた。
同8時30分から放送した「東京オリンピックバレーボール男子日本×イラン」は9．7％だった。試合は日本が、フルセットの末、3−2で勝利した。 NHKが31日に生中継した「東京オリンピック サッカー男子・準々決勝 日本−ニュージーランド」（後7・30〜8・39）の平均世帯視聴率は26・9％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが2日、分かった。
瞬間最高世帯視聴率は午後8時27分にマークした33・4％。 >>23
サッカーはユースの存在が大きい。ユース経由の高校生・大学生も珍しくないし。バレーはコートが別れてるから戦術理解度とか不要 日本、ヤムチャ
スロベニア、ベジータ
アルゼンチン、ピッコロ
スペイン、悟飯
ってバスケは知らんけどドラゴンボール好きに伝えてみた。修正求む >>126
２年前のアルゼンチン戦見てみると、その前半時点でオフェンスには完全に対応されて、後半はなす術ないままなのがわかるよ
2年間で戦術が一切増えも進化もしてない
NBA組の個が伸びたからそれ任せになっただけ そもそも世界が国技で強化してた中
40年くらい諦めてた競技なんだから
急成長だよまだ伸びしろは十分ある >>139
対策してたのにあの発言なら、試合中の監督には向いてないし
対策してなかったならそもそも監督に向いてない ラマスも代わるし過去の実績ではなくBリーグからイキのいい選手にドンドンシフトしていくべき。トガシッチ、田中、比江島、金丸、張本はもう代表ではお役ごめん。
この5人に代えてBリーグで活躍してる若手などに切り替え
180以上のPG誰か。藤井が良いかなと思ったがもう30代...岡田、橋本、今村などに切り替え。金丸だけはリーグでの圧倒的な活躍ぶりから年だけどどうするか微妙なライン >>147
>トガシッチ、田中、比江島、金丸、張本はもう代表ではお役ごめん。
コイツラの代わりになるやつなんて誰一人いなくない？
金丸は遅咲きだけど、他は高校年代以降ずっと注目されてきたレベルの選手たち
むしろ、八村、渡邊、富永あたりを中心に据えるとして、そのメンツを活かせるためのチームを考えていくしかない
八村渡邊が合流できない可能性はあるけど 八村何で合流あんなに遅かったんだろ
海外組合流遅くて全然チームプレー出来てない感じだったね あーだこーだ言っておりますが、
アルゼンチン戦は、単純にアルゼンチンが日本をスカウト
した結果だと思うよ。八村は不調というより、徹底マーク
されていたよね。ピックでひっかけてもスイッチせずに
八村から絶対にマークを外さないようにしていたし。
あとは３Pシュート。ゾーンで守ってくるところを逆手に
とっていたよね。実力差はあるけど、絶望的な差では
ない。ただ、いろいろな意味で巧い。長年争っている国は
違うよ。 ドラフト2位のジェイレングリーンはフィリピンとのハーフみたいだけど代表はアメリカ選ぶのかな
クーラクソンはフィリピン選んだけど >>117
単純な身長差で弱いわけじゃ無いよ。そもそも技術的な部分で負けてる。1番差があるのは技術的な事を教える指導力だと思うよ。
けど、「大きい奴が少ないから大きくて下手な奴を使わざるを得ない国」と「大きい奴が結構いるから大きい奴の中で上手い奴を選べる国」という差はあると思うよ。 サッカーの日本代表って久しぶりに見るとメンバーがかなり入れ替わっている気がします
バスケがこんな風にドンドン活性化していくのはまだまだ先ですね >>154
HCが変わるから結構メンバー変わると思うけど。 >>148
トガシッチはリーグではトップ中のトップのPGだか国際試合では身長が弱点すぎる。180以上のPGに交換。
田中、比江島、張本より岡田、橋本、今村の方が全然怖い >>153
技術的な部分で特に基礎力の差が大きい
NBAを生で見た感想で一番驚いたのが、細かいプレーの精度の高さ
ハイスピードやディフェンスからのプレッシャーがかかった状態でも安定したプレーをしてる 張本は昔からインサイドだったから技術無さすぎる
二度と使いたくない >>142
君はにわかサッカーファンだろ？
サッカーはユース出身者より高校の部活出身者の方が上だぞ
日本代表エースだった本田圭佑は高校の部活出身
世界（欧州）で最も結果を出した香川真司も高校の部活出身
欧州主要リーグで日本人最多得点の岡崎慎司も高校の部活出身
元日本代表キャプテンでレジェンドの中田英寿も高校の部活出身
ユースはコネがあるからプロに結構いるけど
日本代表のエース格の選手はほとんど高校の部活出身
ユース出身の久保とか欧州で全く結果出せなかったし
過大評価の選手だから
オリンピックのサッカーは強豪国が全く本気じゃない大会だからね
欧州のプロリーグやクラブチャンピオンシップとかあるからオリンピックはさっさと負けて帰国する。
だからW杯とかで予選敗退する国がオリンピックだと上位にこれる。
W杯で優勝したりベスト4には毎回入るフランスやドイツなどがオリンピックで予選敗退だからね。オリンピックはやる気ない。
英国人のスポーツ記者などがオリンピックにサッカーは必要ないと言っているし。強豪国の選手達からしたらオリンピックは過密日程になるし怪我とかしたら大損。 香川は街クラブユースな
カテゴリだと高体連の部活じゃなくてユースと同じ、まっ香川は高校生でプロデビューしてるから部活だユースだーとかカンケーねえけど >>159
本田はGユース上がれなくて星稜だったと思うが >>151
重国籍でも16歳までにパスポート取ってないと帰化枠だからね。
kai sottoが頭角を現してきたといっても
まだ帰化枠はビッグマンに使いたいんじゃないかな。 比江島って上手いけどシュート入り出すと後半にマークきつくなってトーンダウンしちゃうよな
結局長い時間出すと効果的じゃないから6thマン向けなのよ
あと渡邊が空回りしてたとは思えない
FTの獲得数が大会6位くらいだろ
ドライブもスリーもよく効いてたし今後もハンドラーだな 中学年代まではJジュニアユースで高校年代のユースに進めず高体連って選手がごまんといる、でその中からフル代表に伸びてくるのがサッカーのつくった育成システム
U15までは中体連よりユース育ちの選手が大半なのに部活だーユースだーはバカの極み サッカー大会1位視聴記録更新！
26.9 サッカー 男子NZ戦
25.1 サッカー 男子南ア戦
24.6 卓球 混合金
24.2 柔道 高藤金
23.0 ソフト 金
21.6 柔道 阿部兄弟金
20.7 ゴルフ 男子
19.9 体操 男子団体銀
19.2 柔道 浜田ウルフ表彰式
18.7 サッカー 男子メキシコ戦
18.5 サッカー 男子フランス戦
最下位
6.4 バスケ 男子スロベニア戦
5.5 バスケ 男子アルゼンチン戦 スコラ、デリアに随分リバウンド取られてたが
そんなにこの二人が恐い相手か？ってのはある Bリーグがあっても結局外国籍頼りのチーム作りになってるからねー。なかなか国の代表チームを作り上げるのは難しい。優秀な日本人センターがいないもんね。 女子前半終わってスリー13/20ってw
これじゃ相手はやってられないな
ナイジェリアも相当守備強いしインサイドは制圧してるんだが 日本女子のパス回しいいね。ラマスは何の練習に時間を割いてたんだろ バスケも今年からU18のユースが始動したし、これからだな
リーグ戦形式取ってくれてるのは嬉しいけど
課題は高校とどう絡ませるかだなー
個人的にウィンター出れるようにしてほしいんだが 女子は全員バスケでエナジーもすごい
男子は見習うとこだらけだな
昨日のスコラにルーズボール取られた所は絶望した 女子はスピードで黒人に負けてないのがすごいw
男子は、、、 まあ女子もおそらく後半は確率落ちてくるだろうしインサイドで相当やられてるから点差詰められるだろうけど
フィジカルで劣るチームはこうやって効率的に先制パンチどんどん打っておくのが非常に大事
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