★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part77☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
本文1行目行頭にコピー&ペーストして4行にしてから立ててください
※現在5行以上入れるとrockがかかります。注意しましょう。
☆NBA.com
http://www.nba.com/
☆ESPN
http://espn.go.com/nba/
☆YahooSports:NBA
http://sports.yahoo.com/nba/
☆Salaries
http://hoopshype.com/salaries/
☆Injuries
http://espn.go.com/nba/injuries
☆ルール関連
http://www.nba.com/news/officiating
★ﾗｸｯﾍﾟは複数の回線を使ってスレを荒らすのでNG
★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★過去選手との比較及び懐古は別スレにて行ってください
★次スレは>>900以降で「宣言」した人が立てて下さい
★規制の仕様変更が行われました。スレの勢いが極端に低下した場合にdat落ち回避のため保守をお願いします
前スレ
★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part76☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1613470178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>92
MJなんて現代で通用するねぇだろ
リーグ全体のレベルの違い考えろよ
スコアラーとしてはKDがNO.1だわ、レブロンはスコアラーじゃないからそもそも比べられん いやいや、アーテストは「最もディフェンスが難しかったのはジョーダン」って言ってたから
「僕はジョーダンに４０得点されたんだよ。彼が４０才の時にね」だとｗ オフェンスマシーンとしての性能だと髭とKDとMJがマジで歴代トップ3なんじゃないか？
そのうち2人をリアルタイムで見られるっていい時代だわ 勝率5割ちょっとかもしれないけど今期のカリーはFG49.9 3P43パーセント超えてる。
この調子維持すれば満票シーズンの50-45-90での平均30点もあり得る。
一回でもやったことあるのカリーだけだし二回やったら凄すぎるわ。
当時のメンツと比べたら今の方がやばい。 >>93
ドレイはDFも出来て判断力も良い
GSWを良く理解してる
パス能力は高いけど特別なスキルでは無い
GSWでずっとやってるのがドレイしか居ないって意味では特別なスキルだけど
あの特殊なチームで作り上げたメンバーの重要な一人かつリーダーでもある
だから高い >>94
え？w
時代が違うんだから比べるにはその時代その時代での成績で比べるんだぞ
ただの馬鹿だったかwww KDカイリーがいる時は髭PGに徹してボールハンドルとアシスト
KDカイリーがベンチやレストの時は戦術髭でHOU時代と同じく全オフェンスを担当
強いな。プレーオフもこれで勝ち抜けると思う 言うてもゴリラって役割制限して、スコアリングやってるときの確率わけわからんかった気がするけど
昨ファイナルとか
オールラウンド過ぎてスコアリング能力は過小評価されてね？
ショルダータックルありきのスコアリング能力だよねって言われると言い返せないが KDもADも抜かなくても得点できるし、高さと長さだけでも相当な武器だから問題ないだろ >>99
過去の選手の功績とかクソどうでもいいから
シンプルな実力だけが知りたいんだよ、小学生レベル相手に何連覇しようと大人のリーグにしか興味無いんだよ俺は だからKDのアキレス腱はプッチンプリンだから期待するなとｗ つうかAD逝っちゃったからしょうがなく自分で30点取っとるやん
レブロンにとっては点なんて取ろうと思えばいつでも取れるわけで
単に他のやつを動かした方が楽なだけでは >>97
ほんとそれ
昔のGSWの得点の取り方よりかなり無理に自分がやってるからね
昔は自分がスコアリングすればマーク来るから捌いて終わりなるから
マーク分散してたけど今はカリー止めればおしまいなのにこれだからね
まぁ勝ちというよりスタッツ出すだけのが楽なのもあるかもだが >>88
4回得点王と3年連続30pt超えの得点王どっちが凄いかだな
まぁスコアラーとしてはKDの方が髭より上かもしれないけどオフェンス能力は髭だわ 髭は3P 3/17とかやって負ける試合が多すぎる。プレイスタイル的に3Pの割合がとにかく多いから、3Pが入らないと結構厳しいんだよな。
それが無ければ歴代最高のOF能力だと思うんだけどな。 >>101
レブロンのスコアリング能力も歴代でもかなり上位に来ると思う
ただ、ミドル、スリー、フリースローと弱点がある
KDとハーデンはオフェンスでほぼ隙がない
レブロンがダメなんじゃなくKDとハーデンのオフェンス能力が異常 >>103
そもそも実力の意味わかってないから
功績が一番の実力
見た感じでKDスゲーNo.1だーって思うのは勝手だけど
歴代No.1のスコアリング力で73勝チーム行くまでファイナル1回とか無いだろうな >>101
能力としては普通にスコアリングも歴代トップだけどね、本人のスタイルが違う所にあるからスコアラー1位は他のやつに譲って上げてもいいと思うよ、なんて言うかレブロンはシュートが上手い訳じゃなくて点を取るのが上手いんだよ。スコアラーって感じじゃない >>111
はいはいもう良いよ
相対的な基準の上での評価には興味無いって言ってんのが理解できないんだろ？一生低レベルな過去に縛られてろ >>105
その楽してるから壊れないんだよ
前シーズンはレブロンが楽してADが体張ってこの様さ 今のKDは敏捷性が下がってる上に片側にしかドライブできんし
前に出てマークしたらさほど怖さはなくなる気がする
以前の止めようのない絶対的な感じは消えた レブロンは毎試合35分以上出て
自分でガンガン仕掛けて
30点取って
なんてやってたらPO前に壊れてしまうのでは 片足痛めたらそれを庇って逆足まで逝かれるのが様式美だからな
KDも慎重にいかないと逆足痛めるからな そんな話はレブロンとKDが引退するときに考えればいいこと >>117
ほんとそれな
マジで残念だわ、サイズとスピードの両立の現代での最高水準かと思ったけどやっぱり壊れちゃった
まぁちょっと実力足りなすぎるけどヤニスにバトンタッチかな >>118
壊れるから絶対にやらない
ADに体はらして自分は美味しい所を取るというスタイルだったのにADが壊れちゃった
ADもセンター嫌だ体張りたくない言ってたけどめっちゃやってたから壊れた >>84
ディフェンスが良かったからだよ
むしろ髭がヘタれたせいで負けてる >>122
よく分かんないけどカブトムシの方が強いらしいぞ レブロン、KD、カワイ、カリー、髭
NBAのトップ5はここ5年くらい変わらずこのオッサン5人だったわ
ヤニス、ドンチ、エンビ、ヨキッチ
20代のスーパースターたちも凄いけどやはりまだまだ及ばない
今の30代の彼らが抜けた後のNBAは寂しく感じるかもね 髭のスコアリング力って奴もRSなら凄いけどPOだとHOUの8シーズンでefg50％無いからね
ts％.578
カリーはefg約56％ts％609 ザイオンのフィニッシュ力がかなりヤバくね
外のシュート力上げてきたら止めるの無理やろコイツ >>114
頭悪いだろうからレベルの低いずっとKDスゲーってのしてな ゴリラなんかすげー多彩になったよな
ゴリーやらフックやらで負担減らしながら点取れりゃいいんだけどなぁ NOPスレだったか、「ザイオンは相手のCが大した事なかったら、どんどんダンクに行くなぁ」だと >>126
一応レナードまだ20代なんだけどね、、おっさんですねそうですねはい >>114
いやお前が悪いぞ。>>92は1位がMJ2位がレブロンって言ってる時点で、相対的な実力の比較をしているのが前提で話しているのに、お前が勝手に判断基準を変えたんだぞ。 >>126
KD以下4人は5年前はまだまだ20代で若かったでしょ >>127
KDもOKCのPOではEFG50.3%
言われてるほどオフェンス優れてないtop2だわ 定期的に推しの比較でケンカするJKみたいになるのやめろ >>126
そもそもヤングスターは今から実績を上げていくんじゃないの？ドノミチが優勝したらウェイド二世ぐらいの評価をされるだろうし、塩ビならオラジクラスの評価をされていくんじゃないの？優勝出来るぐらいの活躍をすれば勝手に評価はあがっていく >>137
これは「昔はもっとかっこいい人いたんだから〜」とマウント取ってくるクソババアが悪い レブ×KD推しだけど引退されたらルカ×ヤンに切り替えるわ しかしNYKにぞくぞくとバスケしたい選手が集まってんのはなんなんだ
金回りが良いのか >>134
どんな判断基準だよw114は実績を判断基準として最重要に評価してるって明言してんだろ文盲
選手の実力を数値として
平均1点のリーグで2点をキープして何度も優勝しました。と、リーグ平均3点のリーグで3~4を彷徨いながら比較的少ないですが何度か優勝しました
前者と後者比べて前者の方が実績残してるから強いっていう基準のランク付けに興味ないって言ってんだよ俺は NBA見初めてまだ7年くらいだけど各ポジションの歴代トップ10に入るような選手何人も何人も見れてる気がするよ
こんなレベル高い時代にリアルタイムで出会えて最高だわ、死ぬまで自慢できる >>123
ADがチームに必要な役割をやるのは当たり前。怪我はADの問題。レブロンのサボりは基本迷惑だが、ADは怪我が多すぎる。 カリーが３ポイントを決めまくるのはビックリしたなぁｗ >>126
デンバーの試合追ってみ。ヨキッチのオフェンス力は異常だぞ。そこに入れてもおかしくない。 髭の怪我しないタフさはもっと評価されて良いと思う
ブロンと髭の2人は20年前のNBAでも普通に活躍できそう KDのPOでの平均アイソレーション回数とeFG%
16-17 2.5回 eFG% 54.5%
17-18 7.0回 eFG% 47.9%
18-19 6.0回 eFG% 47.2%
アイソ無双みたいなイメージあるけど実はKDのアイソレーションはそんなに効率よくない
歴代最強ともいわれるKD初年度GSWではKDはアイソ控えてた ヨキッチのオフェンス力ってスリーポイントラインからタックルでDF押し込みながらフックシュートするあれか？
シュートレンジとパススキルのおかげでDFが詰めてくるから成り立ってると分かってはいても気持ち悪くて見てられん
あれが新時代のバスケなのか…？ほぼラグビーだろあれ >>143
その前に>>99でお前が相対的な比較をしたことを理解してなかったから、ちゃんと時代関わらず成績で比較しているって言ってんだろ。文盲はお前だ。
勝手に価値基準を変えるお前が悪い。 でもルカドンには必殺ステップバックスリーがあるから 2010年代以降だと
PGクリポ カリー
SGコービー ウェイド 髭
SFレブロン KD カワイ
PFダンカン KG ノビツキー ヤニス
C
この辺はポジション毎オールタイムランキングでもトップテン入りそう
センターはハワードがいるけど…過去のレジェンドの層が厚いしな >>155
あれは新時代ではなくて普遍的なバスケ
自然界における植物のようなものだ バイアウトされるんならLACに行くと思ったけどなグリフィン。LACとは揉めたから嫌なのかなｗ レブロンはオフェンス能力2位っていわれると全然そんなイメージねえわ
いまでこそ何故かシュート上手くなったけどゴライブだからだろうな
KDが最強いわれるのはとにかく理不尽なシュート能力（届かない）、髭が達人言われるのはパスドライブ外全部一級品だからかな
印象論なんだけどそこらへんの択を強いるだとかとにかく止められないシュートを指してオフェンス能力と括ったら現代バスケの方がレベル上じゃね
インサイドは昔の方が強い ゴライブ訳わかんないくらい押し込むよな
他の選手でレブロンの脚みたいなのいないもんな >>158
(ゴッドカイリーを入れとかないとめんどくさい事になるぞ) >>126
下の世代は外人が多い
アメスポも空洞化が始まってる >>158
ハワードは入るよ。3年連続DPOYは伊達じゃない。ヨキッチは新時代のセンターだし入れたいな >>152
興味深い
POのアイソのeFG%のリーグ平均にもよるけど、POだとKDのアイソは思ってたほどじゃないなぁ >>161
いやゴライブはスピードで抜いてからシュート時の接触で吹っ飛ばす感じじゃん？
ヨキッチはスリーポイントラインからポストプレイやってんだよね >>158
そこらへんってトップ10は入って5に入るかの議論じゃねってのはあまりに昔を知らないから言えちゃうのかな ADが相当悪いんじゃね？
グリフィンがシューター化するかもな >>156
いや文盲お前ｗｗｗｗ
ちゃんとレス読んでくんない？w馬鹿と会話すると具合悪くなるからちゃんと理解出来てから話しかけてね >>152
KDのアイソってそんなもんなんだよな
Gswでは負担が軽すぎて無双なってたけど
アイソも状況が違えば全く違うレベルになるから >>167
SMVP無し、アンダーサイズ、スキル不足
でちょっと厳しくない？
個人的にはもちろん偉大な選手だと思ってるけど90年代以前のレジェンドビッグマンて化け物揃いだしトップ10までは… LAL戦で謎の活躍を見せたのはアピールだったのかグリヒン >>172
というよりスタッツがインフレしすぎなんだよ
それに昔は人気も低かったし誰もリアルタイムでみてないか
よっぽどの印象残してない限りどんどん忘れられていく https://www.basketball-reference.com/leaders/per_career.html
一応PERの歴代も貼っておくね
参考までに
TOP10入りは
ゴリラ、AD、KD、髭、クリポ
俺の愛するカリーは16位
近年のスコアリングポゼッションが増えてきてる事も要因だと思うが、現役選手多いな むしろインサイドも絶対的に捉えれば今の方が強いだろ。まず、トレーニングが発達してインナーマッスルが強くなっているんだよな。ここが大きい。
次にステップワークも全然違う。20年前とか殆ど直進かダブルクラッチだったけど、今はユーロ、ワンステップ、フローターなど技が豊富。ヤニスはスキルないっていう人多いけど、ステップワークはちゃんと1級品だよ。この身長で身体能力とステップワーク上手かったらそりゃ無双するよ グリフィンなんかADよりスぺやんけ
そんなもん取ってどうすんのさ ハワードマギーの代わりやってくれればいいんだけどもう体張らないだろうなグリフィン どうせ３ポイントばっか打つんだろグリフィン。居ないよりはマシかｗ >>171
高い位置がヨキッチの真骨頂。今までのPGは高さがないからその位置で立ち止まると何もできなくなったけど、ヨキッチは視野的にも長さ的にもパスコースが上下左右に広くてPnRやカットへの合わせ、その上自分にシュートレンジがあるからかなり多彩な展開ができる。 グリカスはもう20年ダンクしてないんだろ？
ハッスルプレーなんてもうしませんよ ヒートと76ersは数年以内にリング取れなかったら髭獲得しなかった事ずっとイジられそう
76ersは可能性あるけどヒートはジミーの全盛期無駄にしそう >>180
シャック、デビット・ロビンソンと比べちゃうとオラジュワンのPERが割としょぼい レブロンがCLE脅迫してセンターもぎとってこいよ
そんくらい許されるだろ OKCが貰ってやれよ
レブロンみたいに地元凱旋で盛り上がるぞ ポンコツ化していってるのがポジョとかのくせによｗ カワイと一緒にお休みか 噛み付くわけじゃないけど絶対的に評価できたら苦労しなくね？
すべてが相対的なものでしかないよ
それにインサイドっていったら基本ローポからのムーブだと思うんだよな
フローターとかユーロいわれてもピンとこない
単純にインサイドで支配的な選手が昔に比べていないからさ
現代では外あってこそ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
