男子日本代表スレ part221
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アメリカで需要あるプレイヤーなんか八しかいないよ あとは皆が挑戦者 >>469 渡邊もな 需要があれば給料貰える 単純な仕組み >>470 向こうに渡った時の話でしょ多分 すんなりオファー貰ってD1に行ったのは八村と田中力だけかな? 他はプレップやら短大経由してるしシェーファーもウォークオンだし >>450 そら失敗する奴もいるけどそもそも日本の大学行った奴で成功した奴がいないだろ >>453 奨学金のヤツにトップクラスは応募してないだけなのか?何故だ?渡邊の成功例があるのに >>451 洛南や大濠はスキルのあるビッグマンを育成するって聞いたよ >>454 だからアメリカ行けばいいじゃん アメリカ行ってるビッグマンはみんな成功してるだろ >>460 あの時代はただレベルが低すぎて動ける2メートルがいなかっただけだろ 谷沢も平岩には敵わないし 山王工業も金近を止められないだろう >>461 日本の大学なんてずっと冬だろ 大学もインサイドは留学生で良いだろう なぜ日本人を使いたがるんだ?育成できないくせに >>462 そこらへんはみんなアメリカで通用するよ >>465 そらアメリカ行かない奴は才能があっても成長が遅いわな 環境がないのだから >>466 渡邊だって代表には何もできないだろ そもそも大学はそんなにレベル高くないし >>472 シェーファーも角野も日本に居た方が成長できただろうと思うよ。 つーか、「失敗するかもしれないけど行け」って随分無責任な言い分やな。 >>473 知らんよ。俺がお前に聞いてんだよ。 お前さ、そんな事も知らずに制度に批判するのやめろよ >>472 日本の大学は徹底して内向きだからな。凄く閉鎖的なリーグ。指導者もみんな昭和脳。 高校時代凄い才能を感じさせた選手たちが日本の大学で4年間過ごすと、閉鎖的でぬるい空気のせいで、こじんまりした選手に出来上がる 他国は才能があれば十代半ばからプロデビューする選手も珍しくない。この差は大きい。 欧州や南米だと日本の高校生年代で国内リーグでプロデビューは普通。 その中で十代の内に傑出した能力を示した奴らがドラフト上位でNBAに来る。 バスケ選手として伸び盛りである二十歳前後の時期を、同世代の日本人と 精々アフリカ人留学生しかいない環境で4年も過ごしたら、そりゃ停滞する。 >>485 高校時代凄い才能を感じさせてたのに 大学でこじんまりした選手って誰のこと? >>486 若いうちからプロでやってるせいか、海外の選手は20歳くらいでも大人びた感じの人多い。 ウイザーズのアブディヤも19なのに大人びたプレーするし精神的にも成熟度高い気がする 日本人選手は比較的幼い感じがする。プレーもメンタルも。 >>465 ほんと遅いよね いろいろと。 日本のバスケ選手って40歳超えても自分の全盛期が続くと思ってそうなほどいろいろと遅い。ほんと遅い。 もちろん指導者にも問題あるだろうけど。 >>474 大濠は微妙だが洛南はちゃんと技術教えてくれそうなイメージ。あくまでイメージだけど。 >>474 「洛南はスキルのあるビッグマンを育成すると聞いたけど、190以上の選手は洛南入学禁止」 え?????? >>489 まだ国内リーグが分裂してた頃だけど、李相佰杯に出た日本側の選手が 「韓国の大学生はみんな将来プロになるつもりでやってる。気迫が違う」 なんて言ってた。 まあ日本はまだ過渡期かも。 井手口に聞きたいな 実業団のままがよかったってギガキャッツやトライアンズみたいな名門チームが有望な若手の河村やシェーファーを獲得しないのは何故か チームがなくなったは元も子もない まずはアジアの大会で優勝しろよ 世界語るのはその後の話だハゲ >>480 出てないから評価のしようがない レベルの高くない大学で上級生抜けた新チームにボコられて3タテされる日本代表とbクラブは情けないね 正直世界で勝つのは難しいから それよりベストメンバーでアジアで今までなかなか勝てなかった中国や韓国を倒す試合が見たいと思ってしまう でも八村や渡邊がアジアの大会や予選に参加するのは当面無理なのかな >>482 おっありがとう。うーん、今季はシーズンなし、別の対談を見ても、もうバスケ一本って感じでもなさそうだなあ。同級生はもう特指→その後のプロ入りまで決まってる人もいる学年だが。 鍵富が行ったのは勉強の方では優秀な名門リベラルアーツカレッジだそうだから、本人には良かったんだと思うけど。回りにプロ目指してるような人がいない環境だと、優秀な人ほどモチベーション保つのは難しいだろうね。 >>496 確か試合は4月頃だったから 3年にキャバノ2年に渡邊いたけど、他は入学して1カ月程度の1年坊主ばっかだった チーム練習なんてしてないだろうし、高校3年生と大学生数人にボッコボコに負けた感じよ >>473 今の日本だと留学生とやる機会が過多だから 簡単に実力の差を実感出来てしまうんだろ >>500 日本代表、bリーグが如何にレベル低いか分かった試合だったな 15年後の日本代表はほとんど海外組になってるだろうからそれまで我慢するよ 今の国内にいる若手に期待なんてできない 唯一シェーファーぐらいかな みなさん Bリーグが出来て代表が強化されたと思いますか? 自分はそこまで強化されてないし日本人のレベルは変化してないと思う。外国人は強化されたけど >>502 会場にいたけど、渡邊の凱旋のための来日だったから客の半分はGWを応援してた感じだったよ あとで後輩から「渡邊先輩、日本弱いっすね」って侮辱されなきゃいいなあって思ってた >>483 だから幸樹は例外だな ウインターカップに出てないし 高校からバスケ始めたし 日本のほうが向いてると思うけど ウインターカップに出てるトップクラスはアメリカ行ったほうが良いと思うよ 角野が仮に日本の大学行っても3番か良くて2番で起用されてるだろうからどっちにしても日本代表に選ばれてないし変わらないよ >>488 全員だろ だいたい大学で戦う相手なんてみんな高校時代戦った相手だろ?どうせみんなラインで繋がってるヌルい関係でしょ こんなの成長しようがないよ >>500 日本の大学育ちの集まりの代表なんだからそりゃあ負けるだろ >>508 明らかに田中大貴、辻、馬場より格上だったのに代表すら無理とはな >>505 高校バスケに黒人留学生を入れて日本人インサイドのレベルが上がるかと思えば 彼らにインサイドを任せるばかりで日本人インサイドは成長できず 今だに竹内兄弟と太田に依存する始末 「日本人を育てる」ことより「黒人やハーフを入れて手っ取り早く勝つ」高校が増えただけ 大学バスケは少子化で関東一極集中がさらに進み日本全体のレベルが地盤沈下した せっかく成長できる時間を無駄にしてしまうだけだから海外志向が強まった プロバスケができて外人を大量に入れたことでレベル自体は上がったが 結局欧米でプレイできないロートル外人の年金リーグになりさがった bjに毛が生えた程度のリーグってとこか 情けないことにその中で芽が出る日本人がなかなか出てこないということ バスケ人気が出て「目が肥えた」ファンは増えたが、頭でっかちばかりで 個々の能力や戦術ばかり気にして「スタミナがない、体の厚みがない、運動能力が低い」という 基礎体力の向上に意識が向かず純血韓国にはまだ追い付いていない 代表は帰化ハーフに頼って「強くなった」かのように錯覚してるだけで 純血だけでは依然として中国韓国台湾に勝てるレベルではない 渡邊、馬場、富永、金丸、田中、比江島など トップクラスだけを見れば昔より上がったように思えるが しょせん日本人 外人みたいに個だけで戦えるほどのレベルには到達しない 個の向上と同時にそのショボい個を補うためにチームとしての練度を上げてほしい 豪州に勝ったことで勘違いしたが、ワールドカップでやはり個だけでは勝てないと痛感した とにかくディフェンスとリバウンドだよ そこが昔からまるで成長してない >>504 同じ意見ですね 幸樹だけは期待できるよ Bリーグは5番4番だけはマシだからね 後はいらないよね Bリーグのインサイドはオーストラリア除いたら一番強いんじゃないか? だからBリーグで鍛えるだけでも5番はアジアで二番目くらいに強くなれる しかしガード陣のレベルはアジアでも10位くらいだろうから一切必要ない アメリカとの試合で何が絶望したってリバウンドよなシュート外してくれてもリバウンドで毎度毎度当たり前の様に競り負けるから攻撃が終わらないっていう、しかも身長とか身体の強さ以前に位置取りの嗅覚からしてボロ負けしてた >>505 全くその通りだね 同じ意見 そもそも大学行ってもプロ行ってもマッチアップする相手が貧弱なジャップなんだから成長するわけないんだよね >>512 何故そう言えるの? 高校がピークだっただけでしょ ビッグマン以外の外国籍ももっとBに来て欲しいけど…まあ難しいか >>515 リバウンドは留学生に頼ってるから弱いが そこもアメリカで成功すれば解決するだろう >>516 高校でうまい人がそのまま大学行っただけで、結局は顔なじみの日本人同士で、あの人ヤベーだのツエーだのちょけてるだけ そのヤベー言われてる人も関東一部の中だけのお山の大将、日本にゃ競争相手いないから大学辞めて海外行くような挑戦者もいない >>512 みんながみんな成功するわけないんだから失敗する奴もいるよ しかし馬場より上は無いんじゃないか?馬場のほうが凄いと思うよ >>515 高校時代は留学生にリバウンドを任せ、プロになったら外国人選手にリバウンドを任せるからな 国内でずっとやってきてリバウンドをもぎ取ろうなんて考えてる奴はいないよ やっぱりBリーグで代表が強化されたとか幻想だよな(帰化は除く) Twitterとか見てると強くなったとか言ってるBリーグファンのアカウントがかなりあってびっくりした 多分昔の代表を知らないから感覚で強くなったと思い込んでるんだろうな >>505 Bリーグが始動してまだたった5年。 そんな短期間で大きな変化が起こると思う方がどうかしてる。 国内リーグがプロで一本化して、その存在が周知され、プロとして やっていける(稼げる)事が周知され、幼少時から将来プロ入りを 見据えた育成環境が整う。 結果が出るのはもっと先だよ。 アジア諸国に国内リーグのプロ化の波が来たのは90年代後半だ。 日本はアジアでも後発組だって事を忘れちゃいけない。 富樫は国内リーグ初の年俸1億円プレイヤーだが、2012年に秋田 ノーザンハピネッツに入った時は、半年で僅か100万円の契約だった。 >>517 「アメリカ行けば確実に日本より成長出来る」って言ってたのに今は「みんながみんな成功するわけじゃない」ですかw >>525 帰化のレベルが上がっただけだね 帰化のレベルが上がったから代表も強くなっただけだね でもバスケを職業にする人が増えたから 長い目で見ると強化に繋がってるだろう 一流選手は親子鷹が多いし Bリーグが開幕してからバスケを始めた少年がプロや代表に入るのはいつか? Bリーグの成否はそれからだ >>515 アメリカは大会優勝チームだぞ。 日本に来る留学生などとは資質が比較にもならん。 留学生に慣れてどうにかなるレベルじゃない。 平岩は一応アメリカ戦でも7リバウンド取ってた。 >>526 ユースの育成には期待してるよ 渡邊や8村が12人いれば良いのだからね 結局は素材の問題だよな 環境や育成とかはその後の問題 >>525 5年前の頃に比べればディフェンスの強度が段違いだし、そのディフェンスの中でオフェンスしてるからその技術も向上している。選手の平均レベルは上がっていると思う。 https://youtu.be/2U2CajcfrSs ただ、昔より代表合宿とかしにくいリーグスケジュールなので、集中的な強化が出来ないのが弱みかな。 >>525 じゃあBリーグがなかったら、NBLとbjで代表が強化されてワールドカップも出場できたと? >>533 の通り。上手くはなってるよ〜。でも本格的な強化はこれからだね。 中期的には、これまで部活で目先の勝利優先でインサイドやらされてきた長身選手が早いうちからアウトサイドの練習ができるようになったので、まずそこでレベルが上がる。例えばBリーグ新人王シューターの前田悟なんて、高校大学とずっとインサイドやらされてロクにストレッチもさせてもらえなかったんだぜ。190cmちょっとの身長で。Bリーグ有数のシューターになれる素質があるのに。まずそういう理不尽がなくなる。 長期的には才能のある選手が集まってくることと、本丸は指導育成環境の充実だけれど、これはまだどこまで効いてくるかは分からない。Jリーグはユースに力を入れて一気にレベルが上がったようだけど、バスケはどうだろう? >>536 昔の話かと思ったら最近の話か まあ県立高校ならしょうがない 洛南に行ってれば違ったろう しかし大学でもそんな指導なのか?193なのにインサイド?本当大学は無駄だな >>526 FIBAから無期限の資格停止を食らったのが 2014年の11月。 八村が活躍したU-17世界選手権がその年の8月だから ちょっと時期が早かったら、八村の運命は大きく 変わっていたかもしれん。 そういやFIBAから、高校の全国大会と時期が 被っているからという理由で、年代別の国際大会への 参加に消極的だという事についても勧告されてた。 今だったら、八村や富永の先例もあって、年代別の 国際大会はスカラシップでアメリカの強豪大学を 目指す絶好のアピールの場だ。 本当に、たった6年前の事なんだなー。 >>535 途中送信 Bリーグ開幕後の天皇杯と比較してどうだろう 動画が貼れないので「天皇杯 千葉ジェッツ 川崎ブレイブサンダース」と検索して >>526 アルゼンチンがプロ化したのが1986年 オリンピックで金メダルを獲得したのは2004年だった だから日本のバスケも20年前後、最低でも2035年まで待たないとな。 >>534 なんでそうなんだよw 話を勝手にずらすな >>521 高校時点での話やぞ 馬場なんか大学三年まで微妙だったじゃん 身体能力を考えて日本人には限界を感じる 3Pの精度は高められるかもしれないが 結局は身体能力の高いハーフしか期待してない >>518 現時点ではカイル・コリンズワースとシャノン・ショーターくらいか デショーン・トーマスはまだ1〜3番での起用を見てないし、ネナド・ミリェノビッチも欠場。 >>543 アキ・チェンバースやベンドラメが運動能力でゴリ押ししてるのを見た事ない ハーフが皆フィジカルモンスターという訳ではないな Bリーグだと馬場やシェーファーくらいしかそういう日本人を見かけてないが >>545 忘れてた 外国籍ガード来ても各チーム別の外国籍かDF専の2,3番がマッチアップするからな。代表クラスでやり合ってたのは田中比江島(安藤周人)くらいで肝心の1番のDFが鍛えられん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる