男子日本代表スレ part221
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渡邉って書くと、ヒューホグラントか宇都宮の落語家の渡邉どっちなのって思うから ちゃんと渡邊って書け >>329 それに一番の問題はアメリカに行くより日本の大学のほうが成長できるヤツがいてもそんなヤツは日本代表候補にも入らないヤツで終わるだけだから意味ないわけよ Bリーグに行けるだけ しかしアメリカの大学行けば失敗してもBリーグには行ける だからアメリカ行きにデメリット無し 佐藤や伊藤は余り居ないのに、ワタナベやオオタやタナカは沢山選手が居るバスケ界隈。 池江璃花子は身長172センチでウイングスパンが186センチもあるらしいが日本人でこんな手が長いのは稀だよな。日本人は本当に手足が短い。 先入観で同じ名字の奴が活躍してたら自分もってなるんだろ >>341 空いてたら入るよって感じよな Bのセンターで外守れるの少ないし >>332 それなら「2m以上で日本でトップクラスの奴はアメリカ行ったほうが成長できる」に言い換える必要があるわけで。 それにしたって、平岩や井上がアメリカで成長出来るとは思えないけど。 今日の試合も八村も渡邊もスリーが全く入らない 日本人で一番上手いの誰なのよ アメリカアメリカ言ってる奴って多分アメリカの高校大学バスケを何も知らずに言ってるよな >>344 金丸or川村or辻 富永はまだ学生なので 井上は技術は悪くないけど、足がなさすぎる。 2mとは言えあそこまで外に引っ張り出されて見事なまでに簡単に抜かれる選手もそういない。 平岩は外でもある程度守れるだろうけど、バスケが下手すぎる。 そもそも二人とも、アメリカのそこそこのレベルの大学行ったら肝心のゴール下で仕事できないだろうから出番はないだろうな。 てゆうか、今のレギレーションだと二人ともBリーグでも居場所がない(-_-) 国内組だけで控え含め5〜7人の日本人ビッグマンが欲しいのに 2018年のカザフスタン戦を見る限り帰化が居てもベンチにあと3〜4人は必須 イブはBリーグの4番5番をマークできるかな 現時点で PG 篠山 SG 田中 SF 金丸 PF 八村 C ギャビン と PG 富樫 SG 馬場 SF 渡邊 PF ロシター C シェーファー どっちが強い? 川真田育ってほしいんだよな 気になってるから佐賀の試合見たけど、サイズの割に走れて手足も長いから身体的には恵まれてる ガードとミスマッチになってもドライブに追いついてブロックしたのはおっと思ったわ 川真田結構動けるよね。 あと伝わるかわからんけどフレームが白人ビッグマンみたい。 日本人て肩幅狭い人多いんだけど、彼はガッチリしてる。 川真田は手足が長いし筋肉質で動ける方だからあとは良い指導者に巡り会えるかだな 意外とインカレでフリースローとかミッドレンジからのシュートとか結構決めててビックリした >>344 渡邊は今日試合してないし昨日は1/2だが >>343 今よりはよくなってるだろ だいたい日本の大学なんて高校の時と同じような相手とやってるだけだろ >>347 バスケが下手で足がないのもしょうがないだろ 小学生からセンターしかやってないのだから 留学生のいない高校がでかい奴を集めるからこんなことになるんだろう アメリカ行ったらセンターなんてやらないから >>344 八村もナビも高校の時スリーが武器じゃなかったからね 川島は高校でスリーを極めないといけない >>355 試合すら出れない可能性もあるし、今より良くなっていた保証なんて全然ないな。 >>356 お前は、どの段階でアメリカ行けって言ってんの? 「子供の頃からセンターしかしてないから下手だ」なら、高校卒業後にアメリカ行ってポジションアップしても相当なセンスない限り手遅れだろ。 >>359 そうでもない 谷口は高校までセンターだったけどアメリカ行って2番や3番やってるし 今のセンターやってる子のほうがより動けるだろうし >>358 今より下手になる可能性はあるけどBリーガーにはなれるし日本代表に選ばれないのは同じだし変わらない 河村は唯一無二の存在だと思う。 180でガードやってるやつらとは比較にならんほど、現代バスケのスキルがあるし、自分よりサイズが上の相手ともやりなれてる。 そもそも田中大貴だとかひえ島もまったくディフェンスできてないしな。 富樫はスリーのスキルに関しては、凄いんだけど。チーム力を高めるスキルは河村の方がありそうな気がしてる。 河村なら八村や渡邊をいかしてやれる >>360 谷口は中学時代にもアメリカ経験あるし、そういうのを例に出すのはちょっと… >>361 「アメリカ行った方が確実に成長できる」とは限らないと認めるわけね。 富樫はアイザイアトーマス(後)タイプで、河村はクリポタイプだね 河村は多少伸び悩んだところで少なくとも国内組にすら入れないことはないとは思う >>364 これに同意 富樫は田臥2世ではないが、河村は田臥の再来と言われてた時あったし。 田臥もチームの底上げがうまかった。 まあ河村みたいにゴール下に簡単にドライブするのは一番嫌だからな >>366 富樫は高校時点で日本にいないからそらそうだろ。 富樫の情報は当時のバスケ人気や報道力では周知できなくて当たり前。 別に河村を貶したいわけじゃないよ。河村も普通にやばい。 少なくとも今年、何も問題なければB代表で試合に出る器。そこで結果を出せればA代表に絡むことは間違いない。 河村はシュルーダーやデラベドバをマーク出来るか Bリーグで宇都や石崎と対戦した事ある? >>369 宇都のポストアップと石崎の3は180でも止めるの無理だよ >>363 谷沢や比江島みたいなインキャだったら何処行っても駄目だろ そういう外れも出てくるけど毎年数人アメリカ行ってれば渡邊レベルは数人出てきてると思うよ 今の高校バスケはレベルが高いし 高校時代の渡邊がいても今ならベスト8がどうかってレベルでしょ そんな高いレベルでやってるんだからトップクラスの選手はアメリカで通用するでしょ 渡邊なんてバンバとやりあうだけでアメリカレベルになってるけど今はバンバを数人倒すのが当たり前なんだから >>343 まあ平岩は通用してるだろうね 八村を封じるディフェンスがあったんだから アメリカの大学行ったらチームメイトを簡単に抑えただろうね ただ高校で学んだオフェンスは通用しないからおのずとスリーを習得して今頃オーストラリアでバスケしてただろう 留学生に依存してるだけで渡邊みたいに留学生と戦ってる奴いねーだろ >>371 日本バスケって二流ほチャラいかDQNで一流は糞真面目っていう分かりやすい図式があるよね >>365 いや入るかわからんな 河村は190近くの外人をディフェンスできるか できないなら他がどんなに良くても駄目だろ >>371 おいおい…お前は「2m以上の奴は全員アメリカ行け」って言ってだぞ?どんどん条件変えてきてんな。 今は「195以上で日本でトップクラスの実力でコミュ力ある奴」か。そんなコロコロと前提変えるじゃねーよ。 今後ワールドカップはサッカーと同じ年じゃなく1年遅れで開催になるんですか? >>376 そもそも2メートルあってアメリカ挑戦してる奴過去に例がないからわからんわ谷口も199しかないし だから195以上だな 195以上の高校バスケトップクラスの奴ならアメリカ行って失敗した例がない だからみんな行くべき 谷口は怪我なので失敗じゃない サッカーと被るから1年ずらしたらラグビーと被るという悲劇 >>378 サッカーと被ってるから今まで人気なかったのか >>380 ラグビーは季節が被らないから良いと思う しかしバスケでベスト8とか行ってブームになってもラグビーですぐ消されそうだな これすら知らなかった人があーだこーだ語ってたのか… >>379 走れる195ならアメリカでも貴重だろうしね まず平岩や井上程度じゃ出番以前にD1からスカラシップ貰うの厳しいと思う 言葉出来ないし、2m届くかどうかの日本人ピュアCとか向こうで需要が無い おまえらバカすぎてびびるわ 無駄に身長だけ揃えたW杯で、どうなったか忘れたのか? 相手のガードを全く抑えられないわ、オフェンスはまともにボールすら運べないから八村も渡邊も調子でないし。 日本はすべてが足りてないんだから、何かを諦めるしかないんだよ。 河村とか富樫タイプもいるんだよ >>385 そうそう 日本の高校バスケ育ちの195cm以上の奴は 走れるしディフェンスは通用するから使えるんだよ 黒人留学生もアメリカ行ったら成功する奴出てくるだろうし >>380 偶数年は五輪とサッカーワールドカップというメガイベントがあるから他のスポーツはこの年を避ける けどバスケが無理にでもサッカーと年を合わせていたのは五輪との兼ね合いだろうけど結局NBA選手出ないなら一緒だから五輪の前年年にしたのか でも五輪の前年年にワールドカップ開催するなら NBA選手はほとんど出てこないだろうし日本にも上位に行くチャンス出てきた 八村が来ない可能性あるけど >>380 偶数年はサッカーワールドカップと五輪のメガイベントあるから他のスポーツ大会は一切行われないんだけど五輪前年年は他の大会が重なる サッカー五輪に次ぐ世界大会と言われてるクリケット、ラグビー、陸上が全部あるしヨーロッパではバスケ並に人気があってファン層が被るハンドボールもある まあでも季節は被らないしまあ良いか それにしてもサッカー前年年は世界大会が一切ないんだけどこっちは駄目なの? 2023年じゃなくて2025年は駄目なの? 世界大会が一切ない年なんだけど >>392 その平岩がアルバルクで竹内からPT奪えて無い >>393 今の平岩なら無理に決まってるだろ 日本の大学行ったんだから 高校卒業時点の話 角野が向こうに行ってなかったら角野がアメリカに行ってたら…って言ってそう 絶対言ってるよ 田渡は日本の大学行ってたらなぁ、河村はアメリカの大学行ってたらなぁって一生言ってる もしも日本に留まってたらもっと使えない奴になってただろうから、結局アメリカに行って正解 とか言うんじゃないの >>387 ガードが糞なのはBリーグ出身だからだろ Bリーグ出身が糞なのはしょうがない 糞しかいないのだから でも八村渡邉馬場とか田中力もそうだが守備は評価されてる 守備は環境があれば鍛えられるしむしろ長所なわけ Bリーグ出身で世界レベルの環境でやってるのはセンターだけだからセンターは良いとして他は外せば戦える 特にBのガード陣は絶対いらない 6年後のワールドカップはNBAかユーロでやってる田中、富永、ケインを使うから戦える 8年後のワールドカップとか言ってた人が何を言ってもなあ >>394 ん?竹内も平岩と同じ東海大だぞ? 平岩はD1でも需要がある逸材なんだろ? なんでその逸材が日本の大学に行った35歳のロートルに歯が立たないんだ? >>398 そりゃあそうだ 貧弱な相手とやりあってどうやって成長するんだよ? 日本でやってる奴はBリーグに適応しやすいから使えるように見えるだけ >>401 長年世界と戦ってきた竹内に勝てるわけないだろ 「180以下の奴はバスケ禁止」 「190以上の奴は大濠、洛南入学禁止」 「195以上の奴はアメリカ行けば確実に成長できる」 発想が現実に即してない。 田中力とケインロバーツって小さい頃から関わりあったのか 田中力にケインロバーツの身体能力あったらNBAの可能性広がるんだけどな 旧協会みたいにアメリカだと無理だから日本でやれとか井手口みたいに高校生にそっちの方向に進むように仕向けるようなのもあれだけど、向こう行けば良いってのも考えものだな アメリカにさえ行けば海外で活躍できるって本気で思ってそうなのが何ともなあ もちろん行って欲しいけど本気でNBAや海外でやりたいって奴は自分から行くから >>403 あれ?平岩はD1で誰でも止めれるんだろ? それが基本日本にいた竹内に負けちゃうんだな。世界と戦ったといっても相手はアジアが殆どだけど。 ポイントガードとセンターがおらんのや。わいらジャップにはな。フォワードは世界レベル。八村と渡邊がおるからな。 センターはしゃあない気もするがガードはなんとかならんのか。次世代を見ても度を越したチビとハーフしかおらんやないか。 一番日本人には無理って言われてたポジションが八村、渡邉、馬場と片っ端から世界に通用してるのがうけるよな >>409 ガードはその国のバスケのレベル、育成環境のレベルが如実に表れる ポジションだから、アジアでも国内リーグの完全なプロ化と、将来プロを 目指す事を視野に入れた育成環境が整うのが遅かった日本が見劣り するのは仕方ないのでは? >>407 だからそれはアメリカの大学に行ってたらの話だから それに竹内とは経験値が違いすぎる 長年代表やBリーグの猛者と戦ってきた竹内に勝つのは難しいだろう 4番や5番は経験値が大事なんだから 平岩もアメリカが無理でも最初からBに行ってたらもう少し良かったかもしれないが ウィングはこれまでインサイドやらされてきた適性のある長身選手が流入してくることで構造的にレベル上がってくるんだと思うけど、ガードはそうはなっとらんわけか。 >>406 だいたいバスケは人数が少ないスポーツなんだから 駄目になる奴がいてもガードは最大でも6人いればいいんだから 田中、富永、ケインと後3人 はっきりしてるのはBリーグのガード陣は世界レベルではないことだけ Bリーグで一番マシなのはセンターだけ >>408 ガードは今アメリカで頑張ってる奴がいるからガードも良くなる センターはそもそもアメリカに挑戦してる奴がいないから 厳しいのはしょうがないが帰化で対応するしかない フィジカルに恵まれたガードが少数いたところで自分をブロックしたりドライブ止めたりできるガードとマッチアップしないからスキル身につけられないわな。特に田中力とかは日本だと3番でもおかしくない体格だし谷沢化のリスクあっても海外行くしかなかったんじゃないかな センターはそもそも、世界基準でセンターをやれるだけの身長や ウイングスパンを持った人材がいない。 >>412 竹内がD1より上ってことは、インサイドに関しては、日本の大学行って、Bリーグ特指or練習生で良いじゃん 190すら貴重なのに210センチなんか生まれてすらこないよ >>418 D1レベルなんかで世界と戦えるわけないだろ そもそも竹内が竹内になるには日本代表を10年以上やる必要がある 使い物にならない >>420 だから、Bリーグは少なくともインサイドに関してはD1よりレベル高いから、アメリカの大学行くより日本に残ってBリーグの特指か練習生のが良いですねって話だろ そのパターンで育成されつつあるのってシェーファーだと思うけど、シェーファーだって日本の部活でマトモにプレーしたことはない(インター→米大学中退→Bリーグで3チーム目)。実際には、年代別代表の合宿とかで鍛えられた側面も大きいだろう。実はかなり特殊なキャリア。そのシェーファーだって、例えばBリーグのレギュが最初から今と同じだったら上手く行ってたかどうかは分からない。 ビッグマン育成の仕方は本当に考えないといけないと思うよ。例えば昔竹内がスラダンの対談してた時に言ってたみたいに育成専門機関を作って、そこからBリーグの特指を通じて経験積ませるとか。普通の部活の練習していて、そこからいきなりBの特指で入ってついていける選手なんてそんなに居るとは思えない。かつてのシェーファーも含めて。 育成機関というのはオーストラリアやフランスなどの国立スポーツ研究所といった感じかな オーストラリアはベンシモンズ、デラベトバ、ボガッド、ミルズ フランスはパーカー、ディアウ、フォーニエ などが卒業生 春高に出てる高2の子スカウトしろよ まだ17歳になったばっかり 今からバスケさせても間に合う 210センチの逸材 高校時代に留学生如きに優位に立てなかったような日本人ビッグマンは、 B1や世界(どころかアジア上位)レベルでセンターとしてやっていける だけの資質は無い。 そしてそういう人材は、一学年に一人もいないだろう。 留学生相手に頑張った高校生に、いきなりB特指で外国籍と競り合えと言われても出来る訳がない。今のレギュだと外国籍ガードがいて帰化かいないチームなら日本人ビッグマンにも出番があるけれど、そのチャンスが掴めるのは20分〜30分もプレイタイムが確保できるようなエリートプレーヤーのみ。シェーファーですら、去年の実力なら無理だったと思う。 かと言って大学がビッグマン育成にあまりプラスにならないとすると...。何か特別なやり方を考えないと、もうどうしようもないんじゃないかと。 >>471 練習とか指定とかちょろっと参加してるだけだろ そんなもの意味ない しかし高校卒業後Bリーグとプロ契約して外人と試合で戦ってるならアメリカの大学に行くより4年間の成長は上だろう でもその後の成長は負けるだろう Bリーグでどんなに活躍してもNBAには行けないのだから >>424 どうせ超特待生として日本バレー関係者がカコッてるわw 今でこそ世界と同じでサッカーもバスケも日本でメジャーになりつつあるが 昔はその真逆で圧倒的に野球とバレーだったからな 東日本は世界と合わせる傾向が強いが 西日本は昭和体質が強いからいまだに野球、バレー、ラグビー、柔道などが主流 元々バスケやる奴は卓球みたいな根暗なポジションで 才能ある長身はバレーでバスケにはなかなか来なかった 狭いバスケの世界しか知らない連中には世間のバスケに対する評価は理解できん バスケ狂は一部のマニアによる宗教みたいなもんよw >>416 谷沢化って言うけど日本でトップクラスだった奴でアメリカで失敗してる奴はあんまいないだろ 角野くらいじゃないか だからもっと行けば良いんだよ >>426 ビッグマン育成って八村や渡邊だってビッグマンだろ だからアメリカの大学に行けば良いだけだろ だいたい八村や渡邉はNBAでもリバウンドも強いしガードもできるんだから5番なんていらないの 八村や渡邉が12人育成すればいいんだよ 日本でもお金貰える様になっちゃったしわざわざ海外に行くような人は今後減っていくんじゃないの >>425 まあ5番は無理だがD1で2〜4番やれる高校生は毎年いるんだよ だから毎年アメリカに行け >>433 サッカーは給料下がっても海外に出ていくのに バスケは根性無しだな 馬場は年俸が大幅に安くなってもGリーグやオーストラリアに行ったけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる