★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part20☆★

1 (ﾜｯﾁｮｲ 4324-hZl1 [126.103.152.126]) · 2021/01/03(日) 07:14:33.57

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前スレ
★☆NBA 2020-21 シーズンスレ part19☆★
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2021/01/03(日) 19:57:31.85

>>561
でも正直なんでもできる全盛期の最強レブロンより司令塔特化型レブロンの方がチームとしても他の選手使いやすいし親和性高そうだよな
そんでもってPOのここぞという場面に限り全盛期のなんでもゴリラが帰ってくるという無敵ムーブ

2021/01/03(日) 19:58:09.40

カリーだけじゃなくリラードもだけどスリーを含めた得点力があるからTOPでダムダムして周りを動かしてパスみたいなことはDFがさせてくれないよな
囲まれるから早めにさばかなきゃいけなくなってるし

2021/01/03(日) 19:58:38.60

33歳以上で活躍するにはサイズが必要なのかも

2021/01/03(日) 19:59:34.35

>>574
クリポがおるやろ
やっぱ大事なのは支配力よ

2021/01/03(日) 20:00:48.18

>>571
レブアンチなのかクリポオタなのかはっきりさせろ

2021/01/03(日) 20:01:05.64

ゴリラは206cmあるから守備は適当なガードについとけば負担ゼロでロックダウンできるからな。
バスケは身長ゲーなのよ。

2021/01/03(日) 20:01:14.36

>>572
まあ、理想は今のレブロンに昔のレブロンが介護するのが
最高に強いだろうなw
ピッペンにエースとしてやれるオフェンス能力までつけたアンタッチャブルなのが昔のレブロンだし
でもいつも終盤はなんかことサイドに追いやられてたイメージはなくはない
何度ローポから離れるなって昔は叫んだもんやらw
今は安心して見てられるw

2021/01/03(日) 20:01:36.53

CFの第5戦、ファイナルの第5戦はまじで超絶ゴリラカムバックだった
ファイナルだと負けてたけどあれはしゃーない

2021/01/03(日) 20:03:00.69

クリポも今シーズン中に36歳だからな
多分こいつはゴリラに100万ドル使うだけ！簡単！肉体維持講座を受講済み

2021/01/03(日) 20:03:13.45

レブロンはパワー型にうまく変わったな

2021/01/03(日) 20:03:29.08

>>577
そういう姑息な姿勢が透けて見えるから
ALL-Dチームに選ばれないのかなゴリラは

2021/01/03(日) 20:04:29.23

>>579
いたのだよ？

2021/01/03(日) 20:04:41.37

>>579
いつの？

2021/01/03(日) 20:04:53.92

リーグのビッグマン小型化もレブロンにはプラスだな
PFにハマるようになった

2021/01/03(日) 20:05:28.40

本物のレジェンドは30代中盤になっても普通にチームの中心選手として勝たせてるよね
最近引退した選手だけでもダンカン、KG、ノビ、コービー、ウェイド、キッド、ナッシュは衰えてもまだまだ活躍してた

2021/01/03(日) 20:05:41.30

>>584
今年のPOだろ、どう考えても

2021/01/03(日) 20:05:42.15

>>584
昨シーズンの

2021/01/03(日) 20:07:32.54

オフェンスはトップから司令塔として弾丸パス出すだけ
守備は1番ザコいやつについて体力温存

これでレブロンは理論上、何歳まででも活躍できる
無敵のパターン見つけたんやで

2021/01/03(日) 20:08:00.47

>>578
ピッペンとゴリラなんかを一緒にするなよニワカ
ピッペンはALL-D1stが8回2ndが2回の守備のスペシャリストだから
その上でオールラウンダーとしてやれるから評価されたわけ

2021/01/03(日) 20:08:56.04

>>590
レブロンのマイアミ時代のディフェンス力を
否定する方がニワカだろ
ちなみにCLE時代にはもうレブロンはディフェンス衰えてるよ

2021/01/03(日) 20:09:39.20

レブロン+砲台+堅いディフェンスを揃えた去年のLALは有能だった
ルークLALには砲台がなかった
CLE時代はあのDでよく毎年ファイナルいけたよ

2021/01/03(日) 20:10:05.70

>>589
なおPOでは髭、マレーについて封殺する模様

2021/01/03(日) 20:10:14.60

>>565
バカすぎて笑うw
それしてるから勝ててないんだろw

2021/01/03(日) 20:10:38.64

レブロンの以外の4人を超絶オールスターで固めて
レブロンはトップからドヤ顔でアシストする

これで無限にFMVP取れるで

2021/01/03(日) 20:10:43.83

>>589
ゴリラはそういう姑息でつまらないバスケしてるから
せっかくの名門LALでのファイナルなのに
視聴者が前季TORカワイのファイナルから激減したんだろうな

2021/01/03(日) 20:10:48.91

カーもカリー自身もカリーに何もかもやらせようとしすぎなんじゃね
ウィギンスがハンドラーやるくらいの改革しないと
1人でドリブル付いてオフボールも動いてシュート決めるなんて無理だわ

2021/01/03(日) 20:12:28.51

>>595
もうおじいさんになったらこれでいいんじゃねーかな
数MでFMVPかっさらってくのも100年後には伝説になるだろ

2021/01/03(日) 20:12:46.55

>>597
ウィギンスハンドラー割と良いと思ったけどドレイ復帰したからか辞めちゃったな、カーは色々試して欲しいわ

2021/01/03(日) 20:13:11.64

レブロンは年齢とOFの負担とファイナル見据えてどうでもいいとこはセーブしまくってるだけで未だに要所のDFはエグいからな
昨シーズン終盤も肝心なとこでエースにつくのはレブロンだったし
それでADが苦戦してたヤニスやザイオンをポストで弾き返しブルをハエ叩きしてカワイやバブルマレーにもビタ付きして止めたからな

2021/01/03(日) 20:14:52.90

>>591
ピッペンは34歳までALL-Dチームに入り続けた
ラストダンスが終わってHOUとPORでも手抜きしなかった
一方ゴリラは29歳が最後のALL-D選出で以降は守備手抜き
よってピッペンとゴリラを一緒にするのはあり得ない

2021/01/03(日) 20:17:19.50

>>596
コロナが原因･･･とは考えない？

2021/01/03(日) 20:17:47.31

>>600
要するに普段は手抜きしてるってことだろ
長々としょうもない擁護してくれてるけど
そういう美味しいとこだけ持ってこうとする魂胆がまずダサい

2021/01/03(日) 20:18:03.89

>>598
だからジジイレブロンの元にAS4人集めるGMに全てがかかってる

2021/01/03(日) 20:19:08.89

ピッペンとレブロン比べるとかカリーとリラード比べる以上にあり得ない事だろ

2021/01/03(日) 20:19:53.23

レブロンが完全無欠の超人じゃないと認められない奴がいるな
ID:XT8hqbgl0
誰よりもレブロンを神格化させているという意味ではレブロン信者

2021/01/03(日) 20:22:02.57

>>606
いや単に守備で手抜きしてるくせに
スター気取りでスタッツばっか稼いで名声得ようとしてる
ゴリラのみっともなさに言及してるだけ

2021/01/03(日) 20:23:13.23

全盛期のレブロンは完全無血のリムプロテクターだったよ
普通に
まあ、たしかにピッペンみたいな最高のペリメーターディフェンダーではないけど
間違いなくチームディフェンスの総合力を上げる存在で
当時はオフェンスよりそっちの方がチームとして貢献してたすらある
なんでそこまでレブロンのディフェンスを否定するのか意味不明

2021/01/03(日) 20:24:02.09

レブロンは若い頃は1人でやりすぎるから優勝できなかったんだよ
大人しくオールスターに投げとけば良いんだ

2021/01/03(日) 20:26:22.78

>>604
そこはもうレブロンGMの鶴の一声よ
レブロンに「俺ミニマムだしリング取りに遊びに来ない？」って言われればみんなイチコロね

2021/01/03(日) 20:27:50.82

>>608
そりゃゴリラがちゃんと守備やってた時期は知ってるわ
2014年までは6年連続でALL-Dチームに選ばれたし
問題なのは30代に入った途端に守備を手抜きし始めて
ALL-Dチームに1度たりとも復帰できていない事実
つまり30代半ばまでALL-DチームのMJやピッペンと比較するのはお門違い

2021/01/03(日) 20:28:33.18

>>610
まあそれを見据えて拠点をLAに移したんだろうからな
マイナスになりそうな要素は出来るだけ排除したほうがいいから

2021/01/03(日) 20:30:42.79

>>611
だからレブロンがそういう時期もあったって言ってるじゃん
あったわけで今もそうだなんて俺は一言も言ってないよ
つまり昔のレブロンと今のレブロンは別人

2021/01/03(日) 20:30:54.35

当時の古いOFと現代のOFとじゃDFの運動量が天と地の差だから昔の選手とAll Dなんてもので比べようとするのがそもそもアホ

2021/01/03(日) 20:31:46.58

>>614
まぁこれだよな

2021/01/03(日) 20:33:49.03

>>611
別に30代でも2回優勝したしいいじゃないか
過去4年のプレーオフのPERを見てみろ
キャリア平均を超えてるんだよ
レブロンは平均的なスタッツではジョーダンに勝てないことが多いが、プレーオフのキャリア平均PERは抜く可能性があるよ

2021/01/03(日) 20:37:07.29

カリーもリラードも1度たりともALL-Dチームに入ってないことを考慮すると
どっちが上とかいう論争もなんか虚しくなってくるな
一方クリポは9回も選ばれててその内7回はALL-D1stチーム
総合力で言えばクリポの方が明らかに上と言っていいわその2人と比べたら

2021/01/03(日) 20:38:09.20

>>616
守備手抜きして稼いだPERなんか何ひとつ価値は無いよ

2021/01/03(日) 20:41:29.00

>>612
あのおっさんブロニーにリングプレゼントとか考えてないよな

2021/01/03(日) 20:42:30.19

レブロンの名前の賞がてきるとしたらやはりプレーオフMVPだよな

2021/01/03(日) 20:43:50.88

それだと大体FMVPと受賞者同じになっちゃいそう

2021/01/03(日) 20:44:28.64

そんなもん誰が欲しがんのよ

2021/01/03(日) 20:44:53.75

記者も全部の試合見るのは大変だろｗ

2021/01/03(日) 20:45:23.16

>>618
レギュラーシーズンで守備手抜きしてもプレーオフでしっかりやればいいじゃないか
それで選手寿命も延びればチームも助かるんだから
レギュラーシーズン手抜きしても30代で2回優勝してるんだしな

2021/01/03(日) 20:48:54.88

>>594
お前のが馬鹿だろw
それで優勝してるのは無視w

2021/01/03(日) 20:49:28.97

>>622
バブルMVPやオールスターMVPだって選手は喜んでるじゃないか
プレーオフでチーム力に負けながらも個人では勝ってた選手なんかが貰えるぞ

2021/01/03(日) 20:52:20.10

レブロン賞いいじゃん
野球でもWSMVPと別にベーブルース賞あるしな
PO全体対象ならカリーも1回くらいは獲れたろう

2021/01/03(日) 20:52:45.59

MJとの比較で一番上に来るのがリングの数だからそりゃレブロンとRSのDFなんかやらんよ
評論家が悪い

2021/01/03(日) 20:53:38.11

試合ない日でもウホウホ言ってんのか

2021/01/03(日) 20:54:33.91

クリポも３年前にはカリーに全く及ばないって感じだったが、
いろんな場所でチームをPOに導いたキャリアが今になって再評価されてる

カリーも30代で全く結果を残せなかったら、クリポよりも評価を
下げられて仕方がない

リラードが今後コンスタントにPOに導いたなら、キャリアとして
カリーよりも評価される可能性はあるね

**^_^** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6d-vWRd [110.132.250.203]) · 2021/01/03(日) 20:55:04.69

そうかな？
2014年のレブロンはDPOYに値するプレイしてたけど
結局のところまともにプレイなんて見てない奴がマルクに投票するから
DPOYがディフェンシブチームのセカンドとか前代未聞だわ
レブロンが賞に興味を無くしただけじゃん

2021/01/03(日) 21:03:14.78

2013と2014間違えるとかニワカやん

2021/01/03(日) 21:03:52.75

>>618
優勝してんだよバカやろおおおおおおおおおおおお

2021/01/03(日) 21:15:09.57

NYKとCLEが勝つとか本当にどうしたんだ…
今日の試合面白かったぞ

2021/01/03(日) 21:16:10.97

レブロンは初期にディフェンスの評価が高くなかったからチェイスダウンブロックでアピールしまくって遂に評価を得たって感じだな

2021/01/03(日) 21:20:43.09

ザ・ゴールテンディング

2021/01/03(日) 21:22:28.95

CLEはガードとビッグマンにいい選手がいる
そしてHCは可もなく不可もないを体現したビッカースタッフ
これは勝率5割いける

2021/01/03(日) 21:22:34.82

>>630
少なくとも優勝出来ないならカリーが今引退したとしても抜く日は100％来ないぞ

2021/01/03(日) 21:31:47.57

カリーはクレイに寄生しただけの選手ってのはバレつつあるから
今季カリーがPO行けなきゃクリポのが上で良いと思うよ
無論クリポはリラード未満だが

2021/01/03(日) 21:37:50.09

>>638
そんなことない
今ですらカリーよりクリポの方がキャリアとして評価されそうな雰囲気やん

カリーが今後POを逃し続けたら評価は逆転するよ

2021/01/03(日) 21:41:25.50

正直もうカリーより上でもいいと思うけどなクリポはw

2021/01/03(日) 21:41:27.67

クリポの評価はWS/48等の指標が現役トップなところに依るものな感はある。結果的にPO連れてってるだけでPO連れてく事が重要ではないだろう

2021/01/03(日) 21:42:03.29

プレイオフ出ましたなんて数年したら誰も覚えてないだろせめてファイナル出ましたとかじゃないと

2021/01/03(日) 21:44:30.36

>>642
そうかな
昨年のOKCみたいなチームを西5位にしたのはすごいだろ
今年のサンズもいい線行きそうじゃん
今年レギュラーシーズン1位通過とかしたりしたらヤバい
ラスみたいにただPOに行くだけでなく若手の成長にも繋がるしな

2021/01/03(日) 21:48:59.87

>>642
個人スタッツだけじゃなく、「この選手はチームを安定して勝利へ導ける」って
ところは大きな指標だと思うよ

カリーが高く評価されているのも、つまるところは高い勝率を残しているから

もしカリーが今後POを逃し続けたら、単に当時の戦力が強かっただけって
評価に変わってしまう

2021/01/03(日) 21:51:01.66

カリーはPGエースじゃリング取れないって定説を破ってるからな

2021/01/03(日) 21:51:16.56

ヒュービー期のMEMとか忘れようがないわ

2021/01/03(日) 21:54:08.94

まあレジェンドクラスが怪我でもないのにPO逃す方が珍しいのはたしかだな
33は歳だから仕方ないにはちょっと早いし

2021/01/03(日) 21:55:36.16

ホーホーでも連れていけるOKCのPOｗｗｗ
にはならんのかい？

2021/01/03(日) 21:56:55.14

90年代と今ってオフェンスのペースかなり変わってるよね。

2021/01/03(日) 21:58:55.57

>>646
でもカリーがエースで優勝した時って相手先発PGがほぼ怪我だったからな
いやカリーはすごいがその定説を覆すまでには至ってないのでは？

2021/01/03(日) 22:00:57.62

CP3すげぇのは分かるけどぶっちゃけシュルーダー、SGA、ドート、ガリナリ、アダムス、ノエルいればヒルでもPOには行けるよ

2021/01/03(日) 22:00:58.15

どのタイミングでスレに来ても毎回同じ話題で実家のような安心感

2021/01/03(日) 22:01:25.54

SMVP取って優勝すると漏れなくFMVPになるという定説も破ってしまったよね

2021/01/03(日) 22:01:48.04

>>644
OKCをPO連れてってれば指標上がるからそれを評価してないわけでは勿論無い
まぁPO連れてく/連れてかないって所だけで見るのはチーム環境に依存しすぎてクソだから指標から見ようよという話

2021/01/03(日) 22:02:09.22

暗黒期のコービーが1回PO逃してるな

2021/01/03(日) 22:04:13.39

>>645
まずws/48の意味を理解してなさそう
後なんで経年劣化考慮してないの？四次元の住人？

2021/01/03(日) 22:07:04.48

CP3はOKCのスウィープ勝ち予想多い中で普通にHOUに負けたからな。

2021/01/03(日) 22:11:23.29

あのボールが直撃してたらまた違っただろう

2021/01/03(日) 22:13:38.88

GSW＋KDさえなければ髭もクリポも連覇あったよな、やはりGSWは罪深いな
今の惨状はいい気味だよ

2021/01/03(日) 22:14:56.43

でも今は髭もハッピーな状況ではないというね

2021/01/03(日) 22:15:36.56

KDよりもザザが歴史を変えた

2021/01/03(日) 22:16:44.90

>>650
ペースは早いけどエースのアテンプトはそうでもないだろ
昔のエースはボールホグだからな
シュート打つ機会はエースは多かった
今はパス回して周りと共有する時代だよ

2021/01/03(日) 22:18:01.94

でも髭、クリポもエースカリーに最後やられたよな、ぶっちゃけ超チャンスだったぞアレ

2021/01/03(日) 22:19:53.90

>>660
CLEブロンが負けたとは思えん

2021/01/03(日) 22:23:10.41

>>661
今戦力や環境考えたらクリポの方が10倍は良い環境

2021/01/03(日) 22:24:17.29

>>665
2017-18シーズンのレブロンはGSWに0-4だから余裕で西のチーム勝つだろ
2018-19もカワイはKDとクレイ無しに勝ったにすぎない
GSW +KDがなければHOUは連覇してた可能性はかなり高い

2021/01/03(日) 22:27:08.70

FGA見てみたら髭クリ期のハーデンが25本近くで異常に多いけど他は20本がいいとこだな

2021/01/03(日) 22:28:46.23

連覇はないわ

2018HOUは優勝してた可能性もあるとは思うが、2019はない

2021/01/03(日) 22:35:35.67

当のGSWがゴリラどうにもなんないからKD取ってるのに、ゴリラどうにか出来ないチームが勝てるわけが

2021/01/03(日) 22:36:16.73

KD加入後のGSWのエースってKDだよね？カリーではなくね？