★☆NBA 2020 オフシーズンスレ part121☆★

2020/10/17(土) 23:07:18.23

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※前スレ
★☆NBA 2020 オフシーズンスレ part120☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1602835964/

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2020/10/18(日) 22:30:44.80

>>571
どっちかはキッドという声は多かったよね
そっちじゃないほうは文句無し

2020/10/18(日) 22:30:47.72

ナッシュの2回目は60勝したノビツキーMVPが妥当
クリポもコービーに盗まれたMVPがあるから実績は変わらん

2020/10/18(日) 22:30:56.26

>>565
サイコパス同士気が合うんじゃね

2020/10/18(日) 22:31:31.78

>>575
ジョージョンソンだろ
Qはその年スターター

ねーわ
は？だったし当時

2020/10/18(日) 22:35:17.57

>>579
ん？ジョーもクエンティンも移籍してるぞ
その上アマレも怪我
ググレカス

2020/10/18(日) 22:35:52.29

シャックが未だにナッシュにMVP取られたの根に持ってて事あるごとに言及するの大好き

2020/10/18(日) 22:36:00.36

２回目は2006年か、見始めた当初だから曖昧だけどレブロンもやばかった気がする。
後コービーが81点取った年か、あれはやばかった。もうちょいチーム成績よけりゃコービーだったろうな。

2020/10/18(日) 22:38:45.97

西で63勝したダンカンがMVPで一番収まりが良いのに
あの時代はほんとにディフェンスが過小評価された時代だなあ

2020/10/18(日) 22:40:19.98

アンソニーエドワード&ラメロボール｢KDがGOAT｣

2021年の新人はKD信者が多いんだな

2020/10/18(日) 22:40:43.99

>>580
はいはいごめんね
どちらにせよ、ナッシュの2年連続ねーよが当時の反応だから

2020/10/18(日) 22:41:34.79

まあナッシュ2回目より西ブルMVPの方が1億倍納得いかないけどな

2020/10/18(日) 22:41:59.83

>>583
ダンカンはその頃もうスタッツはそこまで高くなかったししゃーないのもある。ビラップスが結構MVP投票でも高かったかな、確か最高勝率ピストンズだったし。

2020/10/18(日) 22:43:09.12

>>582
あの年はLALがPHOにプレーオフで勝ってたらマンバがMVPになるシナリオだった
マンバを早くSMVPにしたいというリーグの思惑もあった
ティムトーマスに阻まれてしまったが

2020/10/18(日) 22:44:29.03

>>585
そうなんよな、ナッシュがMVPに値しないとかじゃなくてナッシュが2回とってて何でこの人達はとってないの？って選手が多すぎる
シャックもネタで言ってるけど、ケチがついちゃうのはしゃーない。

2020/10/18(日) 22:44:52.83

>>582
シーズンの最後8連勝とかして45勝37敗だったか
37-37だったのに45-37まで引っ張りあげたわけだ
そしてPHOとのプレーオフではマンバはチームプレイに徹する
そしてあのクラッチショット・・・
思い出しただけで鳥肌が立つぜ・・・・・
フォーッッッ！！！！！

2020/10/18(日) 22:47:50.75

>>585
ん？ナッシュの凄さが分かるか？
「有望なサポメンがいなくて主力が全員抜けたのに1人でプレーオフに導いた」のがナッシュだぞ
「スーパーチームでプレイしたい」とか言ってるどっかのゴリラとはレベルが違うんだぞ

2020/10/18(日) 22:48:18.99

黒炎イッてて草

2020/10/18(日) 22:49:12.61

お望み通りコテ変えたぞ

2020/10/18(日) 22:50:57.65

カリーはナッシュを尊敬するプレイヤーって言ってたな、確か

2020/10/18(日) 22:51:04.24

コービーに取られたクリポとか言ってるが最終盤の直接対決で負けたクリポが悪い

2020/10/18(日) 22:54:22.30

早くトレードおこれやああああ

2020/10/18(日) 22:54:35.04

ロンドとCP3は唾液と目潰しで濃厚接触した仲

2020/10/18(日) 22:56:32.65

クリポはリーグに阻止されたインチキトレード通っててコービと組んでたらどうなってたんだろうなキャリア

2020/10/18(日) 22:56:58.28

>>594
実績考えたらリスペクトして無い人は殆ど居ないでしょ
ここで言われてるのも、良い選手なのは異論無いけど2年連続MVPは流石にどうなの？って話で
全く良い選手じゃなかったとかそんな話では無いし

2020/10/18(日) 23:07:55.31

ヘリ事故がSMVP取った年ってリーグの忖度がなければ満場一致でクリポだったよな

2020/10/18(日) 23:12:24.84

06のPHXはアマレだけじゃなくカートも離脱したのが痛かったわ
まあそのおかげで俺の中でマリオン評が爆上がりしたんだけど
たまにドレイモンドと比べられるけどあいつには絶対あんなパフォーマンスは出来んからな

2020/10/18(日) 23:14:15.20

>>598
成立してたらガソルとかオドム消えてたしどうだろうな
まあリング乞食がミニマムで来てたろうけど

2020/10/18(日) 23:17:58.54

>>598
プレー面はともかくクリポも結構激しい性格してるしコービーと相性良くは無さそう

2020/10/18(日) 23:23:37.47

当時なんの実績もない上にウイングのディアウと、本来SFのマリオンのツインタワーで54勝なんて、
普通に歴史的快挙だと思うけどなあ
LALで例えると、AD筆頭にインサイド全滅で、移籍してきたグラントとクズマのツインタワーでやるしかない、みたいな状況だぞ
それで3位になってCF行ったのがナッシュ

2020/10/18(日) 23:26:03.80

ニックスはメロCP3西ブル獲得の噂とかオフシーズンは毎年忙しいな
そろそろ真面目にやって欲しい

2020/10/18(日) 23:27:53.69

クリポはバスケに関しては真面目だしそこまで酷くはならないんじゃねーかな
ドワイトもそうだけど特にシャックはバスケに対しての態度がナメすぎだったろ
コービーじゃなくてもストイックな奴からしたら苛ついたと思うぞ

2020/10/18(日) 23:30:41.55

過大評価と思われた選手は一転して過小評価になる傾向があるよな
ナッシュとか西ブルとかアイバーソンとか、常に両極端の評価しか見なくなった
全員そこそこ凄いんだけどな

2020/10/18(日) 23:32:16.90

Qリッチの当時の自分に宛てた手紙好きだわ
いろんなインタビューでもべた褒めでナッシュ大好きすぎて笑う

2020/10/18(日) 23:33:24.60

なんかローズがLALの噂立ってるけど欲しいのはゲームメイクできるpgだろ…
ロンドと再契約しとけよ

2020/10/18(日) 23:33:54.71

西ブルをナッシュやアイバーソンと並べるのはどうかと。
西ブルはまだPOレベルではチームのプラスになってると証明したことすらない。

2020/10/18(日) 23:42:29.51

>>610
どうかととは？
全然並べられるわ
お前が西ブル嫌いなだけだろ

2020/10/18(日) 23:46:34.20

西ブルはSMVP持ちやで。

2020/10/18(日) 23:47:32.70

ブルさんはネタ扱いが多いけど昔はキレキレで凄かったからな。勝たせるという意味では主力でファイナルまで行ってるしナッシュアイバと並んでるな

2020/10/18(日) 23:48:08.37

虹ブルや髭ごときがSMVP持っててワデ、アイザイア、ストックトン、ドレクスラーが持ってないのもおかしな話だよな

2020/10/18(日) 23:49:10.71

ウェードはレブロンやコービーと全盛期が被ってたからな。

2020/10/18(日) 23:53:28.98

アイバーソンもfinalのvsLALでのパフォーマンスとかインパクトはあったけど
正直選手としては迷惑系極まってたし西ブルさんのが上の評価されても不思議じゃ無いよな
時代が違うとはいえ改めてFG%とか見るとなかなかグロいスタッツしてるもん

2020/10/18(日) 23:57:32.59

迷惑系って言葉使うやつ見るとこっちが恥ずかしくなる

2020/10/19(月) 00:00:25.80

じゃなんて言えばいい？

2020/10/19(月) 00:01:15.16

西ブル大好きだし絶対優勝してほしいと思うけど今の時点でアイバより評価上になる事はないかな
優勝したら超えると思うけどね
てか西ブル好きとアイバーソン好きって層被ってると思うけどそうでも無いのかな

2020/10/19(月) 00:01:51.64

ショーンマリオンが今の時代にいたら価値高くなってかもね

2020/10/19(月) 00:06:03.86

アイバーソンはオシャレでカルチャーにも影響与えたからな。西ブルもオシャレだけど行き過ぎててフォロワーが付いていけてないw

2020/10/19(月) 00:07:53.79

西ブルは2017はガチでえぐい活躍してたと思うけどな
POでへたれたわけでもなかったし

2020/10/19(月) 00:11:46.77

アイバのファイナルやたら評価してる奴多いけど、あのメンツなら東勝ち抜くのは順当だろ
あれで西勝ち抜いたなら神扱いしてもいいけど

2020/10/19(月) 00:12:27.02

>>619
どっちも好きだけど今の時点でアイバーソンより上の評価になる事は無いって言う程明確な差ってある？
allNBAの受賞数だって既に西ブルが上回ってるよ？
各種スタッツ見比べても確実にアイバーソンが上回ってるのって平均得点位で、それにしたって単純にアテンプト数が多いだけだと思うんだけど

どの部分でアイバーソン>西ブルって判断してる理由を教えて欲しい

2020/10/19(月) 00:13:00.09

西ブル色々あってネタキャラ化してるけどKDがGSW戦でまともだったらこんなことになってないんだろうな

2020/10/19(月) 00:16:27.91

身体能力系は歳と共に落ちる一方だから西ぶるの劣化も全然驚かないわ
それに加えて外ないし数年後にはリーグ外だろう

2020/10/19(月) 00:19:22.18

西ブルはファイナル行ってるだろ！
いい加減にしろ！

2020/10/19(月) 00:19:45.04

アイバーソンがファイナル行った年は東が激弱で西が地獄だからね、キッドの時も同様

2020/10/19(月) 00:20:04.86

>>624
つルール改正前と後

2020/10/19(月) 00:20:23.18

>>623
でもアイバの代わりに西ブルだったら絶対にファイナル出場出来ないって断言できる

2020/10/19(月) 00:21:09.06

あの時のシクサーズは今で言うところのホーネッツみたいなもん

2020/10/19(月) 00:22:46.08

西ブルは見てておもろいし返り咲いて欲しいよ、ただ推しの選手にも優勝して欲しいしめちゃくちゃ複雑だわ

2020/10/19(月) 00:23:30.80

>>624
ファッションかなぁ

2020/10/19(月) 00:26:53.01

>>633
そういうプレー外の印象で判断してるって言うならまぁ納得出来るよ
ある種のカリスマ的な人気はあったからね

2020/10/19(月) 00:27:09.15

アイバは今になって数字だけを見たらあれだけど

それでもあの速さとスタミナと、ゴール下のボディコンタクトでぶっ倒されないとファール取ってもらえないあの時代でフリースローめっちゃ打ってたし、何よりそれでもゴールに向かってた勇気は数字には現れないし
何が言いてえかっつーと、アイバはハートがかっけーんよ
数字だけを見たら優勝できなかった理由があるけどな

2020/10/19(月) 00:31:18.35

>>624
ていうかスタッツで言うなら西ブルなんて史上最強クラスでしょ

2020/10/19(月) 00:34:49.27

>>636
途中で送ってしまった
アイバーソンがNBAやカルチャーに与えた影響とか当時のゴリゴリのフィジカルリーグであの体格で真っ向勝負挑んで結果出してたのとか見てアイバーソンの方が上だと思う

2020/10/19(月) 00:36:09.00

2001年の東ってガチでレベル低いからな
PHIが東でシーズン1位だったのも、ファイナルに行ったのも特に偉業と思えないくらいレベル低い

2020/10/19(月) 00:36:13.34

シーズントリプルダブルにそんなに価値が無い事を証明したブルさん

2020/10/19(月) 00:36:27.06

データを重視するようになってつまらなくなったな
正当に評価される選手も増えてきたから良い事なんだろうけど・・・。
アイバーソンはカッコよくて好きだったんだが

2020/10/19(月) 00:37:03.97

スタッツ稼ぎしかできないブルになに言ってんだよ
STD狙いの最終2戦の18Rと22Rは本当にクッソ冷めたわ後話題にするようなレベルの選手じゃないだろもう

2020/10/19(月) 00:37:20.05

アイバ、イグダラがもう少しウェイドとか抑えるの頑張ってアイバに言うこと聞かせられるHCいたらウェバー取ったときに東の強豪になれたはず

2020/10/19(月) 00:38:22.55

>>642
あっ、その時はもう無理です
ウェバーは膝ボロだし、アイバはシクサーズフロントとバチバチだったので

2020/10/19(月) 00:45:10.78

>>637
そういうイメージとか印象を基準に選手の評価を決めてるならその意見も納得出来たよありがとう

2020/10/19(月) 00:48:53.45

オフェンスの責任を一人で背負ってファイナルが後年見直すとすげー(でもマッキー全盛期だよねとケチつけれる)ってだけで、カルチャー面や精神性で過大評価されてる感じはある

2020/10/19(月) 00:55:14.75

>>638
んな事ないわ
LALは負け無しでファイナル進出だったからね、数字だけみりゃ西の方が酷いだろ
最強LALに先勝したし当時の盛り上がりは凄かったし、偉業だよ

2020/10/19(月) 00:57:26.67

>>644
なんか煽られてる感じもあるけど俺は選手の評価で一番大事なのは実際見てどう感じるかだと思ってるからね
評価なんてその時の世間の情勢や周りのプレーによっても変わってくるものだし
だから見てない選手を評価するGOAT議論とかには参加しない
スタッツでの比較はあくまで同時期に似たようなプレースタイルでプレーした選手同士だけでするべきだと思ってる
反対する人も多いだろうけど

2020/10/19(月) 00:58:37.03

>>645
プロスポーツにはそういう評価の側面があって然るべきだと思うよ。プロである以上、どれだけ観客を熱狂させたかっていうところだって大事な要素。

2020/10/19(月) 01:29:17.48

西ブルの何がダメかっているかいないかだったらいない方が良いって点に尽きる。
人間離れしたエネルギーで全力で自チームの邪魔してる。

2020/10/19(月) 01:49:37.74

アイバ擁護は毎回花があるだのファッションだのだな
2001以外はクソもいいとこ

2020/10/19(月) 02:01:35.88

アイバなんて今のリーグにいたらブッカーやビールにすらボッコボコにやられるだろ

2020/10/19(月) 02:05:53.62

なんつーか上の拗らせオタクは生きるの大変そうだな

2020/10/19(月) 02:31:40.01

アイバーソンは高校時代はアメフトでも凄かったらしいし超人的なセンスの持ち主だったんだろうけど、練習嫌いって話だから現代のNBAでは厳しい気はするね。

2020/10/19(月) 04:12:51.31

>>376
ケニースミスがバークレーに偉そうに物言ってるの
めちゃくちゃ腹立つわ
優勝したって言っても
お前はチームのエースでもなけりゃ
No2ですらなかっただろって
バークレーも良く言わないで我慢してるわ

2020/10/19(月) 04:19:24.71

強い選手と偉大な選手は別物よ

2020/10/19(月) 04:29:23.21

ゴリラオタ必死すぎる
せめてファイナル勝率5割と3連覇1回くらいはしないと

2020/10/19(月) 05:12:13.26

ノーリングと窓ガラスはチャックの持ちネタだから
TVではそこをイジってもらわないとチャックとしても困る

2020/10/19(月) 05:19:14.65

アイバはあと10センチ背が高かったらなあ、なんて思うが
あの小ささだからスルスルっとディフェンスをかいくぐれたのかも

2020/10/19(月) 06:14:06.47

>>126
いやどこが？笑
ダンカン過大評価しすぎスタッツみてこい笑

2020/10/19(月) 06:42:26.19

スタッツだけ見るなら
レギュラーシーズン、プレーオフ共にダブルダブルの回数で歴代1位なんですが

2020/10/19(月) 06:54:06.57

レブロンありでリング初めて取れたADとファイナルでレブロン倒してるダンカンでは格が違い過ぎるから

2020/10/19(月) 06:59:52.72

ダンカン、トニパカ、ジノビリ、ボウエン
こいつらをスタッツで評価するとか素人過ぎるぞ
どこかのゴリラとは違ってスタッツに全く興味ない連中だからな

2020/10/19(月) 07:01:54.45

ADってようやくダンカンの足元にきたくらいの実績しかないやん
まずはSMVPとFMVP一回くらい取らないとな

2020/10/19(月) 07:18:02.78

ダンカンとSASのすごいとこは安定感
ダンカンは負け越したことがない
メンバーはそれなりに変わっても優勝できること

2020/10/19(月) 07:26:08.22

レブロンダンカンのデュオとか何回優勝できたかわからんな

2020/10/19(月) 07:30:51.10

ダンカンとかただのサポメンだったぞ
ADのほうが間違いなく上だぞ
ラウリーイバカとかでもリングもってるぜ
ダンカンとか運が良いイバカみたいなもんだった

2020/10/19(月) 07:34:40.97

運の良いイバカの受賞歴を見てみよう！

5× NBAチャンピオン
3× NBAファイナルMVP
2× NBA最優秀選手賞
15× NBAオールスターゲーム
NBAオールスターMVP
10× オールNBAファーストチーム
3× オールNBAセカンドチーム
2× オールNBAサードチーム
8× NBAオールディフェンシブ・ファーストチーム
7× NBAオールディフェンシブ・セカンドチーム
ルーキー・オブ・ザ・イヤー
NBAオール・ルーキー・ファーストチーム
NBAオールスターシューティング・スター優勝
USAバスケットボール男子年間最優秀選手
スポーツ・イラストレイテッドスポーツマン賞
NBAチームメイト・オブ・ザ・イヤー賞
最優秀カレッジ選手賞
2× NCAAオールアメリカンファーストチーム
3× NABC最優秀守備選手賞
2× ACC最優秀選手賞
No.21 サンアントニオ・スパーズ永久欠番
No. 21 ウェイク・フォレスト大学永久欠番

2020/10/19(月) 07:34:41.32

運の良いイバカの受賞歴を見てみよう！

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ルーキー・オブ・ザ・イヤー
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No. 21 ウェイク・フォレスト大学永久欠番

2020/10/19(月) 07:34:56.84

連投すまん

2020/10/19(月) 07:43:24.28

>>666
お前は運の悪いバカみたいだな

2020/10/19(月) 07:46:28.35

ヘッドコーチからしたら運の良いイバカなんてもう最高のプレイヤーよな

2020/10/19(月) 07:47:17.64

キングGoat

2020/10/19(月) 07:47:41.19

>>667
これはレジェンド

2020/10/19(月) 07:48:09.09

運の良いイバカってなんやねん

2020/10/19(月) 07:48:34.93

>>665
無理
レブロンがスタッツに拘るからダンカンとケンカになってチームが分裂する