★☆NBA 2020 オフシーズンスレ part121☆★
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★☆NBA 2020 オフシーズンスレ part120☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1602835964/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured レブキチの書き込み自分で自分の首絞めてるの気づいて無さそう >>99
こういうニワカが最近多いがピッペンはジョーダンに鍛えられてリーグ屈指のオールラウンダーになったのを知らないんだな。
ピッペンはジョーダンの弟子みたいなもん。
それにロッドマンはピストンズ以降ブルズ前はNBAの厄介者みたいな存在だった。
それがシカゴで蘇ったんだよ。
まあこれはフィルジャクソンのおかげでもあるが。
同一チームの3連覇2回は凄いことだよ。
レブロンがクリーブランドにずっといてこれが出来たかは怪しいだろ。 ポジョみたいに
前シーズンMVP投票3位以内→翌シーズンオールスターにもオールNBAにも入れず
って例他にもある？ 俺がレブロンで駄目なところは
スパーズ1勝2敗で負け越し、
ウォリアーズに1勝3敗で負け越してるからファイナルに弱いイメージがどうしても残ってしまう。 ○○は俺が育てた、の変化系
ピペンはMJが育てた説 優勝回数 ビルラッセル〉〉〉〉〉ジョーダン〉〉レブロン
ファイナル出場回数 ビルラッセル〉〉レブロン〉〉〉〉ジョーダン
ビルラッセルは神をも超越した存在だな なんでレブロンだけ個人なんだよ笑
チームで見てやれよ ダンカンが一番かは疑問の余地ありまくりだが獲得したら20年間インサイド安泰なのは偉大すぎる >>88
これはナイスまとめ
ジョーダン時代のタレントの弱さを指摘する意見がなさすぎる >>135
人間的にも素晴らしいから
でも現役の時は嫌いだったけどね
負けないから MJキチっていうか…老人は思い出補正すごいから仕方ない 個人的にはファイナルの戦績出して「ファイナルで弱い」ってとんでもないイチャもんだと思うわ
ファイナルすら行けずに負けた事は触れずにファイナルでの負けだけ勝負所で弱いってレッテル貼るのは判断基準が意味不明過ぎる ピッペンで過大評価しすぎだろ。
クラッチタイムは勝負弱いし、ジョーダン引退中にクーコッチの件もあってね。
レブロンオタがジョーダン下げる為にピッペンを持ち上げすぎ。
もちろんピッペンのオールラウンダー能力どディフェンス力は一流だが。 レブロンもジョーダンも両方凄いねで議論が終わりそうなもんなんだが何故そうならないんだ ジョーダン6勝0敗
コービー5勝2敗
マジック5勝4敗
レブロン4勝6敗
レブロンは10回もファイナル出てるなら、やはり
7勝3敗ぐらいじゃないと。スウィープ負け2回もどうなの？ まあレブロンの比較対象がジョーダンぐらいしか
いないから。
レブロンが凄いことは認めるよ。
今更、現役のデュラントやカリーあたりと比較しても盛り上がらないでしょ。 優勝回数 ビルラッセル＞＞＞＞＞ジョーダン＞＞レブロン
ファイナル出場回数 ビルラッセル＞＞レブロン＞＞＞＞＞ジョーダン
ビルラッセルは神をも超越した存在だわ >>141
育てたのジョーダンだから文句言えないけど、あんな二番手何処にもいないぞ ピッペンは代表とかでジョーダン以外とプレイしてるときがやばすぎる
こんなの二番手に出来るならそりゃ誰も勝てんわと思う
ジョーダンが育ててるからジョーダンにケチはつかんけど >>143
ジョーダン 15シーズン中final6回
コービー 20シーズン中final7回
マジック 13シーズン中final9回
レブロン 17シーズン中final10回
マジックはともかくジョーダンとコービーはキャリアの2/3近くfinalにすら導けて無いけど
この人たちはシーズンに弱かったの？ ファイナルの勝率はあまり関係ないと思うけど。6回の敗北より4回の優勝だろ BS放送が始まってジョーダンをリアルタイムで見てたジジイだけど、総合的に見たらレブロンの方がプレイヤーとして上だよ。
優勝回数は少ないけどね。 ファイナルに行って負けるよりも、ファイナルに行かない方が評価されるのはNG
挑戦して失敗するぐらいなら最初からやらない方がいいって価値観はダメでしょ だろ？
たまにはカイリーと西ブルのどっちが優れてるか話してみろってんだよ どの信者にも言えるのは推しの選手をageる為に他の選手sageるのがみっともなくてキモいって事 >>154
面白いな。勝てないエースガード同士を比較するなら西ブルのが好き。
オフコートでは聖人だしオンコートでは面白い ADはキング史上最高の愛棒でいいよな？
ウェイドやカイリーも良かったけど、ADは選手のポテンシャルがずば抜けてる
キングの領域に近い数少ない選手だわ 前にこのスレに貼られてたやつだけど
ADの凄さとレブロンの異常さが分かる
そして画像見る度に基準の±ど真ん中にいる選手が誰なのか気になる
https://i.imgur.com/phDTAA1.jpg ヤニスもラジコンやればADとタメ張れるぐらいのポテンシャルはある…と思う 困ったらロブ上げりゃなんとかなる
相手がラジコンへのパスを警戒する
選択肢が一つ増えるだけでハンドラーは凄く助かるよな >>137
てかファイナルの相手=その時代のタレントの強弱ではないからな
ナイスまとめでもなんでもない 個人技だけなら既にレブロンはMJ超えてると思うわ
でも大差無いと思う
スリーの確率は意外とMJも平均くらいあるし、クラッチの強さはまだMJの方が上や ダンカン MVP×2FMVP×3リング×5
ノビ MVPFMVPリング
KG MVPリングあのミネソタを西首位に
ADはどこまでいくか ADはまだダンカンとKGは超えてないだろ
ペリカンの頃からスコアリングは強いけど視野狭くて独り相撲しがち
運動能力とかシュートレンジは2人より上だけど総合的には劣る ピペンが居なかったらとか、MJとレブロン入れ替えたらとかそんな理屈じゃ絶対に相手を論破できないからやるならもう少しまともなロジックでやってくれ。
できないなら西ブルがGOATな。 ヤニスはルーキーの頃あんなに綺麗なシュートフォームだったのにムキムキになってからぎこちなくなってしまった
筋肉は罪 ADの運動能力はどうなんだろうな
クイックネスならKGが上だし、ダンカンも意外とインサイドでは動き速い レブロンの相棒PER
ウェイド
11 25.6
12 26.3
13 24.0
14 22.0
カイリー
15 21.5
16 19.9
17 23.0
ラブ
18 22.4
AD
20 27.4 >>167
いや、完全にナイスまとめだろ
だいたいMJいないシーズン
CHIは56勝くらいしてるぜ
MJいなくてもリーグ最高クラスの強豪だった
MJは人気面で最高だったのは間違いないが
それだけ >>183
今のTORみたいなもんか？MJ居ない時のCHIって 今さらRSの成績なんて語っても意味ないだろ
POで勝つチームとRSで勝つチームは別物 >>174
何よりダンカンの凄いところはそれを長い期間高いレベルで継続し続けたところだね
ADの方が優れている部分もあるだろうけど、まだ部分的過ぎる >>183
MJが居なくても強かったのとMJが大した事なかったはイコールにならないよ。やり直し >>184
MJがそんなにすごい選手なら
アイザイアトーマス如きが壁になんかならんのよ
跳ね返され続けたんだから ジョーダン時代のタレントの弱さじゃなく
ジョーダン時代は談合が少ないから
少数のチームにタレントが集中してなかった
という感じ
後、バークレーの2番手はKJ >>188
MJ擁護する訳じゃないけど仮にも2回優勝してるチームが如きはおかしいでしょ笑 >>188
アイザイアや、DETをごとき扱いするのはただのお前の主観な。やり直し スーパーチームが少ないなか奴隷契約のおかげでピペンフィルと生涯共にできたジョーダンの幸運さだな クリフロビンソンも抜けてるな
表に載せるのに絶妙なハードルを設定して
ジョーダン時代のタレントを恣意的に少なく見せてるね MJ持ち上げたいのは構わんが
ファイナルに6回しか行けなかった選手なのは
歴史的事実だからな
しかもファイナルに行けた時は
自分がいなくても50勝できる強豪チームだったのも事実
過大評価なんだよ MJの時のCHIって言うほどタレントやばいか？
ピッペンが凄いのは分かるけどロッドマンってリバウンドとDFだけでOFはまじでお荷物だったし
クーコッチもオドムとあんま変わらんし
他のロールプレイヤーはまあまあ優秀だけど >>194
クリフ・ロビンソンめっちゃ懐かしい
眉毛ギリギリのところでヘッドバンドしてた奴よな >>200
43くらいまでやってた大麻おじさんだっけか？
ストレッチ的なパワーフォワードの印象ある >>199
タレント性とかファンのイメージとかどうでもいいのよ
50勝以上できたリーグ最高クラスの強豪だったという事は
事実なの 信者は何故かファイナルだけを勝手に勝負所にしてるけどPOはすべて勝負所のはずなんだよな
MJはファイナル行く前にPOでポロポロ負けまくってるんだから普通に勝負強いわけではない 物凄くMJにコンプ沸いてる50勝君おって草
会話できないじゃん笑 >>194
あの時のクリフってまだ若手だったな、ポーターも載ってておかしくないよね 信者はバイアスかかってるしまともに議論出来る訳もなし NBAなんか噂ないのか
MJレブロン論争あきた
今年はLALが優勝でレブロンがFMVPでした。レブロン凄いねでいいのにMJだのあーだのもういいよ
来季はBKNがきそうって感じか MJに関しては細かい部分よりも「MJが1番凄い」っていうイメージが先行して固定されてるからどんなプレーをしても数字を出しても無意味だよ
今年ESPNでやってたMJ対レブロンのアンケートの中で「どちらが優れたプレイヤーか」でMJが勝つのははともかく
「どちらが優れたオールラウンダーか」で7:3「どちらが優れたパサーか」でも6:4でMJが勝ってたのを見て改めて思ったよ いい加減MJ vs レブロンみたいなスレ作ってそっちでやればいいと思うよ >>208
カイリーが大人しめのプレーすれば強いだろうね
セカンドユニットのガードコンビが強いし とりあえずレブロンはもうファイナル来ないでもらってさ
正直ゴート論争にそこまで興味無い人の方が多いと思うよ
その年のNBAを楽しみたい人じゃないとこんなクソみたいな掲示板に来ないよ いや、MJにコンプレックスなんてない
MJ、カリー、神戸辺りは
歴史的強豪チームのパーツの一つに過ぎないって言ってるだけ
彼ら一人でチームを強豪にできる選手じゃない
ドラクスラーもKDもこのグループ
MJや神戸に似てるカワイもこのグループだろ
よく似てるよw
明らかにレブロンは彼らと違う特殊な選手だって言ってるだけ
つまり比較対象になってないという事 今更だが
最後が絶対的エースのスティールからの
神の左手背中押しの神の右手逆転ショットって脚本家ズルすぎる >>215
それは同意
それで言えばシャック、ヤニス、レブロンは同じだね
もう昔から言われてる事をさも私が考えましたみたいに言うなよ MINはタウンズ出してワイズマンとった方が良くね？
エドワーズってやばいの？個人的に全然分からん >>209
あれはコロナ自粛中のラストダンスブームの時でジョーダン熱沸騰してたからね
今同じアンケートしたらまた大分変ると思うよ >>195
6回出て全て勝利のMJは実質8年間NBAを支配した。
10回ファイナルに出てるレブロンはそれ以上に長くほぼキャリア全てでNBAの顔だったけどリーグを支配できては居ない。優劣つけられないよ 最後にレブロンは特殊とか言っちゃうあたりやっぱりかという印象
レブロンが歴代トッププレイヤーなのは誰でも分かるわ
チームの勝ち数とか出すからじゃあMILはどうなんの？って突っ込まれるわけで、FMVP6回のMJにケチをつける理屈には到底なり得ない >>217
俺はGOAT論争には本質的に興味ないんだよ
ただ、自分がNBAの新興チームのオーナーで
レジェンドから一人ドラフトしていいと言われたら
レブロンを選ぶのは間違いない
MJやカリーや神戸の役割は
今いる選手で間に合わせるよ
ってだけ
この考察はGOAT論争とは違う
チームオーガナイズという目線だから別に構わないだろ >>220
MINはもうKATとディーロでBIG2はいるんだからそこに合う才能ある新人をなんとか発掘してドラフトして何年か頑張ったほうが良いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
