【B.LEAGUE】熊本ヴォルターズpart16【捲土重来】
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2013年よりNBL（ナショナル・バスケットボール・リーグ）に、
2016年よりBリーグ2部に参戦している熊本ヴォルターズのスレです。
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前スレ
【B.LEAGUE】熊本ヴォルターズpart15【捲土重来】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1591786711/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>280
規約・細則読んでてもいまいちピンとこないんだけど、具体的にどの辺が違反してる？ >>279
後押しの声が欲しかったんじゃ？
ずっと看過してるより良い >>282
結果、公式とGMが謝罪し、ヴォルターズの被災地支援は役員の手出し募金へ姿を変えました
そして一部の声が大きなブースターが騒げば公式が折れるという成功例が誕生しました
これから事あるごとに一部が騒ぎ、公式を吊し上げる様子が繰り返されるようになる
自分達の意に沿わない者は徹底的に排除されるギルドの出来上がり、と…
誰が心から楽しんでこんなチーム応援するのさ？ >>284
今回の件はもともとクラブに非があったからこそでしょ。同じ論理で行くなら佐藤と再契約するのか？
声の上げ方は大事だと思うがそんな極端な話じゃない。 なんだかんだ、勝ち続ければブースターからも認められて、スポンサーも増えるんだよ。素人はフロント仕事に口出ししてもなあ。
ネナドがやりたいディフェンスは、日本の世界レベルにないレフリングには合わないという結論なんだろう。テクニカルファール多かったしな。
それより、きっちりマンツーマンとぞーンを相手によって使いこなしたほうがいい。
前半は素人みたいなターンオーバーが多かったから、やはりガードにマーベルが入ったのは強味だと思います。 ぼくはある時、お腹をすかせて困っている子どもを見つけました。
その子は「お腹がすいて死にそうです。食べ物をください」といってきました。
かわいそうに思ったので、食べ物を買うお金を渡しました。
ところが、その子は隣でもっとお腹を空かせている子にお金の一部を渡しました。
ぼくは、勝手にお金を渡した子を「お前にやったんじゃろうが、ぼけぇ。俺の了解も得ずに
勝手に渡すなや」と怒り、ぶん殴りました。
その子は泣きながら謝り「ごめんなさい。隣の子には、僕の明日のごはんを上げます」と泣いて謝ってきました。
ぼくは満足しました。 >>289
同じ気持ち悪さを感じた
クラファン成立してチームに入った金の使い道をいちいちブースターにお伺い立てなきゃならんのかと
ホント、コロナで苦しいはずなのに叩かれてる運営が不憫でならない >>289
私も激同。運営のやり方が良かったとは思わないけれど、そこまで批判することでもないんじゃ？そもそも、クラウドファンディングも、返礼品にスポンサーの商品買って、売り上げ支援ってやつでしょ。お金が1番欲しいのはクラブのはずだし、その中で寄付しようって心意気はかってやってもいいと思うけどなぁ 熊本ヴォルターズが被災地ほっ放らかしてテメーらだけ寄付金集めて懐に入れるようなチームならそもそも俺は応援してない
遅かれ早かれチームから被災地への寄付金や義援金は出てただろうが、今回の一件で今後も極めてやり辛くなった
「選手もまともに雇えないようなチームに寄付金や義援金を出す資格はない」
そう一部のブースターに糾弾されて公式が謝罪に追い込まれたんだから
用途が間違ってる云々の要らん正義感のせいでチームの活動まで萎縮させてどうするんだよ… なんつーか、ダメなもんはダメて示さないと
規律が乱れるんだよね
ずーっとなんかオカシイ
もやもやモヤモヤ。。。。
不備ではあるし
心意気は絶賛する
しかし余りに説明の不足が過ぎる
数百人が宣伝して身銭切ってるからね
佐藤選手のファンもいただろうし 「選手もまともに雇えないようなチームに寄付金や義援金を出す資格はない」
クラファンをやってなければ何も問題なかった
クラファン絡むとおかしなことになる >>295
特に今回の佐藤ファンみたいに寄付に見返りを求める人は手を出しちゃダメだと思う
寄付行為自体は見返りを求めないぼらん プロジェクトがズレておかしなことになる
ズレてない、てコトが成り立てばセーフ
被災地見殺しにしろとは誰も言えないんじゃないか
だから何とも気持ち悪い >>297
切れた…
本来、寄付行為自体は見返りを求めないボランティアなんだよなぁ、って クラファンの目的→「クラブの運営費に使います」
クラブの運営理念→熊本を元気に
だと思ってたから、募金の一件に違和感なかった。被災地支援にクラファンの金を回すことも、
クラブ運営理念のなかに入ると思うし。294さんの意見と一緒。 今回の件、何が問題なのか正確に理解できない奴がここまでいるとは意外。
本を100冊読んでから、もう一度検証してみたらいい。 人の世で起こることは、人の世で完結するらしいので、大きな課題「コロナ」「水害」、
ヴォルターズのお金の使い道も、じわじわと良い方向に向かっていくことを期待したい。
様々な意見を見ていると、どなたの見方も正しく・・あとは、責任ある立場の人が、公式
に意図が正しく伝わるまで誠意をもって説明を繰り返すしかないだろうと考えます。ヴォ
ルターズ関係者の中に、道徳心のない人はいません。常識も兼ね備えていると信じます。
一番大切な選手が練習に精いっぱい取り組め、ファンが応援したいチームつくりをお願い
します。 >>301
何が問題なのか、正確にお示しくださいませ 今回ご支援いただいた資金は、熊本ヴォルターズ活動継続のための運転資金、来シーズン準備のための資金にしますって言ってるのに被災地に募金することにしますはおかしいでしょ。予算もなく、チーム存続の危機だからクラウドファンディングしたんじゃないの？そりゃ怒るよ。 今回の件が運営資金と寄付金の優先順位の問題と思っているやつがいるとはびっくり。
あと会社の資金と役員の持ち金は全く別の財布なんだから >>288 の例え話も全然当たってないんだよなぁ。
クラファンっていう資金調達において、使途を後出しすることが悪いって話であって、金額だとか具体的な使途の内容だとかはそこまで関係ない。感覚的にややこしくしてるだけ。 >>305
敢えてその例えに合わせるなら、お腹を空かせた子どもがいつも食べ物を買っている(お金を払っている)先のおっちゃんが代わりに隣の子にお金を渡しているってこと。 災害への寄付だから美談に聞こえるだけだよね
ホームページにも書いてあるけど、それをしたいなら別枠で改めてクラファンをやるべきだったかな >>305
あくまでおれの個人的認識だと、寄付行為も含めてクラブの「運営」って感じ。後出しが悪かったのは確かやけど。 人吉に試合した体育館もあったし、別に良くない？700万前額やなくて、一部を寄付したんやろ？佐藤はディフェンスは良かったが、オフェンスはあれじゃ全く使えんよ。シューターなのに3入らんし。人気と実力は両方ないとプロとして在籍できんよ。 個人的にはクラファンで集めた金を寄付に使うのは違うと思う。
そもそも運営費、補強費が足りずブースターから集めた金。
人吉の災害に寄付するなら別でブースターから寄付を募れば良かった。
「we are kumamoto」みたいなTシャツやタオルを原価の倍でも熊本ブス買ったはず。
商品の発送は開幕までに間に合えば良い。 金で相当ごねたんだろうな〜ミスターヴォルターズ。買った車の維持費払えんくらいの契約だったかな？笑 >>311
仕方ない。ディフェンスがもうちょい出来て下手に口出ししないなら十分戦力になるでしょ……たぶん >>313
ディフェンス、出来ないよ。
口出し、するよ。いや、やるよ。
雰囲気、悪くするよ。中西いないけど、家来の本村いるし。
スリー、決めるよ。45度のキックアウトパスを25%は沈めるよ。
あーあー、ため息しか出らんわ。 今回の件が無かったら俺らの寄付金が小林のレクサスに使われたとか騒いでたんだろうなぁ ベンチの端っこで不貞腐れて酒飲んでる小林が想像できる おってもええけど、チームの方針、選手として、戦力として必要か？
同情で契約してどうする？ >>319
それが一般的な反応、普通の熊本人の声だよ
あんたらみたいなのはただ声がデカイだけの圧倒的マイノリティなんだといい加減気づけや >>317
酒飲んでるwww
ほんま仲良しの弟()古野くんと中西くんいなくなったけど、ちゃんと不貞腐れずにベンチ盛り上げられるかなー！？？
石川の邪魔な存在になることだけは許さん 引用RTだけ見たらそうかもしれないけど、Twitterにも批判的な人はいるよ。 世間レベルでならヴォルターズを気に掛けてる人自体が少数派なんだから、、何とも小さい話をしとりますなぁ クラファンの件は、
ヴォルターズが被災地に寄付をしようとしたことは尊いし、クラブを支えてくれる県民に対してお返しをする意味でも意味のあることだと思う。
ただし、クラファンは資金使徒を明確にした上でそれをきちんと履行しないと仕組み自体に疑義が出る。なので、寄付だから許されるとかじゃなくて、しっかり後始末しないと他にも影響が出る。
なので、役員が補填することで後始末したんだからそれで良いと思う。
もうこの議論は続けてもヴォルターズにとっては何もいい事にならない。 慎太郎、プレータイム貰えるのか？？
出れて5分じゃない、まじめに。 ここで批判するんはまだいいけど
全体の移籍スレまでに出ばってまでネガキャンするのほんとキモい >>331
熊本の恥部、ホンマに恥知らずやわ
以前も同じ手口で誰にも相手にされんかった奴いたな 熊本出身つながりでまずは新人の本村を仲間にして派閥作りへ
古野中西の古参派閥がなくなったのが痛い もう決まったことだからどうでも良いわ
あとは、悪影響が最小限になることを祈るのみ 小林のスリーに助けられた試合もあるからな。
決まったからには応援しよう。
プレータイムは、少ないとおもうけど 小林は幹部候補かな？
引退したら指導者かフロントのどちらかでトップになってそう ロスターこれで完成なんかな？
GMは1人か2人って言ってたから誰かしらにはオファーかけてるのかもしれないけど ＰＧ 石川、柿内、濱田
ＳＧ 本村、小林、佐々木
ＳＦ 木田
Ｃ ウィタカ
帰化 ファイ・サンバ
外国籍デイビッド・ドブラス、イバン・ラベネル、マーベル・ハリス
練習生 磯野
ＡＣ兼任 西谷
これで選手登録出来るのは14人。
これで完了かな。
8/1には最終発表あるみたいね。 >>338
3番かなり層薄いなー。あと1人欲しかった。 >>339
実際は2〜3番をマーベル、本村、木田の３人で回すはず。 【7/28時点の契約選手リスト】
○スタッフ
・ＧＭ：西井辰朗
・ＨＣ：ネナド・ヴチニッチ
・ＡＣ：岡田修、西谷亮一（選手兼任）
・ＡＣ兼通訳：久川貴之
・ＡＴ：
・ＳＣ：内藤康
・ＭＧ：徳永隆聖？
○選手
・契約締結（12/13）（日本人8、帰化・アジア1、外国籍3）
PG：#11 石川、#33 濱田、柿内、ハリス
SG：#14 本村、#24 佐々木、小林【NEW!!】
SF：木田
PF：#27 ウィタカ、ラベネル
CF：ドブラス、ファイ
・練習生：野口？、磯野
※表記の都合上、佐々木（PG/SG）はSG枠へ移動。
※契約選手の背番号は公式ページに表記がある分を追記しました。
※練習生は契約人数に加えない形で併記しました。（公式動画に姿があった野口君も加えています）
・契約満了
#1 中西 → 佐賀バルーナーズへ移籍
#3 奥田（特指）
#9 佐藤
#15 寺下
AGM兼通訳 岐津（退団）
AC 澁澤 → ファイティングイーグルス名古屋へ移籍
AT 土屋（退団）→ 島根スサノオマジックへ移籍
・契約解除
#20 ウェア
#23 ブレイクリー
#44 ウィーバー
SC 窪田（退団）→ 日立ハイテクへ移籍
・自由交渉選手リスト入り（交渉中含む）
なし
１日遅れでの更新。長らく自由交渉選手リスト入りしていたMr.ヴォルターズ・小林慎太郎の契約継続が決定。
これで昨季契約していた全選手の動向が決定した。24日のラジオ出演で西井GMは「日本人１〜２人と契約予定」と言及。
この一人が開幕ロスターなのか、シーズン途中の加入なのは不明だが、一通りのチームの形はほぼ完成したように思える。
残るは8/1に合流予定のAT（とMG？）で2020-21シーズンの陣容が決定する。 あと、ココの皆さんは既に目を通されていると思いますが、一応転載しておきます。
見方は色々あるかもしれませんが、色んな思いが語られています。未読の方は是非ご一読を。
小林慎太郎選手の契約継続に際してのロングインタビュー
https://basket-count.com/article/detail/46033 >>343
これが小林選手の本心だと信じてます。
小林選手がいい意味で一歩下がってチームを俯瞰してくれたら良いまとまりが生まれるんじゃないだろうか。
自分はＢリーグ開幕戦で小林選手が挙げた先制点の光景が忘れられない。熊本のためにって魂がこもっていたし、あの瞬間の会場の一体感には震えた。
あれをもう一回見たいし、今度は、小林選手個人としてではなく、チームとしてみせてほしい。 小林選手は引退すべきだった。インタビューでも「ヴォルターズが強かったのは自分のおかげ」と言わんばかり。
キャプテンを潔く譲れるか（願わくば石川選手に）、走り込みで若手と一緒に走れるかで、本当の老害かどうかが分かる。 >>343
これを読んで改めて一体この人は何を言ってるんだかと呆れた。
そして、やっぱりこの人を残すべきでは無かったと思った。
ヴォルターズと言う名前を使って、売名行為をしているとしか思えない。
こんな事を平気で言えるのだから、間違えなく問題起こす。
本当に厄介だと思う。 小林ってMr.ヴォルターズって呼ばれてるの？
知らなかった
記事の構成のせいかもしれないけど、呼ばれてるとしても自分で言うことじゃないよね >>345
俺が穿った見方をしてるのかと思ったけど、やっぱそう感じるよな。
記事の節々からものすごい傲慢さを感じた 明らかに昨シーズンの態度の悪さは垣間みれた。入れ替え戦やプレーオフに行った時の熱量、プレー態度とは違った。ネナドとの方針の違いや、キャプテンを石川に奪われた事での不貞腐れた態度は、応援している人達は必ずみている。
今年は唯一のお友達、中西がいなくなった。
さて、今シーズンはどう振る舞うか。
一歩下がって、怪我してた時みたいにベンチ盛り上げれるか？ あんたらこそ自分がその老害だってことに気づけや
チームが慎太郎と契約した、それが全ての答えだよ >>350
老害ってw
契約したがすべてではなく、今シーズンの彼の立ち振る舞いで判断することになるやろね。
昨シーズンの中西とのベンチでの面白くなさそうな態度、ネナドに対するハゲ発言、本村の福岡戦のアクシデントに対する茶化し、ファン感YouTubeに出演の際のタクシー呼んでるから発言と、ひどい有様だったやん
それを精算できるほどチームに徹して、若手をバックアップできるか。実物やね 昨シーズンは、グレて腐ってる中2ように見えた
チームの中でどうだったかは知らない
常連のコアファンほど、、よく見てるぞ >>353
書き捨ててビビってちょくちょく消える輩ね >>354
チームのアイスブレイク？のフラッグラグビーみたいなときにインスタライブしてて、選手やコーチをズームして映して、このハゲは〜て言ってたよ インスタライブまで隈無くチェックできるほど仕事人はヒマじゃねーよ
嫌いなくせに嫌いな奴のライブ配信までチェックする意味が分からん >>357
怒らせちゃったみたいでごめんね。
お仕事頑張ってね。 完璧に戦力外である事は本人にも伝えていると思う。
何を勘違いしているか、チーム作りがだいじだって豪語してるけど、あなたがチーム作りを乱しまくったんですよ！
記事を読んでて笑いしか無かった。
自分がやりたい事をやれる為のチーム作りとでも言いたいのかね(笑)
ベンチの椅子を温めるようなシーズンになると思うけど、頼むからじっとしててくれ。
色々やらなくていいし、何も言わなくていいし、とにかく表に出ないでくれ！
新生ヴォルターズの邪魔するなよ 昨シーズンのことを反省して、
今シーズンにチームのために生まれ変わってくれるんならそれで良くない？
結果論やけど、小林選手が輪を乱さずとも、昨シーズンは広島、信州、仙台に敵わなかった。
なぜならネナドや外国籍がダメダメだったから。
今年こそネナドが本領を発揮してくれると思うし、小林選手もネナドや石川選手に寄り添ってくれると信じてる。 どーでもいいけど…
昨年のヴォルターズu15のCPが県内高校生ではじめてのコロナ陽性らしい。
早く回復してもらいたい。 >>364
日程見たけど、本当今季はここになら勝てるってチームがないな。
B2のレベル上がりすぎなーー、良いことだけど。 >>365
そもそもプロ同士の試合なんだし、安牌はないぞね まあ、石川中心に木田、本村、佐々木、キシンがメインのメンバーだね！そこにマーベルやサンバが加わって、結構面白いチームになると思うけどな！ 若手も小林はいないものとして考えてると思う。
石川、柿内、本村、木田が日本人の中心選手。
たまに 佐々木、ウィタカ。
たまーに濱田、小林。
外国籍が順調に合流すれば、そこそこ楽しみなメンバーが揃ってる。
群馬は抜けてるが、その他のチームは悲観するほど離れてはいない。 【7/31時点の契約選手リスト】
○スタッフ
・ＧＭ：西井辰朗
・ＨＣ：ネナド・ヴチニッチ
・ＡＣ：岡田修、西谷亮一（選手兼任）
・ＡＣ兼通訳：久川貴之
・ＡＴ：
・ＳＣ：内藤康
・ＭＧ：徳永隆聖？
○選手
・契約締結（12/13）（日本人8、帰化・アジア1、外国籍3）
PG：#11 石川、#23 ハリス、#28 柿内、#33 濱田
SG：#7 小林、#14 本村、#24 佐々木
SF：#12 木田
PF：#27 ウィタカ、#30 ラベネル
CF：#3 ファイ、#13 ドブラス
・練習生：野口？、磯野
※表記の都合上、佐々木（PG/SG）はSG枠へ移動。
※公式発表につき契約選手の背番号を追記しました。【NEW!!】
※練習生は契約人数に加えない形で併記しました。（公式動画に姿があった野口君も加えています）
・契約満了
#1 中西 → 佐賀バルーナーズへ移籍
#3 奥田（特指）
#9 佐藤
#15 寺下
AGM兼通訳 岐津（退団）
AC 澁澤 → ファイティングイーグルス名古屋へ移籍
AT 土屋（退団）→ 島根スサノオマジックへ移籍
・契約解除
#20 ウェア
#23 ブレイクリー
#44 ウィーバー
SC 窪田（退団）→ 日立ハイテクへ移籍
・自由交渉選手リスト入り（交渉中含む）
なし
7月の終わりになり、ようやく2020-21シーズンの背番号が発表された。
昨季からの番号変更は#13⇒#12 木田と#6⇒#28 柿内の２人。
先週のラジオでのGMの発言では明日8/1にAT・MGに関するリリースがある模様。
これで8月までずれ込んだ今季の編成作業がようやく完成すると思われる。 選手契約終了、ファンとしては少し安心しました。開幕からシーズンの予定も公開され
応援の準備をするだけです。今シーズンは九州チームが３つになり、福岡と佐賀は観戦
可能なので、できるだけ現地で応援したいと考えています。ただ、コロナが猛威を振る
っているので、会場観客の有無、制限等が心配です。小林選手には批判もありましたが
契約した以上、文字通り、言葉通り、チームに貢献してほしいと期待します。サイトの
皆さんも、コロナ、熱中症等に気を付けられ、ホーム開幕戦で県立体育館で応援しまし
ょう。社長・ＧＭ・スタッフの皆さんチーム運営が大変でしょうが頑張ってください。
選手はケガのないよう体つくり、ネナドＨＣの戦術理解実践、勝利を積み重ねてくださ
い。期待しています。 >>374
この人のまとめが詳しい
ちらほらではあるがまだ空きはある
ttps://twitter.com/eringitokinoko?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>375
残り少ない日本人枠を勝ち取れそうな選手は誰？北海道の市川と大阪の今村くらいかな ロスター確定はまだ公式には発表されてないってことで合ってる？ >>379
どうだろ。
背番号決定しましたていうリリースと、GMの必要があればシーズン途中でも積極的補強して行きますていうリリースから考えると一応ロスター確定なんじゃないかなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
