★☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part141☆★
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそも晩年のチェンバレンよりブロックできてないジャバーなど見れば、
いかにチェンバレンとラッセルがリバウンドやブロックで飛び抜けていたかはよくわかる
ジャバーは全盛期にABAがあったり一番時代の恩恵を受けた選手と言ってもいい >>360
ゴールデンディングはバスケットインターフェアという形であるが、
ディフェンス3秒が無い。
つまりセンターはゴール下に張り付いていてもいい >>360
ゴールテンディング
大学時代、マイカンが敵のシュートがバスケットを通過する前に
次々とブロックで叩き出してしまうため、1943年から導入
こんくらい自分で調べてから選手を批判しろｗ ラッセルやチェンバレンがいる時代にドライブ主体で成績上げてたガードいたらすげーな テンディングの基準自体はハイライト見る限りじゃガバガバだったっぽいけどね
マギーがテンディング吹かれてるの昔は全部OKみたいな感じで チェンバレンなんて大学1年からすでに無双してたし、
何なら高校からNBAのトップになってたような選手
当時からすぐNBA入りできるルールがあれば4万点は当たり前で5万点も視野に入ってただろうな
チェンバレンの身体能力のピークがカンザス大学時代だしな
カンザス時代のジャンプ力がヤバすぎるよｗ
この動画見ればわかる（日本語に自動翻訳推奨）
The 10 Most Athletic NBA Players of All Time
https://www.youtube.com/watch?v=pkmqqdwLPI0
1位チェンバレン
2位ジョーダン
3位レブロン
4位ザイオン
5位西ブル
6位ネイトロビンソン
7位シャック
8位ヤニス
9位ビンス
10位ハワード 動画に残ってて欲しかったな
嘘か本当かの判別もできないから順位下げちゃって悲しいね
チェンバレン ずっとチェンバレンの話題だけど、そんなにチェンバレンに熱狂できないな。古すぎるし、見たことない選手のスタッツだけで興奮できない >>369
それなんだよね
金田や沢村が凄かったとかいって
そうなんだろうけどみんな知らないんだよね
知らない選手をドヤ顔でこいつが1番だってドヤられても
はぁとしか言えないよ 金田や王貞治やサイヤングやベーブルースは身体能力で圧倒してるわけじゃないだろ
その時代のスタッツが飛び抜けてるだけって話し
チェンバレンはスタッツの傑出度だけでなく身体能力も歴代最高だから興奮するんじゃないか チェンバレンやラッセルは時代に恵まれてもいたし恵まれてないとも言える
チーム数少なく人材も薄く黒人も少なくサラリーキャップもないからあれだけスタッツやリングで無双できた反面
時代が違いすぎるが故にGOAT論では別枠扱いでジョーダンやレブロンより自然と格下にされる
特にチェンバレンはカタログスペックは現代でも化け物クラスだから今の時代に生まれてれば正式にGOAT争いに加われたかもしれない チェンバレンについての逸話はみんなレジェンドが笑っちゃってるから
ようわからん
なんでみんなそいつらチェンバレンを1番に選ばないんだろうなぁ
ジェリーウエストとか普通に対戦してたはずなのに 記録だけ見るとすげーってなるけど実際に映像みると「ほーん」って感じだしな
興奮してる人の気持ちはわからんわ >>373
チーム数少なきゃ少なくともRSは強敵と何度も対戦するからスタッツで損だけどなｗ
プロ野球だって12球団から16球団になればレベル落ちるのと一緒
チーム数少ないからスタッツに有利ならジョーダンは最初の頃、
東は11チームしかないぞｗ
チーム数少ないとRSのスタッツではどう見ても不利だな つうか今フロントのお偉いさんがほとんどチェンバレン世代だろ？
そいつらがラッセルを支持してるってことはチェンバレンがどんだけ凄くても
一人でバスケオナニー野郎だったからちょろく倒せたって思ってんだろうな
バスケはチームスポーツだし、どんなに一人化け物でも頭悪かったらやっぱリング取れないんだろうな
ハワードの強化版みたいな奴だったんでねぇの？
現代の評価低いってことは 動画見る限り圧倒的過ぎて雑にやっても点決めてるな
バスケ選手というか超人がバスケをプレイしてるって感じがする つうか昔ゴールテンディングなかったっぽいなw
ジャバーのスカイフックのブロック全部テンディングだろw 同世代のレジェンド達がチェンバレンよいしょのエピソード話してるの聞いたことないしなぁ カリフォルニア、テキサス、アリゾナ、フロリダと無観客イベントは認可された
練習も出来るんやろね カリフォルニアなんかニューヨーク州を感染者数の増加で抜いてるだろ
そんなんやってる場合か チェンバレンは、
単純に死んでるから持ち上げる必要が無い。
選手の凄さは一緒に試合出てた選手が一番わかってるとしても、公人である彼らには、自分の地位と他選手との関係がある。
自分の時代の方がレベル低いと認めるのは当然自分を貶めると同時に同時期の選手全員を貶める。
現代の選手が言うのも、OBとの関係考えれば世代最高じゃない選手は昔の方がと言ってた方が得。
はっきり言って nba プレイヤー達の意見より、この便所の落書きで、最低限ソース元に意見してる奴のがまだ信用に値する。
世代間のレベルの話なんかそれくらい無価値 普通にyoutubeに当時の選手たちがチェンバレン持ち上げる動画みたいなのがあるけど
まあ英語だから細かいことは何言ってるかわからんが worldmeterによると午前3時時点で米国の感染者１５７万５８３人
ジョンズホプキンス大では１５２万８５６６人、ジョンズホプキンスの方が
信用出来ると言われてるが、でもどちらも新規感染は２万ちょっとぐらいまで下がってる
検査数も１日４０万近くなってるしworldmeterによると１２６４万件 >>384
ピート”マラビッチとか早死にしたけどみんな
奴は天才だっていまだに多くの人が崇めてるけどな >>387
結局立場だろ。
ピートはNBAでの実績は史上トップクラスってわけじゃない。
例えば、史上最高レベルのマジックが亡くなったピートの娘に、「彼は真のオリジナルだった。史上最強のプレイヤーの一人」と言ったら世間も同期もマジックへの好感度上がるだろ。
じゃあ、ラッセルが生きてる今、ロゴおじとかが、「チェンバレンこそ史上最強」と言ったって好感度上がらないし、賛否両論無駄に起こして終わり。
誰が得をするんだ？ やっぱジャズはニューオーリンズジャズであるべきだわ 白人至上の都市から黒人が過半数を超える都市に移転するならフロントもスタッフも一新する必要あるな
むしろよく70年代にソルトレークに移れたもんだ >>388
それでも
チェンバレンはシャックと大した変わらん気がする
これも偏見だがな
まあレジェンドには変わらんが
やたら数字で持ち上げて少数派気取ってマウント取る奴はうざいね お前らよく毎日チェンバレンがどうのとか喋ってて飽きないな チェンバレンの話で一番面白いのは
ここまでの語り全て妄想でお送りしておりますってこと 数字や身体能力も良いがプレー面も具体的に語らないと凄さは見えてこないでしょ 少なくともレブロンがどうこう言ってるよりはずっと面白いわ >>394
そこなんだよね
チェンバレンの逸話は身体能力しかない
上手いとかもほとんど聞かない
多分それで点が取れるんだろうけど
接るとパスアウトしない脳筋ゴリ押しじゃあ通じないから
リング2個しか持ってないんだろう
結局晩年ラッセルと同じようなことしてようやくリング取れた
やっぱラッセルの方が尊敬されるのは当たり前なんでねぇか？って思う
自己犠牲って素敵やんって話
スタッツのみで判断して数字だけ追いかける奴には一生分からんだろうけど 好きな選手ならスタッツで褒めまくって嫌いな選手はスタッツで叩きまくってるくせに >>403
実際平均アベレージ20点ちょいまで減らして
アシスト8になってこの人優勝してるよね
フリースローが４割、３割台でド下手だけど
ファザーズチームやってリング取ってるのは褒められるよね >>396
つまり散々恥知らずの談合してリング2個と3個だけの
現役屈指のスーパースターのKDとレブロンも数字のみで大したことないというわけだな 談合言うけど王朝も普通に去年みたく負けることあるんだよ
あまりズルい言いすぎる奴って
要はそんだけレブロンやKDの個の実力認めてるようなもんだぞ
レブロンは初めのキャブス時代酷いメンバーだったからギャップが凄かっただけ
KDはOKCでもメンバー自体は悪くなかったが
その後も生え抜きチームにハリバンと交換でFAで入っただけ
カワイの優勝もだが運含めそんだけ個の実力があるスターだという証明でしかない >>327
>>329
ポジションのことじゃなくて、ディフェンス時に後ろから仲間に指示出したりポジショニング修正したりするディフェンスの要の役目のことだと。
BOS優勝時のKGが最たる例。 レブロンはZと一緒に優勝してほしかったな
Zは入団時から苦労ともにした戦友だった
初ファイナル決めたときもレブロンは真っ先にZと抱き合って喜んでた >>406
レブロンKDをズルいって言ってる奴はそんなにいないだろ
めちゃくちゃダサいだけで レブロンは兄弟同然の親友と1からチームを作ったけど
KDはなんの思い入れもない73勝チームに御輿担いでもらっただけだしな >>406
いやいやレブロンにしろKDにしろ、
個の実力を認められてるから叩かれてるんだぞ。
リーグtopの選手なのに自分で勝負せず、
他のスーパースターと組んで
明らかに楽な道を選んでるからね。
どうでもいいレベルの選手ならなんとも思わない。 レブロンがずるく感じないのは、談合してもそこまで強くなかったからだろうな。
未熟な若手雑魚チームがたまたま上がって来たから連覇できたけど、そうでなかったら2013の優勝だけで終わってただろう。 レブロンは1回でもキャブスで優勝してからヒートに行けば見方変わっただろうに
本当勿体ない 頃は西暦二千とんで二十年令和ニ年子年
メリケンの大陸で行われまする籠に球を入れると書く籠球の合戦NBA
ギリシアの怪物やにすあでとくんぼを擁する東の牡鹿ばっくすに挑むは昨年の覇者カナダの恐竜とろんとらぷたあず
その背には三つ葉の紋を背負いしかつての名家ぼすとんせるてくすがその目を光らせております 加齢臭ダンカン＞＞＞＞＞全盛期レブロン
これで勝てなかったからレブロンは凄い！！！！！キングふぉぉぉぉぉぉ
とかほざくレブキチ ダンカンのキャリアの完成度って相当高いなあって思う今日この頃
あとタトゥーあんまりかっこいいと感じることないんだけど、ダンカンのタトゥーはかっこいい キャブスでずっとプレーしてたバレジャオも最後には追い出したし
結局キャブス時代のメンバーで一緒に優勝できたのはモーだけだな SASはダンカンの周り固めるロールプレーヤー連れてくんのうまかったな
エリー、オーリー、ボウエン、ダニグリ
皆タフディフェンダーで勝負強かった >>422
まあ優勝に手が届くところにあるチームに高額怪我まみれのおっさんいたらいくら功労者とはいえ切るなってのが無理な話よ
可哀想だったけどな >>410
シャックきたときもイルガウスカスが先発から外されるからレブロン嫌がってたんだよな… 過去動画見まくってて勘違いしがちだけど
あの盛り上がりはもうないぞ
すぐ再開しても無観客は確定だからもう違うスポーツだわ
多分野球と違って選手ぶつかるから予想されてる再開もできない思ってるけど
客入らないとNBAの価値は地に落ちるから
どうしてもやりたいなら11月からPOやれよ ラストダンス見た
逃げずに戦ったマイケルはカッコいいな
ピッペンもロドマンも素敵だ
やっぱフランチャイズの英雄ってカッコいいわ
もうNBAでBiG3とカッコ悪いからやめてほしい
普通にバークリーもマローンも素晴らしいよ本当
リング取るためTOP選手が合流して何が面白いんだか もしかしてレブロンやKDの方がマイケルより凄いのかもしれない
でもカッコいいとは思わない
闘争心が違う
マイケルは全てがかっこいいんだよね
レブロンは自分の持てる力の80%しか出してない
マイケルは120%出してる
それが勝者である答えだわ
ポテンシャルと実力は違う
努力の素晴らしさを教えられるね
スマートに見えてこんなに努力をしていたんだな １つのチームに居続けるのはカッコいいよな
コービー、ダンカン、ノビツキーもそれがあるからカッコ良く見える。
カリーもそうなのかもしれんが、デュラントのせいで被害受けてる気がする。 >>428
選手としてなら完全同意だな
ただ人間としてのMJは異常者だから絶対関わりたくないとも思ったｗ
コービーも少しベクトルは違うが一緒だな
多分レブロンの方が”いいヤツ”なんだろう
それだと勝者にはなり切れないんだろうね はいはい、recency bias、recency bias。
シーズン再開したらハゲなんてどうでも良くなってる チェンバレンと現代の選手は時代が違いすぎるから適確には比較できないけど、レブロンとジョーダンは時代が近いからジャバーやビルラッセルとかよりはだいぶ比較しやすい。 レブロンがCLEにずっといたらどうなるって
まぁ1回も優勝出来なかっただろうな
ヒート移籍は談合じゃなくて英断ね
あれを叩いたCLEファンはカス レブキチどうしたんだ？みんなにボコられたのにまた元気いいなwドMなのか？ 今年再開すると思ってるのは中止と決まった時大暴れしてた君みたいな単発レブキチだけ >>435
どうだかなあ
MJだってリーグで最も偉大な選手だが優勝は絶対に出来ないなんて言われてたんだぜ >>430
こういうこねくり回してるのはハンドチェック解禁したら消えるな >>429
コービーやダンカンはそら出てくわけないやろってくらいドラフトチーム恵まれてるから何か違う
コービーに至っては勝てなくなった時1回トレード志願してるし 毎日一人でマイケルジョーダンアンチが戦ってるけど
少数派の戯言なんだなと思ったよ
これからもフランチャイズで気骨をもってやっている奴を
俺は心から応援しようと思ったわ
ザイオン世代はどうかレブロン、KD世代の真似はしないでほしい あれが英断なら早々FMVP取ってたワデの方が格上だな
当初はワデ レブロン カーメロの3人の時代が来るって言われてたから
ただFA移籍をただ批判する奴はわかってねーわ
ADのごね得移籍とは別物だからな
FAは選手の権利 >>442
全然分からなくていいかな
特にそのチームで移籍する必要なく
MAXもらえる選手は
ピッペンは許す
髭もファーストオプションで自分を試したいってな感じだから許す
チームの顔が移籍はヘタレかな CLEのチーム作りのうんちさは考慮されて然るべきだろ
せっかくレブロンと豪運がもたらしたドラフト権もまともに活躍したのはカイリーとTTくらい
あれで移籍したからってレブロン下げてMJ上げられてるのは気の毒に思います そりゃレブロンはドアマットの単独エースのいるところに合流すれば多分叩かれなかったんだろうね
よりによってセンセンショナルに優勝したウェイドのところにKGの次にすごい選手が決まったのを
見て移籍したのはイメージが悪かったよ
あの時間はただ人生を棒に振ったね
KDもそうだよ >>427
マローンは最後に乞食化して
シャック＆コービーに便乗したけどね。
見事に天誅くらって負けたけども。 >>444
試合で使えるように若手を育てるのも
リーダーの役割であって、
それを放棄してMIAに逃亡だからね。
皆ラストダンスを見た後だから、
尚更このような感想になってしまう。 最近の出来事でKDはアイソレーションでレブロンを完璧に叩きのめしたよね
普通なら世代交代だKDは英雄だってなるはず
しかしながら英雄は地元のチームで気骨をもって最後まで諦めずに孤軍奮闘で戦ったレブロンジェームズだった
やっぱりみんな結局分かってるんだよな
誰が勝者か
アメリカは談合よりフランチャイズのヒーローを求めているんだ
そして俺もそう
KDはあれで我に返ったんだろうね
スーパーチームで勝っても誰も認めてくれないんだって というかMJ以前に、個人能力としてはKDのほうが優秀だよな。 >>447
MJはピッペンが入団したとき大層喜んだらしいけど、レブロンにそういうことはあったかって話
あなたの意見に反対するつもりはないよ KDは流川
レブロンは仙道
1on1大会ならKDが勝つんでないの
でも5ON5なら負ける気しねぇんでねぇの？スーパーチームでなければw 能力だけなら歴代トップ5は余裕だろうな
まあトータルだとレガシーなさすぎてカリーにすら負けるが >>450
スコッティはＭＪが勝手に喜んでただけで周りは期待してなかった
レブロンも本当は育ったはずの若手がいたはずなんだよ
マイアミに逃亡してそれも叶わずだが バスケって個人能力とチームを引っ張っていく意思の強さのバランスだよね
KDにはそれが見えない
というかそれを得るチャンスを自分からドブにしててしまった
とんでもない選手になるチャンスを捨ててしまったんだ
ネッツでそれをレブロンのように取り戻せるのか
それはまだ謎だよね
怪我もしたし >>452
レブロンは牧だろ。仙道みたいな華麗さがない。 >>456
確かにw
ダンプカーなところとか牧かもねw >>454
そりゃいたかもしんないけど…いたかな？ >>457
そう。ただマキと同じように一位にはなれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
