★☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part141☆★
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured バークリー、オラジ、ドレクスラーというのもあったな
リング欲しいバークリーだけ熱量が違っててドレクスラーを消極的とか批判してたな
ドレクスラーがピペンに変わってもまたピペンを批判してた 3Ballのせいで感覚マヒしちゃったけど
昔はもっとゴール近くに人がいたからね >>301
コミュ力高い陽キャ
3P下手なくせに味方のスペーシング作るのが上手い
オフボールムーブも上手い
エースもNo.2の役割も受け入れる ペイトンは案の定ボールを持てないって不満言ってたね
トライアングルだとガチガチのPGは宝の持ち腐れになるんだろうな いま聞くとインパクトが弱いがレイアレン、ビッグドッグ、キャセールがbig 3と言われてた シャックはそもそもセンターだから上手くいってたけど、
レブロンとはどのレベルを上手くいくとするかによるが、少なくともオフェンスはカイリーや何ならモーより上手くいってなかったよ。
レブロンはプレースタイル変えて数字維持し、ウェイドもボール譲って数字落としながらインサイドで確率高いドライブ中心のオフェンスを交互にやってただけ。たまに華麗な合わせもあったが。
二人ともディフェンスが良くて、リーグ最高の被FG%をチームで叩き出し、方やとんでもない得点効率叩き出す二人がチームのFG%引き上げるから、結果的に勝つ アリーナス、バトラー、ヒューズとかあったな
最もしょぼいBIG3ってどれだろね プレ4はハワードとガソルはぜんせいきだけど神戸とナッシュはダメだな シャックペニー 西ブルKD ウェバービビー
この辺は差を付けられんかもな
西ブルKDが個人的に1番語られると思ってる
LAL八百長は事実なのか知らん KG、ピアース、JOJO、デロン、ブルロペ、キリレンコってのもあったな >>302
孤軍奮闘10年以上続けたご褒美みたいなもんで、20代でリング持ちもいるのに
戦略的に集まった乞食連中とは本質的に違う big3というと
バード マクヘイル パリッシュ
このイメージだわ
>>311
もっともしょぼく期待外れは
オラジュワン ピッペン バークレーかな
big3と呼べないような小物は除外 KDのクロスオーバーほんと惚れ惚れするわ。
↓ 特に21位のクロスオーバーと、
https://youtu.be/e0cKk6Vhyws
↓ 48秒 と 1分6秒のところ好き
https://youtu.be/e0cKk6Vhyws ボグダノビッチは今の状態で試合やりたくないから手術に踏み切ったのかな。まあそんなやつも出てくるよな 久しぶりに今やってるようつべでジョーダン見たけど
やっぱすごいな >>147
それはなくないか？
個々の守備力に文句つける気はないが、三人ともKGダンカンと違ってアンカーではないので。
ただヘルプディフェンスやハイライトプレーのブロックが映えるだけで >>326
調べたけどわからなかったから教えて欲しいんだけど、アンカーってセンターの事？ >>303
ピッペンかドレクスラーのどちらかが、「試合中、もっと必死になれ」と言ってきたバークレーに「君は、試合前の練習やコンディショニングにもっと必死になれ」みたいに返していて、学生だった自分は一つの教訓にしたのを覚えてる。
性格的にピッペンのような気がするが。 >>327
リムプロテクターってことじゃないかな
基本的にセンターであることは間違いないけど リムプロテクターとしてもヤニス、AD、バムはダンカン、ガーネットとの差はあっても僅かだと思うけどな
それよりもペリメーターDFでの差がデカい
今は3も鋭いドライブもあるエリートハンドラーをどうにかしないといけない時代だと思うから、PF、Cに入る選手はある程度のリムプロテクト能力があったら、あとはペリメーターDFの能力が重要だと思う >>328
ピッペンは確かに高額契約してからは期待外れだったな
結局ジョーダンにケツを叩かれなきゃ死ぬほど頑張る人ではなかったんだと思う
バークリーも練習嫌いってとこあるからピッペンの手綱をコントロールできなかったんだろうな
まあ、背中の怪我のせいで練習制限あったんだろうけどカワイみたいに ピッペンはブルズ時代末期からすでに体がボロボロだったし移籍してからはチームメイトも怪我がちで主力にならざるを得なくて誤魔化しが利かなくなっただけだろ
あれだけ何年もプレーオフを勝ち進み続けたらトップ中のトップ以外満身創痍になるのはあらゆるスポーツで共通してる バークレーもヒューストン行った頃にはマローンと1on1なったら常にぼろ負けだったのに、
口だけは達者で全盛期のままだったなｗ今で言う老害 全然話変わるけど、00年代のコニールって良PFだよね
ダンカン、KG、ノビの影に隠れていたが コニールはミドルレンジに逃げてたから個人的には大した評価できないな ヤニスはADとかCやるような選手より軽いから重いやつにインサイドゴリゴリこられるときつい
ペリメーターだとヤニスは速さと長さでかなり対応できるけどADはちょっと遅いイメージ まあその分リムプロテクトに関してはヤニスよりADのほうが一枚上手よ ビルラッセルの全盛期のスタッツすごすぎるな
平均で19得点 23リバウンド 20以上ブロック
あと得点を1増やせばダブルトリプルダブルじゃん、こりゃGOATだわ チェンバレンが112試合くらい記録残ってて8.8blkなので、
ビルラッセルも2桁は超えてそうだけど20はいかないな まあ、八村が日本のリーグに帰ってきたような状態だしね
当時のラッセルは
白人様リーグで無双したからゴッド争いから除外されてるのはいうまでもない 個人的にゴール下守護神と言ったらムトンボとベンが思い浮かぶ 8チームしかないから、シーズン中だけでも
チェンバレンと10試合以上対戦したりするんだけどね レブロンは自分のレベルを引き上げてもらえる環境がないのがかわいそうだよな
現在進行形で八村がBリーグでプレーしてるようなもんだもんな ディンウィディはネッツ残る気ないのか。カイリーKDと相性悪そうだもんな アービング居なくなって勝率上げてんのに来季アービングKDで優勝！って感じだしそりゃ出てくわ KDとなハイファイブ無視したのもディンウィディーだったけ？気づいてなかっただけかもしれないが >>344
チェンバレンが平均8.8ブロック
３分の2以上は晩年のレイカーズ
ラッセルは平均8.1ブロック チェンバレンの逸話で全盛期は3試合で75ブロックとかやってたらしいからあながちウソでもない カイリーって過大評価だろww
あんなにチームメイトと問題起こしてるトップクラス >>353
まあ逸話でそれなんだからシーズンで20はないでしょ >>354
二番手でも収まるアリーナスぐらいに考えよう ビッグベン殿堂入りないかなあ
個人的に殿堂入りするかどうか際どい選手たちのなかで一番殿堂入りしてほしい選手 まあ、ジャバーがダンク禁止されるくらいだから
あの時代はダンクできない奴ばかり
そりゃ216センチの大男がいれば簡単にブロックできるよねw
まともなバスケになりはじめたのはジュリアスアーヴィング入ったあたりから チェンバレンの記録に残ってるブロック
112試合（RS+PO) 967ブロック 平均8.63
74試合（RS) 651ブロック 平均8.79
38試合（PO) 316ブロック 平均8.32
SFW時代
13試合（RS) 139ブロック 平均10.69
2試合（PO) 24ブロック 平均12.0
PHI時代
10試合（RS) 111ブロック 平均11.1
11試合（PO) 84ブロック 平均7.64
LAL時代
51試合（RS) 401ブロック 平均7.86
25試合（PO) 208ブロック 平均8.32
上記は報道などで残ってる記録もあり、
本日の試合のチェンバレンは最低1ダースのブロックを記録などとなってる場合は、
12ブロックと記録されており下限の設定になってる >>353
その時代のルール全然知らないけどゴールテンディングとか無かったらありえそう そもそも晩年のチェンバレンよりブロックできてないジャバーなど見れば、
いかにチェンバレンとラッセルがリバウンドやブロックで飛び抜けていたかはよくわかる
ジャバーは全盛期にABAがあったり一番時代の恩恵を受けた選手と言ってもいい >>360
ゴールデンディングはバスケットインターフェアという形であるが、
ディフェンス3秒が無い。
つまりセンターはゴール下に張り付いていてもいい >>360
ゴールテンディング
大学時代、マイカンが敵のシュートがバスケットを通過する前に
次々とブロックで叩き出してしまうため、1943年から導入
こんくらい自分で調べてから選手を批判しろｗ ラッセルやチェンバレンがいる時代にドライブ主体で成績上げてたガードいたらすげーな テンディングの基準自体はハイライト見る限りじゃガバガバだったっぽいけどね
マギーがテンディング吹かれてるの昔は全部OKみたいな感じで チェンバレンなんて大学1年からすでに無双してたし、
何なら高校からNBAのトップになってたような選手
当時からすぐNBA入りできるルールがあれば4万点は当たり前で5万点も視野に入ってただろうな
チェンバレンの身体能力のピークがカンザス大学時代だしな
カンザス時代のジャンプ力がヤバすぎるよｗ
この動画見ればわかる（日本語に自動翻訳推奨）
The 10 Most Athletic NBA Players of All Time
https://www.youtube.com/watch?v=pkmqqdwLPI0
1位チェンバレン
2位ジョーダン
3位レブロン
4位ザイオン
5位西ブル
6位ネイトロビンソン
7位シャック
8位ヤニス
9位ビンス
10位ハワード 動画に残ってて欲しかったな
嘘か本当かの判別もできないから順位下げちゃって悲しいね
チェンバレン ずっとチェンバレンの話題だけど、そんなにチェンバレンに熱狂できないな。古すぎるし、見たことない選手のスタッツだけで興奮できない >>369
それなんだよね
金田や沢村が凄かったとかいって
そうなんだろうけどみんな知らないんだよね
知らない選手をドヤ顔でこいつが1番だってドヤられても
はぁとしか言えないよ 金田や王貞治やサイヤングやベーブルースは身体能力で圧倒してるわけじゃないだろ
その時代のスタッツが飛び抜けてるだけって話し
チェンバレンはスタッツの傑出度だけでなく身体能力も歴代最高だから興奮するんじゃないか チェンバレンやラッセルは時代に恵まれてもいたし恵まれてないとも言える
チーム数少なく人材も薄く黒人も少なくサラリーキャップもないからあれだけスタッツやリングで無双できた反面
時代が違いすぎるが故にGOAT論では別枠扱いでジョーダンやレブロンより自然と格下にされる
特にチェンバレンはカタログスペックは現代でも化け物クラスだから今の時代に生まれてれば正式にGOAT争いに加われたかもしれない チェンバレンについての逸話はみんなレジェンドが笑っちゃってるから
ようわからん
なんでみんなそいつらチェンバレンを1番に選ばないんだろうなぁ
ジェリーウエストとか普通に対戦してたはずなのに 記録だけ見るとすげーってなるけど実際に映像みると「ほーん」って感じだしな
興奮してる人の気持ちはわからんわ >>373
チーム数少なきゃ少なくともRSは強敵と何度も対戦するからスタッツで損だけどなｗ
プロ野球だって12球団から16球団になればレベル落ちるのと一緒
チーム数少ないからスタッツに有利ならジョーダンは最初の頃、
東は11チームしかないぞｗ
チーム数少ないとRSのスタッツではどう見ても不利だな つうか今フロントのお偉いさんがほとんどチェンバレン世代だろ？
そいつらがラッセルを支持してるってことはチェンバレンがどんだけ凄くても
一人でバスケオナニー野郎だったからちょろく倒せたって思ってんだろうな
バスケはチームスポーツだし、どんなに一人化け物でも頭悪かったらやっぱリング取れないんだろうな
ハワードの強化版みたいな奴だったんでねぇの？
現代の評価低いってことは 動画見る限り圧倒的過ぎて雑にやっても点決めてるな
バスケ選手というか超人がバスケをプレイしてるって感じがする つうか昔ゴールテンディングなかったっぽいなw
ジャバーのスカイフックのブロック全部テンディングだろw 同世代のレジェンド達がチェンバレンよいしょのエピソード話してるの聞いたことないしなぁ カリフォルニア、テキサス、アリゾナ、フロリダと無観客イベントは認可された
練習も出来るんやろね カリフォルニアなんかニューヨーク州を感染者数の増加で抜いてるだろ
そんなんやってる場合か チェンバレンは、
単純に死んでるから持ち上げる必要が無い。
選手の凄さは一緒に試合出てた選手が一番わかってるとしても、公人である彼らには、自分の地位と他選手との関係がある。
自分の時代の方がレベル低いと認めるのは当然自分を貶めると同時に同時期の選手全員を貶める。
現代の選手が言うのも、OBとの関係考えれば世代最高じゃない選手は昔の方がと言ってた方が得。
はっきり言って nba プレイヤー達の意見より、この便所の落書きで、最低限ソース元に意見してる奴のがまだ信用に値する。
世代間のレベルの話なんかそれくらい無価値 普通にyoutubeに当時の選手たちがチェンバレン持ち上げる動画みたいなのがあるけど
まあ英語だから細かいことは何言ってるかわからんが worldmeterによると午前3時時点で米国の感染者１５７万５８３人
ジョンズホプキンス大では１５２万８５６６人、ジョンズホプキンスの方が
信用出来ると言われてるが、でもどちらも新規感染は２万ちょっとぐらいまで下がってる
検査数も１日４０万近くなってるしworldmeterによると１２６４万件 >>384
ピート”マラビッチとか早死にしたけどみんな
奴は天才だっていまだに多くの人が崇めてるけどな >>387
結局立場だろ。
ピートはNBAでの実績は史上トップクラスってわけじゃない。
例えば、史上最高レベルのマジックが亡くなったピートの娘に、「彼は真のオリジナルだった。史上最強のプレイヤーの一人」と言ったら世間も同期もマジックへの好感度上がるだろ。
じゃあ、ラッセルが生きてる今、ロゴおじとかが、「チェンバレンこそ史上最強」と言ったって好感度上がらないし、賛否両論無駄に起こして終わり。
誰が得をするんだ？ やっぱジャズはニューオーリンズジャズであるべきだわ 白人至上の都市から黒人が過半数を超える都市に移転するならフロントもスタッフも一新する必要あるな
むしろよく70年代にソルトレークに移れたもんだ >>388
それでも
チェンバレンはシャックと大した変わらん気がする
これも偏見だがな
まあレジェンドには変わらんが
やたら数字で持ち上げて少数派気取ってマウント取る奴はうざいね お前らよく毎日チェンバレンがどうのとか喋ってて飽きないな チェンバレンの話で一番面白いのは
ここまでの語り全て妄想でお送りしておりますってこと 数字や身体能力も良いがプレー面も具体的に語らないと凄さは見えてこないでしょ 少なくともレブロンがどうこう言ってるよりはずっと面白いわ >>394
そこなんだよね
チェンバレンの逸話は身体能力しかない
上手いとかもほとんど聞かない
多分それで点が取れるんだろうけど
接るとパスアウトしない脳筋ゴリ押しじゃあ通じないから
リング2個しか持ってないんだろう
結局晩年ラッセルと同じようなことしてようやくリング取れた
やっぱラッセルの方が尊敬されるのは当たり前なんでねぇか？って思う
自己犠牲って素敵やんって話
スタッツのみで判断して数字だけ追いかける奴には一生分からんだろうけど 好きな選手ならスタッツで褒めまくって嫌いな選手はスタッツで叩きまくってるくせに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
