★☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part141☆★
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flu gameって病気じゃなくまじでUTAファンに毒盛られてたんだな
あれでMJ命落としてた可能性もあり怖いわ >>127
あ、忘れてたわw
てかレイカーズ補強しすぎだろw でもシーズン前はドワイトメアとかイングラム等放出で弱体化等色々笑われたぞ ADってレブロンにとってはリアルで史上最高の相棒じゃないか？
これ誇張でやってるつもりだろうがほんとにこんな感じのイージーな攻撃見せてるし
https://www.youtube.com/watch?v=j5sc8IbwIDs >>131
ADはヤニスとかに比べて
目立たなく優勝やMVPがないだけで、実力だけならレブロンを超える器（うつわ）だよな。
7フッター、ウィングスパン超に加え
オフェンス、ディフェンス両面において穴がない。
優勝にめぐまれないだけで、過小評価されているよな。
本来ならヤニスと同じくらいの評価でもいいんだけど、キャラやプレーが少し地味なのかな？ >>131
それにしてもこのコンビは卑怯だろw
改めて強すぎww
なんちゅうプレーするんだよ。
鳥肌たったわ >>128
あれジョークじゃないの？
それともガチで下剤とか入ってたんかな >>131
レブロンの微妙なバカにされ加減が絶妙だなあｗ
これは愛されてるって事なんだろうとポジティブに解釈するよ
皮肉抜きでそう思う >>137
ラストダンスだと
夜10時に腹減ったけどルームサービスがやってなかった
街に一軒だけピザ屋が開いてた
デリバリーを頼んだらピザ1枚に5人で届けにきたので怪しかった
食べたら体調壊して2時半に吐いてドクターを呼んだ
ピザになにか盛られてた
って真面目に語ってたな まあ、ジジイのレブロンは超えてるわな
全盛期のレブロンには及ばないが そもそもADは同タイプのKGすら超えてないんじゃないかっていう >>133
器に読みがな振らなくてもいいぞ。小学校じゃないんだから ADとヤニスは今季二回対戦しててマッチアップも多かったけどほぼ互角の戦いしてたな ラスダン見てると歴史は勝者が作るというのがよく分かる
しかも勝者のはずのアイザイアも負けたことでMJの前ではプラマイゼロ扱い
一方MJは負けずに辞めたからミソのつきようがない
WAS時代はさておき ヤニス、AD、バムはディフェンダーとしてはダンカン、ガーネットを越えてる気がするわ そこにアデバヨ入るか？って感じだけど実際DFのレベル高いよな
MIAがMILに強いのもヤニス止められるからだろうし 外も鋭いドライブもあるエリートハンドラーにスイッチしてもヤニス、AD、バムはスピードでミスマッチになってない気がするんだよね
ダンカンはそこら辺はダメでガーネットもヤニス、AD、バムの機動力には敵わない気がする それだとまた同じ議論になるよ。逆に全盛期ハワードとかにはアデバヨじゃ止めれないでしょ。
ADヤニスは確かに議論できるレベルにあると思うけど >>147
自分はこの中だと全盛期KGかな
ただアデバヨとKGはディフェンスのスタイル似てると思う ペリメーターのディフェンスはダンカン劣るかもしれないけど、ペイントエリアのディフェンスはヘルプも含めて最高クラスですヨ
最優秀守備選手賞はないけどキャリアでオールD 1stx8 2ndx7で群を抜いてるからね >>154
現代だって金蹴りとかエースへの目潰しとかザザムーブとかやってるチームあるぞ。 >>156
独特のリズムでサイズが上のマッチアップでも
結構関係なく点を取ってたザックが
ダンカン相手だと何も出来なかった記憶 ADの場合、得点力（スリーも含む）。リバウンド、ブロックが特に高いレベル。穴があるとしたら若干スピードが遅い。
ヤニスも同じく
オフェンス、ディフェンスにおいて高いレベル。穴があるとしたらスリーの成功率が低い（改善中）、または遅咲きぜキャリア平均スタッツにアラがある。
レブロンの場合、全体的に安定したスタッツだが、フリースロー成功率が低く、ターンオーバーが多く、ディフェンスが少し苦手。
俺はADは引退したあとキャリアふりかえったら実力ではレブロン超えていたと言われると思う。 まあ、ディフェンスって勝てば官軍であんま評価対象にされにくいよね
シャックもディフェンス酷かったってフィルが言ってたけどリング複数取れたから
歴代ベストセンターの１人って言われている
もしリング取れてなければ多分相当ディフェンスのことで叩かれて評価を下げると思う
そんなもん >>159
レブロン超えるにはまずヘルシーで居続ける必要があるけど、かなり難しんじゃ…？ ADなんてKGノビどころかバークリーやマクヘイル以下だろ ADがやってることは相当頭おかしいし言わんとしてることは分かる >>160
オールタイムだとディフェンスをあまり重視して評価してないように感じるw
ディフェンス力のある選手ってチームへの貢献度高いよね。
ADはつねにMVP候補に入っていてもおかしくないんだけど、地味なのかなぁ。 >>163
ADヤニスはオフェンススキルが足りないんだよな
RSでは十分だけどPOだと足りなくて日和る
この辺はハーデンも一緒 ADなんか今までカンファレンスで3位以内にも入ったことないのにMVP候補なんかなるわけないだろ ADはLALきて初めてフルで見だしたけど
サイズとスキルの両立はエグいがポストプレイは攻守にちょい期待外れかな
ヤニスやザイオンにつかせるのもレブロンのが頼りになる >>165
本当それ
シャックは確かに止められないオフェンス核兵器だけど
オフェンスも止まられないディフェンスも史上最高のジャバーとオラジュワンの
方が本質的には上だと思う
しかしあの止められない感はインパクトがデカすぎるから
俺が1番だと本人が言えば誰も文句も言えない不可思議な状況になっているw 既にADがそのクラスって時点でレジェンドやん
まだPOで結果すら出してないのにそんな評価高いのADくらいだ
あのサイズで3p高確率 ディフェンス鬼
持久力あってセンターにしては速い
ハーフコートならヤニスかそれ以上 後メディアで大きな声を上げたもん勝ちみたいなところもあって最近やたらシャックの評価が
上がってる気がするw
確かに5本の指に入るセンターだけどね
ジャバーは謙虚だしオラジはメディアにほとんど出ないから
シャックの独壇場 オラジはなんかもう今はHOUの試合見にくるやたらデカいおじいちゃんって感じだからな ADはこのままPOで結果残せなかったらウェバー2世 first takeで最近やたら過去のジジイ共の評価が上がってるのはラストダンスによる直近性バイアスであるって断言してたぞ
プレーオフさえ始まれば誰もハゲのドキュメンタリーのことなんか覚えてない >>168
現在ヤニス vs ADってなったら ADは若干きついわな。
かといって
現在ヤニスは、レブロンでも似たようなもんだろ。仮にレブロンが全盛期だとしても、ヤニスは止められんわ。
シャックや、ダンカン、オラジュワンとかならわからないが。 >>171
シャックはコービーとウェイドに優勝させてもらっただけの
優勝受取人なんだけどな実際は
ORLでもペニーと組んでから強かった ちなみにADのハイライトを改めて観たが、パワーもさることながらテクニックもエグいわ。
https://youtu.be/HvYeVy4rJDQ >>176
直近の試合でおもくそ止めてたろ
ポストでもグイグイ跳ね返してたし レブロンとプレイしてる今季結果出せなければ、こんなに褒められることはなくなる。評価は地の底に落ちる ラストダンスに出なかったレジェンド
ドレクスラー
マローン ADって異次元のプレーするけど何かソフトな部分を持ち合わせてるんだよね
ピッペンもそう
だけど時よりユーイングの上からかましたようなとんでもないハイライトになる力強い
プレーも見せるのでやっぱり超一流
まあ、プレーと最後の底の底の底力は違うしね ADは弱小チームで無双してるだけのエースじゃ無いのが1年目で証明されて良かったわ
開幕前はADが全然フィットできなくてLAL下位予想もかなり多かったからな >>183
初代ドリームチームにも入ってるわけだし
一言二言でもいいから出てやればよかったのにな >>187
ザイオン、レブロンのダンクが可愛く見える。
ゴリラ弟。 >>187
でもまあシャックのプレイは身体能力というか
サイズに任せたゴリ押しで大して面白みがないんだよな
もっと努力の跡とか創意工夫が見られたら評価してやっても良かった ぽまいら毎日同じ話題で盛り上がりやがって、どんだけ力有り余ってんだよwwwww
毎週末 日産スタジアム下のバスケットコート広場でやってるから、よかったら来なよ。可愛がってあげるwww
ちなみに俺は小中高とCやってた。
１試合平均でだいたい11得点６リバウンド２ブロックくらいの驚異的なモンスタースタッツ残してた
横浜民なら知らない人はいないくらい伝説的な選手だったんだぜ >>177
スリーピートに関しては基本的にシャックの功績じゃないですかね…
シャックだけが活躍したとは勿論言わないけど >>181
髭を穴扱いしてたから余計ダサかったな
髭もサイズだけでスキルなし的な皮肉言い返してたし >>190
俺、アメリカのストリートバスケしてるぜ。
1試合平均は、50得点、27リバウンド、20ブロックくらい。
身長は216cm体重129kg。
けがしてもいいなら勝負する？ >>193
バスケやったことないんだけど相手してくんね？ >>191
シャックがLALに入ってからの3年の間に優勝出来てれば
そういう見方もできたんだがな
実際にはコービーが育ってフィルが指揮してやっと優勝出来たのが事実 ダンカン、ケチ付けるならPOでノビとかのディフェンスはボウエンがやってたりするんだよね
2008年ぐらいの衰えて以降はザックにボコられたり、ちょくちょくマッチアップ相手に圧倒されるところがチラホラ 言うてもシャックスペース開けるのうまいし、パスさばけるから相棒を育てたが正解でしょ >>192
ヤニス、ザイオンがスキルレスなのは事実だから シャックとコービーって実際どっちが評価高いか難しいよな
コービーは1チームでしかプレーしなかったのと早死にで美化されそうだし コービはオドムと二人の時期とシャック期or豪華フロントコートの時期見るとなぁ >>197
コービーとシャックは水と油で不仲説はいくらでも目にするけど
シャックがコービ-を育てたっていう見方は聞いたことないな
そもそもシャックは練習嫌いだし育てる意識すらなさそう >>195
そういう面はあると思うけどそれが理由でシャックが優勝させてもらったって言うのは…uum ラストダンスでジョーダンが野球やってたとき
ブライヨンラッセルに「なぜバスケ辞めた、俺にガードされるのが怖いか？」
と挑発されたを記憶してたと言ってたのがおもしろかったわ
こういうやつが全員ボコられていくストーリー >>177
三連覇のレイカーズ見るととてもそんな事言えんぞ
まずシャックありきのチームだし
シャック以外のオフェンスは水物で構わんって感じだもの >>199
ポジション違うと比べれないよ
レブロンとMJを数字で比べる奴いるけど
あれも意味がない
チームの底上げ力と決定力は別だもん
またクラッチ時の引き出しの多さや確率のいいオプション
の多様性とかも評価できない部分だしね >>201
ヒート移った時期に日本のメディア媒体はこぞってガードを育てるシャックと組むからウェイドは一気に伸びるみたいなのばっかだったけど、あれ日本だけ？ >>205
プレースタイル違うからずっと比較されるってのはあるよな
イチローも松井も
メッシもクリロナも
同じポジションで同じプレースタイルなら簡単に数字比較できるし レブロンMJとメッシクリロナってちょっと似てるかも >>207
まあね
摩擦が起きるから永遠に討論の対象になってしまう
まあ無駄だね
それに執着してる奴は馬鹿みたい
ジャバーは正しいこと言ってるよ >>204
じゃあシャックありきのLALでの1996~1999はなぜ優勝できなかったのか
コービーが開花して勝ち方を知ってるフィルやハーパーが来たから優勝できた
もしエディジョーンズやニックバンエクセルとスリーピートしてたら
オラジュワンを超えたと言ってやってもよかったかな どうやらジャバーは、“G.O.A.T.”に対してあまり快く思ってはいないようだ。ジャバーはこう続けた。
「“G.O.A.T.”と言う必要はないと私は思う。なぜなら、すべての選手がそれぞれユニークな状況で
プレーしているからだ。これまでプレーしてきた選手たちは、それぞれが異なったポジション、
異なるルール、そして異なるチームメート、異なるコーチたちの下でプレーしてきたからだ。
だから選手たちそれぞれが環境にアジャストする必要があったし、より良い選手になるべく
その道筋を探してきた。精鋭部隊ではないんだ。だから（G.O.A.T.というのは）複数存在するということでいいと思ってる」。 >>210
お前バカだろｗ
誰がシャック一人の力で優勝したなんて言ったよ？
なに勝手に低レベルの議論に持ち込んでそれを否定して論破した気になってんだ？
詭弁のテンプレ通りのバカだ
悪いけどもう相手しないよ 見てきたらストックトンマローン(MVP)と提督ダンカン(MVP)に負けだな >>186
MJが失礼な事言ってるし、さすがに協力したくないでしょ フィルはロドマンとEJいるときにLAL行ってほしかったわ
ハーパー フィッシャー
コービー フォックス
EJ オーリー
ロドマン キャンベル
シャック ナイト
このメンツのとき >>211
これは正論だけどみんなそんなこと分かった上でワイワイ議論するのを楽しんでるだけなんだけどね
ジャバーだったそんなこと百も承知のはず
これはジャバー自身はGOAT論争に参加する気は無いという意思表示でしかないよ >>205
チームの底上げと決定力？？
だとしたらそれもMJやん。
ようは、ポジションが違えど、スタッツの分野ごとやトータルでも比較できるし、スタッツ以外なら受賞数やチームへの貢献度でなんとなく差がでてくるべ。 まあ優勝させてもらっただけのシャックの3つのFMVPよりは
情けないエースになり代わってキャリア2年目で獲った
ダンカンのFMVPの方が価値があると言っていいだろうな >>211
さすがあまりにもジャバーが一人だけ凄すぎてダンク禁止にされてその環境下に適応しようとフック磨いただけある説得力ある意見
みんな全然違う環境の中でしのぎを削ってるんだ
と現役選手もレジェンドも認めてるよとも取れるような愛のある正論 >>205
もっとわかりやく例えるなら、MJとディアンドレジョーダンはどちらが上？
な？ポジションが違えど答えは出るだろ。 モーゼスマローンとジェフマローンとカールマローンはどっちが上か？ ジャバー「今まで対戦した中で一番偉大だったのはゴート、マニゴート」 >>218
ワイワイ楽しむ人もいれば自分の意見を押し通してめんどくさい人も
いるから俺はジャバー派かな >>210
オラジのHOUだってずっとオラジありきのチームだったくせに10年ぐらい優勝できなかったろ
まともな戦力なしで優勝したやつなんか歴史上1人もいないわ ポジションが違ってもエースとしてリーダーとしての
チーム内で求められる役割がほぼ同じだからMJとゴリラはいつも比べられる
その上でゴリラはMJにはまるで敵わないのが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
