【B.LEAGUE】金沢武士団 4【サムライズ】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>408
自分で計算して出した数値だから
どこかで公開されてるものではないよ >>410
すげぇな。PERってEFFより計算式複雑だろ。 >>409
それって2000人規模のライブハウスじゃなかったか？ >>402
1万人規模のサッカー場みたいだけど
バスケの1万人アリーナなら凄いけど
サッカーで1万クラスのスタジアムは微妙 >>413
アレは+5000席増設の余地を残しての1万席なので
必要とあらば増やせる前提なのは考慮すべきかと。 >>412
無知でスマンがアレ正式発表されてるの？ >>417
東京大阪なら2000人だが仙台福岡クラスの1500人ではないか 自由交渉選手が次々発表されているが、金沢は誰が残ってくれるだろう
Ｂ３入りも決まってないと残りにくいだろうな >>418
どちらにせよバスケとは関係なさそうだな。
武士団とか関係無く、駅近アリーナは投資すべきだとおもうけどなぁ >>419
アマチュア選手使って行くらしいから
誰も残らないかもな
まったく別なチームになると思うぞ 夕方ニュースやってた。富山とめちゃくちゃ比較されてたな 富山は富山駅から近くていいとべた褒めだった
金沢駅でいえば金沢別院ぐらいの距離だと思うが仮に金沢別院のところに体育館があったとして客で埋まるだろうかね JR跡地も日銀とオフィスビルが決まったな
まだ土地は余るだろうがアリーナは厳しいだろうな ホームの動員を考えたら駐車場がとなるが
アルコールも売り出せば公共交通機関利用者は増えるかな
既存の駐車場と考えると香林坊武蔵駅前となる
とりあえず3000人アリーナと物販スペースと考えればそんなに巨大な敷地はいらない気がする 武士団はアリーナ立地云々以前の問題だと思うの。
駅から離れた会場でもコンスタントに1500人程度集められるようにならないと。 >>428
3000人は中途半端でどうかな？
作るなら5000人以上の規模が良い。
その場合>>429の言う通りで市総合で1500人くらい入れてからだろって言うのも分かる。
しかし、駅近アリーナはバスケだけが目的じゃないから、武士団の動員数関係なく、作ってもいいのかな？とも思う。 GWのんきに休業せず、金集めに奔走しろよ
相変わらずこのチームは危機感と必死さが無い
マジにならんと4000万なんて集まらん >>277によると、いしかわ総合スポーツセンターが一番動員が良いし、無料の駐車場がいっぱいあるし、観客席も5,000席あるんだよね？
ホームアリーナにしないのは使用料が高い？他の競技との兼ね合い？ >>433
会場のスケジュールの空きが無いんじゃなかったっけスポセンは。
会場費も相応に高いとは思うけど。 ＞ホームアリーナにしないのは使用料が高い？他の競技との兼ね合い？
両方じゃないか？
ただ、他競技との兼合いについてはPFUがかほくにアリーナ建てるらしいから緩和するかもね 今の状況でしょうがないとはいえファン感謝祭の会場が野々市の市民体育館って 外国人を含め主力の大半が自由交渉リスト入り
ほんとに地域リーグから再出発しそうな勢いだ 全日程終了後、一週間以内にチームが選手に条件出さないと自動で自由契約だろ？
逆になんで全員が自由契約にならないか疑問だわ。 来シーズン武士団はJAPANESE ONLYで戦う！ ゼファーのクラファンは11,095,900円集まったって。 RZ福岡のクラファンは12日間で1000万円オーバー、
総支援者数876人でフィニッシュか。
色々前提条件が違うとはいえ
この格差はいやはや何とも。 福岡は助かったけど、武士団はどうなるか見当もつかん。 クラファンの手数料が28%とぼったくりにも思える。福岡のは17%だった。
高い手数料の理由はPR料も含まれてるからだと思うが、PR出来るように見えない。 >>445
手数料28%の内campfireの手数料は17%で変わらんぞ。
残り11%は支援プロジェクトそのものの運営費だ。 >>446
その11%の運営費がPR料とかが含まれてるのかな？と思っていたけど違うの？
あと、福岡は手数料の他に運営費もかかっているの？ バスケのクラウドファンディングって飲み屋とかからクチコミで広がって酒の勢いでお金置いてくようなイメージあるんだけど
金沢も飲み屋街あるんだからその辺で運動したら集まるんじゃね >>447
追加のPR費用とかCAMPFIREには設定されてなかったはずだけど。
CAMPFIREの広告に金沢武士団のがガンガン出てくるのは
ターゲッティング広告で見たことあるプロジェクトが集中的に表示されるからで
追加で広告費用を払ってる訳じゃない。
あと運営費云々に関しては福岡のクラファンはクラブ本体がやってるので
クラブそのものの運営費に含まれるから内訳として出ない。
金沢武士団のクラファンは新たに立ち上げた有志団体なので
集めたお金から運営費を捻出しないとプロジェクトを運営できない。
以上。 1000万円目標のところ現時点で37人で445000円
人数が少なすぎる >>449
結局28%払わないといけないのは変わらないね。
俺が1番気になる11%余計に払って、それに対するリターンがあるのか？って疑問は解けないままだ。
>>450
手数料が高いので、支援方法としてベストか？というのが非常に疑問。同じ金額払うなら他の方法が良いと考える人が多くてパトロンが増えないのでは？ >>451
だから11%は有志団体の運営費だと言っておろうに。
「余計に払う」って考え方をまず捨ててくれ。
有志団体の運営にだって経費はかかるのに
無償で何もかもやれとでも？ >>452
11%払ってキチンとリターンがあるなら良いけど、それが無さそうだねって話。
福岡が自前で出来たことが、金沢が出来ないのがちょっとアレだなと。 >>453
経費なのに何故リターンを求めるのよ。
リターンがあるかどうかって考える事自体が
筋違いも甚だしい。
武士団本体がクラファンやれない事がアレなのは同意するけど。 今かき集めてる金って来期の運転資金って認識でいいのかな
ここ3年間で膨れ上がった3億7500万の負債を返済するまでは
活躍しても上に上がる為のB2B1ライセンスは交付されないんだろ >>451
クラファンの運営者が、手数料の面で後援会やFC会員のほうが有利だから、出来ればそちらの方でって言ってたような気がする >>453
>>454
金を払う以上、リターンを求めるのは自然だと思うけど
外注する理由って
①自分よりも上手くできる
②自分でやるより安上がり
③自分じゃ出来ないからやって貰う。(出来ない理由は能力的にとか納期的にとか人手的にとか色々)
今回のサムライズの場合は③なんじゃないか？そうだとしたらやって貰えるだけでも十分なリターンだと思う。 >>455
今集めている四千万は業者への未払金らしいぞ。ソースは朝日 金沢武士団 2018-19 B２リーグ
1億700万円の赤字額の中で業者未払い金が4000万円か 業者への未払金が4000万もあったらダメだろ
期日まで支払わんとライセンスどころじゃないぞ 金沢武士団がB3リーグに参戦するために！！ - CAMPFIRE (キャンプファイヤー)
http://camp-fire.jp/projects/view/152892 そも資金難の理由は何なの？
福岡は社長が阿呆で無駄遣いしたせいだけど >>463
少ない売上とその割に高い人件費。
人件費は売上の3割が目安だが金沢は7割ぐらいだった。
ただ、この人件費もB2で安い方。赤字の原因は営業力の無さから来る売上の低迷だと思うよ。 チームとして人気も知名度も低い
お金を払ってまで観に行きたいと思う選手がいない
選手たちはクラファンの宣伝もせずオフ満喫してるが
さっさと移籍すればチーム状況なんて知ったこっちゃないんだろうな
当初ド派手な吊り下げスコアボードやスクリーンがあったけど
あれも地味に赤字に響いていそう 今思えば与那嶺の移籍も今の状況を察知してのことだと思う(批判してるわけではない)
選手にとってはチームの状況より自分の事で手一杯だろうな。
コアブスもチームというより推しの選手についてる人が多いからチームの金集めには非協力的。 クラウドファンディングを始めれば
手数料が高すぎるとケチをつけ
普段からお金を払っている人たちを扱き下ろし
具体的に自分は何をしているかといえば
チームの公式をRTしているだけ！
それがあなたですよ サッカーと高校野球は富山に勝ってるしバスケくらいはいいか >>436
ファン感謝祭の写真見たけど選手・スタッフ除くと集まったファンは70人ちょっとぐらいしか
いなかった
参加した選手も大半が自由交渉リスト入りだしさ 党首は石川県は大野ヘッドを始めとした隠れたバスケが盛んな県だと書いてるのにな 合わせて受け皿ないから県外に流失してるとも >>464
他が３割の人件費の所を７割もかけるとか
異常だ
B3リーグ1年目から億の負債出してるのにライセンス交付し続けたリーグ側にも問題あるが
まぁスポーツ界に力のある地元政治家が裏で
動いたって噂もある訳だが >>468
クラファンは運営者自らが手数料が高い事を認めて、FC会員や後援会への入会をすすめているんだが まだクラウドファンディングは胡散臭いイメージあっからな
コアなブースター以外からは集まらんだろな
普通に選手が募金箱持って街頭で募金呼びかけた方がよさげだが >>473
>>476
森や馳クラスが動いたら市や県がもっと支援してるよね。根も葉もない噂ばら撒かないように。 もう少し削れたのではと思うが、支出は他チームと比べて特別多いわけではない
収入が少なすぎるのが問題
昨シーズンの収入1億1000万はワースト2位3位と比べても5000～6000万も違う
今シーズンは1億5000万の収入らしいが、昨シーズン基準でもまだ少ない
こんな収入ではB3じゃないと健全な経営なんて無理なのに、B2に上がったのは失敗だった 森元と川淵は同じ早稲田体育会系で仲は悪くないから金沢がB2に滑り込めたのには多少の温情はあっただろうがそれが裏目に出た >>479
いや、それだったら初年度からB2だろw
つーか、ライセンスに関しては川淵は口出せないだろ。大河なら分かるがw
早過ぎる段階でB2に行って、それが裏目に出たのは同意。 B2昇格出来るのに、わざとしなかったら選手から見捨てられるわ
今年にしても選手は全く悪くない
B2上がって相応しいやりくり出来なかったフロントが悪い 島根が紙一重で昇格、B1の景色が見たいという与那嶺の希望は叶ったわけだ >>482
来シーズン島根と契約できるとは限らない…というか契約出来ないと思うけど
昨日今日と殆ど出てないし。
いや、勿論B1で見てみたいけどね。 >>481
勝敗につながる選手は年俸提示で呼べるけど
観客に関しては地道な宣伝告知活動がないと一気には増えない >>481
客が入らなかったのは選手にも責任あると思うけどな >>481
本来は昇格でききる経営状態じゃないのに
ライセンス貰ってるのが不思議なんだよ
優勝しても昇格できないチームもあるのに >>486
北陸新幹線開業ご祝儀だろ
ていうか観光客がたくさん来てて企業も人も潤ってるはずなんだからプロバスケチーム一つくらい維持できないのが不思議 >>487
ライセンスに特別扱いなんて無い。信州の件で分かっただろ。
ましてや、新幹線が通ったからライセンスあげるなんて絶対にない >>488
富山のB1スタートも新幹線ご祝儀みたいなとこあるよ
もちろん金沢も富山も可能性ゼロからなれたわけでなく他の同レベルチームと比べてゲタを履かせたという意味でのご祝儀 >>489
富山は新幹線ご祝儀？
最後のライバルが島根と岩手で単純に経営力で勝ってたからだろ！ 本来、Ｂ３からの昇格対象はＢ３一番手の福岡のみだったのに、鹿児島とエクセレンスが強制降格になったからＢ３二番手だった武士団も上がることになっちゃったんだよなぁ。 >>491
しかも東京ＥＸの降格はＢ２基準を満たすアリーナを持っていない、建設される見込みがないという意味不明な理由。 >>491
ただ、一年でB2に上がることを目標にして、福岡に対抗して人件費かけ過ぎたのは事実
下手したらB3時代が一番人件費高いんじゃないか？
bjの時に大赤字出したんだから、次のシーズンは色々節約しなくちゃならなかった。 >>490
言いたいこと言ってくれてありがとう。
なんで、政治家の力が～とか、新幹線が～って話になるんだろうな。Bリーグって基準に厳格で情け容赦無い組織だって事をいい加減学ぶべき >>492
いやB2に入るには3000人クラスのアリーナが必要ってのはBリーグ開始前から決まってて
エクセレンスは改修でアリーナを用意して貰うはずだったけど
シーズン途中で自治体に手のひら返されてライセンスを失ったんじゃなかったかな
意味不明でもなんでもないよ 成績、階層に比例して観客動員が増えなかったら、選手人件費にお金つぎ込むのは結果的にムダ金だったとも言えるからなぁ。 >>494
子供か
昇格条件なんていろいろあるんだからどれを優先条件にするか忖度するのは当たり前
政治家とは言わないが地元の有力スポンサーがそれで心証良くしてついてくれる わかりやすく言えば新幹線開業で景気良くなるのを見越しての出世払い
観光客バンバン来ててバスケチームも経済効果を生んでると言われたらリーグも鼻高々
山陰じゃそうはいかない でもみんなそういう予想図を描いてたでしょ
案外景気良くならないもんだな >>500
描かねーよｗ
そんなヤツが居たら全員大馬鹿だ 昇格条件は色々あって全てを満たさないといけないから、どれかを優先してどれかダメだったら昇格出来ません
ライセンス交付は今の財務状況を対象にするから、将来良くなることを見越してライセンス交付なんて有り得ません
新幹線効果で地元の景気が良くなって有力スポンサーがつく見込みだからライセンス交付される←こんな事を信じるなんてどちらが子供なのか
実際には有力企業がスポンサーになって、スポンサー料が入って、財務が改善したのをリーグが確認しないとライセンス交付には繋がりません。 客が来ない原因に試合が面白くないとか、観たい選手がいないとかもあるだろうから、これは選手の責任でもあるよね。 >>502
それならなぜ三年続いて毎年一億以上の負債があったのに半ば放置されてたのかな
誰もがこれから何とかなると思ってたからだろ
チームもリーグもファンも
累積が大きすぎてもう手遅れだよ >>505
ルールの不備。それとリーグ側からコンサルも派遣されてて放置されてたわけじゃない。
①単年の売上高が1億未満でライセンス剥奪
②3期連続赤字でライセンス剥奪
この二つのルールがあれば3年で3億以上の赤字を出すチームなんて現れないとリーグは思っていたんだろう。
ルールの見直しの可能性は大いにあると思うよ。 >>505
似たような状態から立ち直ったクラブが他に有ったからな
金沢にも同様の立ち直りが期待されたが出来なかったからこうなっただけのことかと
>>504
あとチームや選手に親しみを持ってもらうための地域貢献活動が十分に出来ていなかったとすれば
それに関して選手にも一定の責任は有るな 自由交渉選手リスト公示されたが金沢武士団酷いな
ほぼ全員切られるのかよ
先日のファン感謝祭がお別れ会だったんだな
こんな運営してっからファン減るんだよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
