【B.LEAGUE】B1ボトムズとB2上位を語るスレ

2019/03/27(水) 21:39:14.83

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スレ立て時に内容文の一番上に↑この文字列を予備に書いておく(1行は消えるので)

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2019/04/07(日) 18:00:41.75

B2ワイルドカード
島根40残り愛媛香川
ＦＥ39残り信州アスフレ
ＦＥは今期３勝１敗と得意にしてる信州と、ジョンソンが最終節待たず帰国と発表されてるアスフレなら全勝の可能性はそこそこ
島根はなんとしても２勝はしてワイルドカード決めたいが難敵。特に香川はトンプソン加入後好調で。

2019/04/07(日) 18:29:39.16

島根とFEは直接対決で島根が2勝0敗
島根にとっては2勝マージンがあるから
割と楽だよ

2019/04/07(日) 18:37:45.63

>>269
つまり西地区にいればその最低限イーブンの相手が多いという仕組みなんだよな

2019/04/07(日) 18:44:49.64

秋田がこないだ直接対決で滋賀に2連敗したから今の順位がある。地区制でどうのこうの言うよりそこで勝ってたら問題ないんだから。間違いなく現状の実力の順位やろ！

2019/04/07(日) 18:52:35.57

可能性としてはかなり低いけど…残り５試合で
大阪全敗
滋賀全勝
秋田全勝
した場合、大阪と秋田が並んだらどっちが残留PO行くの？
直接対決では１勝１敗、しかも両方１５点差ずつで勝ってるから、得失点差もプラマイ０やし分からん。
まぁ多分杞憂で終わるけど。

2019/04/07(日) 19:10:20.68

>>274
その場合純粋なトータル得失点差じゃなかったっけ？
それなら秋田がPO行きなんじゃないかな

2019/04/07(日) 19:13:33.21

1.当該クラブ間の対戦成績　→1勝1敗
2.当該クラブ間の対戦における得失点差　→得失点差0
3.当該クラブ間の対戦における平均得点数　→両クラブ71.5　(2クラブ間の場合は意味無いっちゃ無いけど一応)

4.リーグ戦すべての試合における得失点差　→秋田-412、大阪-251　(55試合終了時)

5.リーグ戦すべての試合における平均得点数
6.抽選

2019/04/07(日) 19:22:15.23

群馬マジック1。群馬全敗仙台全勝(うち直接対決2)で仙台大逆転優勝だが、山形じゃ群馬に連勝は厳しいかな。

>>276
秋田が圧勝につぐ圧勝、大阪が惨敗につぐ惨敗繰り返せば変わるが、あくまでも「数字の上」だわな。

2019/04/07(日) 19:28:30.31

一応仙台はわずかにワイルドカードの可能性はあるが、いずれにしろ全勝以外はその可能性もない
(全勝しても島根全敗ＦＥ１勝以下だから厳しい。島根に一つ勝てればかなり違ったんだが…)

2019/04/07(日) 22:39:11.08

仙台だって昇格したらあの地区でまたいじめられるわけだろ？ひどい話だよ

2019/04/08(月) 08:05:13.34

まとめた

群馬、信州がライセンスダメなんで、PO進出は無し

仙台vs熊本名古屋vs島根

こんな感じか！

2019/04/08(月) 08:07:07.08

は？

2019/04/08(月) 08:27:18.11

>>280
何言ってるの？

2019/04/08(月) 08:42:09.46

>>280
なるほど、違ってるな。

2019/04/08(月) 08:55:45.43

>>280
優勝賞金もライセンス制かな

2019/04/08(月) 12:02:38.06

>>280
なんで名古屋だけ忖度しとんねんw

2019/04/08(月) 13:41:29.06

>>250　がベースになりそうだけど明日のライセンス状況でどうなるかだね

■B1　北海道 (福岡) 横浜秋田 (滋賀)

・秋田vs北海道
・横浜vs福岡
　　
■B2　信州群馬熊本 (島根)
　　
・信州vs島根
・熊本vs群馬

福岡・滋賀B1ライセンスでない場合どうなるんだろ？

2019/04/08(月) 13:56:01.22

>>280
わろた

2019/04/08(月) 13:56:04.20

>>286
ほぼこれでFAだな
滋賀のライセンスダメなら15位が残留確定(滋賀が18位扱いになり実質14位となる)

2019/04/08(月) 15:25:45.02

>>288
もし滋賀のライセンスがダメだった場合は残留POの対戦や形式はどうなるんだろうな
滋賀が18位扱いとしてPOの1回戦は不戦敗になるんだろうか？

2019/04/08(月) 15:30:19.29

ダメなわけないからルールなんてそんなものないよ
下請けB2は切るけど本店B1には甘々

2019/04/08(月) 15:54:07.96

>>289
https://www.bleague.jp/2018_19/postseason/remainingplayoffs/
理事会で審議決定
B2のライセンス状況で残留プレーオフ状況変わる

2019/04/08(月) 16:06:01.14

今更ながら、
福岡が純資産基準で継続審議とはどーいうこと？今期でもって債務超過の恐れがあるってこと？？
仮にそうなら将来２シーズンはＢ２？

2019/04/08(月) 16:14:07.99

>>291
ありがとう。
まだ決まってないってことか。

2019/04/08(月) 16:25:16.53

結論

バスケがJリーグみたいに真似するのは少し早かった
または規模が大きすぎたって事だな
B1が12チーム
B2が16チームくらいで、始めるべきだったな

2019/04/08(月) 16:27:56.50

少しでも早く文化として定着させるためにトップリーグ所属を増やす必要があったわけでしょう

2019/04/08(月) 16:48:31.06

>>292
福岡はB1昇格の時点で大河がメインスポンサー頼みのギリギリ状態って言ってたから
今期財務状態が悪化してるなら降格も有り得る状態だと思うよ
選手年俸とアリーナ利用料はB2時より上がっただろうし

2019/04/08(月) 17:08:02.85

>>296
社長が新しいアリーナ高すぎて嘆いてたな
さすがに財務でアウトなんて考えられないが

2019/04/08(月) 18:14:14.91

>>289
今年のB2からの昇格は最大で2が濃厚だから残留プレーオフ1回戦不戦勝はPO免除と同じだな

2019/04/08(月) 18:34:43.95

>>296
ありがとうございます。そーだったんですね。

たしかＢ１はスポンサー売上の先食いはできない規定（もしかしたら利益基準のみに適用？）だったので、そうなると債務超過回避の確実な手段て増資しかない。でも、増資に関する発表が現時点でないってことは。。。

2019/04/08(月) 19:10:53.49

理想？思想的には、
チーム数はこうなりそうなもんだけどもね
現状は違いますなぁ・・・

B1<B2<B3

2019/04/08(月) 20:29:05.28

>>294
意味わからん
もうすでにB1ライセンス持ってるクラブは20チーム以上あるのに（笑）
自分の応援しているチームがBリーグの成長スピードについていけてないからって
勝手な結論出すなよ

2019/04/08(月) 21:24:22.33

>>301
コメ主はそのライセンスの交付数自体も書いてないだけで多過ぎると思っているのではないかな？想像だけど。
あるいはB2所属はライセンスだけはB1を持ってるべきだと考えているのかも。

2019/04/08(月) 23:15:37.05

>>301
アホ過ぎワロタ
20以上て

サッカーJ2のチームがどれだけJ1ライセンスあるか調べてみ
バスケの比じゃねーよ
バスケもB2の半分以上がB1の資格持たないと意味無いわ
poやる必要無いわw

そゆこと。

2019/04/08(月) 23:32:17.77

信州は全勝すると49勝？
秋田の54勝には届かずか。秋田も
B2では強い方なんだな。

2019/04/09(火) 00:34:02.33

秋田はオン2にすることが少なくて舐めプレイだとそこそこ叩かれてたね

2019/04/09(火) 01:44:30.66

>>304
B1の住人さんこんにちは。
理不尽に強かったです

2019/04/09(火) 07:16:30.06

佐々木クリスが言ってたけどB1には個で打開できる選手が多いから秋田のディフェンスが効かないんだろ？メインは田口いないくらいで
ほぼ今B1でやってるメンバーでB2やってたんだからキーナンいなきゃもっと負けてるだろうし。

2019/04/09(火) 07:53:04.11

リーグ的に損失等が大きいからB1チームには甘くライセンス出す説の人もいれば、福岡には目をつぶれない、あるいは3年目の節目だから厳しくする説上げてる人もいる
果たしてどっちになるんだろう

2019/04/09(火) 08:22:18.33

さあ今日はライセンス審査の2回目ですよ

2019/04/09(火) 08:26:28.87

滋賀の運命やいかに

2019/04/09(火) 08:34:41.93

>>310
3年節目のみせしめ降格か？

2019/04/09(火) 09:21:07.80

>>310
それより福岡の方が厳しくないですか？

2019/04/09(火) 09:49:53.02

今日の追加審査で、例えば滋賀と福岡が両チームともＢ２ってなるとどうなる？
Ｂ２から信州、群馬は上がれないからＢ１ライセンス持ってる熊本、追加審査中の島根、名古屋、ライセンス持ってるがプレーオフ圏外の仙台、茨城、広島が候補になるの？

2019/04/09(火) 09:57:16.28

>>313
B2POは順位、賞金があるからやるとして
滋賀、福岡←→熊本、B2上位B1ライセンス持ちとの入れ替えじゃないか
B1残留POは無しかな

2019/04/09(火) 11:25:16.77

運営はここまでB2にB1のライセンス持ちが少ない事態が起きるとは夢にも思ってなかったって事なのか。。。

2019/04/09(火) 12:38:36.57

それぞれのチームのライセンスで
承認に引っかかる項目って何か判る？

2019/04/09(火) 12:52:40.78

>>316
滋賀はアリーナ（代替え案有り）
その他は財務

2019/04/09(火) 13:03:29.46

>>317
ありがとー
財務ってそんな厳しい要件なのかー
B1上がったら多少収入アップするんだし
大目にみろよ
ライセンスで降格なしなんてつまらねーぞ

2019/04/09(火) 13:42:55.97

>>318
千葉とか一部のチーム以外はどこもギリギリで運営している（バスケだけじゃなくJ1やその他のスポーツ運営のほとんどが。そのジェッツが収益良いといってもプロ野球とかに比べたら微々たるものやし）。
プロ野球とかJ1の一部以外は社員の待遇も良くないし、ボランティアとか使ってなんとかやりくりしてるのが現実なんやで。
それくらいスポーツ運営ってのは儲からない。

2019/04/09(火) 13:47:12.51

>>319
ギリギリで運営してるというか黒字出し過ぎないように支出を作ってるから紙だけじゃ判断難しいな

2019/04/09(火) 14:16:11.19

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2019/04/09(火) 17:55:23.73

あと数分でこの昇降格の楽しみが半分くらい無くなると考えると寂しい
特別措置とか無かったら普通にPOが楽しくなるけど

2019/04/09(火) 18:03:27.63

福岡バイバイ？

2019/04/09(火) 18:07:36.61

クラブライセンス不交付時の昇降格対応について
https://www.bleague.jp/files/user/news/pdf/201904_aboutclublicense.pdf

2019/04/09(火) 18:10:25.43

福岡はＢ３転落の可能性あり？

2019/04/09(火) 18:13:35.11

落ちたとしてもB2まででしょ
金沢以外不本意な結果にならなくて良かったな

2019/04/09(火) 18:17:19.66

>>326
でもＢ２Ｂ３入替戦のフォーマットに２チームにライセンス不交付が想定されているし、
Ｂ２ライセンスの停止条件になってる。。。

2019/04/09(火) 18:17:46.34

って思ったけど>>324に福岡がB2ライセンス不交付の場合って前提まで書いてあったからありえるのか

2019/04/09(火) 18:46:25.69

福岡はB1から陥落決定
月末までに資金確保できればB2、できなければB3まで転落

2019/04/09(火) 19:34:39.75

信州vs島根
熊本vs群馬
島根と熊本は3位まで自動昇格。
4位だと入れ替え戦でおけ？

2019/04/09(火) 19:39:17.49

>>330
おけくない。

2019/04/09(火) 19:40:59.24

>>330
>>324のB1B2昇降格フロー②見た方早いよ

2019/04/09(火) 19:45:20.58

B2にとってのB1昇格の権利は順位による副賞と考えるとわかりやすいよ。
1位2位の副賞は自動昇格
3位の副賞は入れ替え戦出場権
4位は特に無し

あとはその副賞をもらったチームがライセンスを持ってるかどうか
この結果によってB1の降格条件が変わってくる

2019/04/09(火) 19:48:05.16

とりあえず島根熊本はPOに入って、かつPO3位以上じゃなきゃノーチャンスなのは通常と変わらない。
けど、どちらかがWCで名古屋にまくられたら、残った方はPO進出時点で自動昇格か。

2019/04/09(火) 19:48:47.94

>>332
これ難しすぎるから簡潔に教えてほしい

2019/04/09(火) 19:54:48.95

>>335
島根熊本のうちPO上位の方は自動昇格
下位の方は2位なら自動昇格、3位なら入れ替え戦、4位ならB2残留

2019/04/09(火) 20:02:19.91

>>336
島根熊本のうちPO上位の方は福岡と交代で自動昇格。
下位の方は2位なら、福岡除くB1ボトム4の最下位と交代で自動昇格、3位ならそのチームと入れ替え戦。
4位ならB2残留。
だよね。

2019/04/09(火) 20:04:02.68

FE名古屋がWCとる前提の話が無くて笑う

2019/04/09(火) 20:04:47.24

>>336
>>337
だいたい分かったかも。
二位までに入れば自動昇格っていうのは
今までと変わらないのね。

2019/04/09(火) 20:06:35.18

>>338
FEがWCなら話すことがないからな…
島根or熊本が福岡と入れ替えで終わりだし

2019/04/09(火) 20:09:22.51

B1残留POはPO2回戦が無しになった。
PO1回戦が(滋賀or秋田or横浜)-北海道
これの勝者はB1残留、敗者はB2POの結果次第

2019/04/09(火) 20:31:02.73

もしFE名古屋がWC取った場合は

B2プレーオフ→順位決定のために実施(熊本or島根の残った方は４位だろうが自動昇格)

B1プレーオフ→やる意味も意義もないので開催なし

でOK？

2019/04/09(火) 20:35:48.78

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　福岡が　降格するようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ﾌﾌﾌ……　奴はドアマット四天王の中でも最弱…│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　ライセンスごとき取得出来ぬとは　│
｜　ドアマットの面汚しよ　　　　│

└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　
　　秋田　　　　　　　　横浜　　　　　　　北海道

2019/04/09(火) 20:38:04.02

対戦成績鑑みた現実路線は島根が3位で北海道秋田横浜のどれかと入れ替え戦だろ

2019/04/09(火) 20:41:48.70

>>344
島根熊本が3位4位だったら3位昇格で4位は昇格なしだよ？

2019/04/09(火) 20:44:22.34

>>344
熊本群馬の方は熊本だろ

2019/04/09(火) 20:49:07.34

仙台と、茨城が不憫だな

ライセンス無い所はスルーでええやん

2019/04/09(火) 20:55:27.21

>>342
横浜「ホーム開催２試合の収益が…」

2019/04/09(火) 20:55:59.34

>>347
弱いから仕方ない

2019/04/09(火) 21:02:06.42

確実に昇降格させたいから
ライセンスのあるチーム上位4チームが
出場っていうルールにすればいいのに

2019/04/09(火) 21:23:46.41

>>350
B2のCSも高額の賞金あるからなあ。

2019/04/09(火) 21:30:47.61

>>350
それが良いね

今回みたいに、赤字戦力で優勝したら黒字で弱いチームへの嫌がらせじゃねーかよ

赤字優勝と黒字で2,3位はどっちが良いんだよって。

2019/04/09(火) 21:35:37.05

>>348

ワロタw安牌の北海道との２試合で収益稼ぐために残り５試合捨てゲの可能性が微レ存？

2019/04/09(火) 21:37:28.19

>>350
あくまでB2の順位決定だからね
B2で優勝争いできないレベルのチームはライセンスあっても昇格させないよってだけ

2019/04/09(火) 21:56:49.82

あ、それか順次繰り下げすればええやん。

2019/04/09(火) 22:04:17.97

福岡はただただ生贄になったのだ

2019/04/09(火) 22:15:35.79

PO日程って決まってるんだっけ?
信州はもう会場押さえしないといけないのかな?

2019/04/09(火) 22:21:36.39

去年最後までドキドキできたのに今年はだめやね

2019/04/09(火) 22:23:54.07

>>357
信州はことアリを4/27-29 5/4-6でおさえてる。
さらに昨日からチケットも売ってる

2019/04/09(火) 22:43:44.48

>>359
信州は全体一位確定したから、決勝or３決も開催できるからね。かなりの収益。

2019/04/10(水) 00:26:24.08

ところで見落とされてる気がするんだけど、金沢と更には福岡が自動降格するかもしれないのになんで八王子も入れ替え戦の可能性残ってるの?

2019/04/10(水) 04:30:55.04

>>361
そういうルール。入れ替え戦自体中止だとリーグの収益に打撃だしな。
B2B3入れ替え戦中止のケースは
・福岡B2からもアウト
・埼玉がB3三位に入れず
になる。福岡のB2「残留」は厳しそうだし、
埼玉も基本的にレーヴスがこける(ファイナルステージで埼玉がレーヴスより２つ上位になり、なおかつレーヴスとの今までの対戦成績で勝ち越すこれは残りの直接対決連勝なら文句なし)しかない。

2019/04/10(水) 05:43:02.84

>>301
勝手な結論だとは思うけど、>>294が応援してるチームは安泰だからあんなこと言ってるんだろう。
チーム減らして落とされそうなチームのファンなら違うこと言ってるよ。

2019/04/10(水) 08:05:43.81

初年度全体17位の信州が入れ替え戦やらなくて済んだ裁定ってなんでだっけ?
あの時も鹿児島とEXが強制降格だったけど

2019/04/10(水) 08:44:28.95

>>357
チケット販売はともかく会場確保はリーグ戦の会場確保と同じ時期に全クラブがやっているだろ。
開催できそうか見え始めてからなんて確保できるかわからないし

2019/04/10(水) 08:49:16.40

>>363
そういう場合もあるだろうけど、個人の損得とは別に本来校あるべきという考えを持ってることもあるよ。

2019/04/10(水) 10:55:27.26

>>364
入替戦の結果１チームのみ昇格できるところ、特別な事情で２チーム昇格できるので入替戦はやりません。ってことかと理解してたけど。
たしかに今回と状況似てるけど違うね。
Ｂ３側のライセンス保持チームの問題だったのかな。

2019/04/10(水) 11:19:12.35

>>367
当時のB3の３位がどこかは知らないけど、B2ライセンス不交付だったとかではないの？

2019/04/10(水) 12:10:04.91

ざっと調べたけど当時のB3の3位は八王子
八王子は初年度B2ライセンス申請を行っていない

B2ライセンスが2クラブ(東京EX,鹿児島)不交付になったことを受け
B3リーグとしてB2リーグへ「2クラブ推薦」した