【B.LEAGUE】信州ブレイブウォリアーズpart4
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まぁこうなるのは、千曲市のビジョンが曖昧だったからかな？そもそも、市民が反対してきた新幹線駅誘致に長年費用を費やしてきたからな？ >>322
そんな報道あればBリーグ界隈ザワつく筈なんだが皆が存在を知らないだけなのかな。
そもそもまだ千曲市とも協議中だし他との交渉はまだ進んですらない筈なんだが… >>323
どっちにしてもライセンス取れないと厳しいよね。仮に取れなかったとしたら来シーズン以降もB1狙える順位をとれるかわからないし平均集客も1500人以上いかなきゃいけない。今シーズンの強さでも1500人に届いてないからね。 ホワリンと松本あるから1500人はクリア出来るだろうけど、B1上がる前に運営の組織改革しとかないと悲惨なことになる未来しか見えない 読売の記事あげとく
https://i.imgur.com/iLZwxWL.jpg
『片貝社長は ｢来季の取得を諦めたくないが、かなり難しくなった。2〜3年後の取得を目指すのが現実的｣ と話している』
クビだクビ >>326
ホワイトリング3000×2、松本2000×2は見込めるから、残りの３試合あわせて4000入れればいいだけ。 >>328
1500人クリアしても肝心のホームアリーナどうするんだよ笑
厳しいって言われてるやん笑 1500クリアしてないと「箱がどーのこーの言う前にそれ以前の問題じゃねーかwww」
となって話が先に進まない。
1500クリアしているとチームと行政の問題になる。
例え今年昇格できなくても「観客動員はクリアできるチーム」と「出来ないチーム」では来年以降雲泥の差。 >>321
ライセンスのアリーナ条件が緩和されると千曲市が甘く見てたことが原因かと。
まさか、B1ライセンスの条件を満たすクラブがこんなにたくさんになるとは思わなかったんだろう。 あーあ昇格のチャンスだったのにまぁ仕方ないね今年こんなに強くなるなんて誰も思わなかっただろうし ことアリでB1なんて最初っから無理って分かってたろ
動くの遅くてやっぱ無理ですはちょっとね >>327
片貝社長、お得意の外部委託に頼りなさいよ。いたでしょ Z仮面とかいうやつ >>331
そもそも「5000(笑)」ってレベルだったしな…エクが問答無用で３部に落とされてから、本気ってわかったんじゃないかな。 NHK長野はじめ地元各民放（よみうり系のTSB除く）の夕方ニュースで首位好調、首位独走、唯一の８割超え！
って連呼しているけど何処も優勝の可能性は触れても昇格については全く触れない？
試合のダイジェスト流してくれるのはありがたいけどコートサイドの空席が同時に映ってしまう悪循環（泣 >>331
いや市は最初から市はB1アリーナは無理、作っても意味ないから松本に移転してくれって言ってた。
２０年後には人口４万人、しかもほとんどが高齢者になる町なんだからそもそもプロスポーツチームの保持に熱はない。
それをチーム側が根拠の無い増設案を提案して、千曲で生まれたから移転はありえないと突っぱねたんだよ。 結局、先を考えたら選択は
B1を捨てるか
千曲市を捨てるかの2択しかない 去年までは負けの数ばかり数えていたから、今になっても勝ちの数を数え始めると悪いことが起きそうな気がしてドキドキします。
そんなだから、今年慌ててB1に上がってもすぐに戻ってしまうんじゃないかと思ってしまいます。
私はもしかして今年はダメだったとしても、足元をしっかりと踏み固めて、ずっとB1で闘えるチームになって欲しいと思います。
そのために自分が出来ることは少ないけど、集客数が少しでも増えるように大声出し続けますよ。 昇格POが
信州-FE名古屋
群馬-(仙台、茨城、広島、島根、熊本)
なんてなったらつまらんなB1の降格候補は喜ぶけど。 B1B2で人口10万人以下のホームタウンなんて他に無いし、県立の体育館も無いんじゃ端から無理だったんだよ。
バスケ以外で見てもサッカーのサガン鳥栖（7万人だが増加中）くらいしか見当たらないぞ >>338
B1を捨てるのは未来を捨てること。
千曲市では無理なら千曲市はポイしよう。 平均1,500も正直長野と松本の試合を当てにしているようじゃね。
千曲市じゃ人集まらんと言ってるようなもの。
長野、松本の他に上田、諏訪、佐久辺りかね。
ホームアリーナあれば集客いけそうなのは。 佐久あたりは欲しいだろうな
ハコさえ用意すれば移転もいいかも
人口も少ないわけじゃないし どのみち、どこかのタイミングで長野に移転しなきゃこの先生き残れないやろ。Ｂ2だから千曲で充分とか思ってたらやばいと思う。 >>326
10月13,14日の観客数の落ち込みが目立つけど・・・この２日は何かのビッグイベントと重なった日なん？ 昇格POへのモチベーション…
スタッフもチームもどんな気持ちなんだろうなあ
なんのためのシーズンか、はっきり言ってわかんないよなあ
よく、移籍する人いないなあ…
って思うよ。 >>344
アントラーズのホームタウンは鹿嶋市、神栖市、潮来市、行方市、鉾田市の全部。
しかもスタジアムは県立 >>350
チームにしてみたら今までドアマットなのがいきなり連勝街道で戸惑うだけだし
若手は個人昇格に向けてモチベーション高いまま、外国人含むベテランは一部ではどのみちきついがバスケ選手としてもう一花咲かせたいからこれまたモチベーション高い。
若手でも「一部ではきついベテラン」でもない石川をいれるにあたりどう口説いたのかは気になるがね。 >>350
千曲市以外に身売りを考えても
チームの価値を上げる為に勝つのは必須 ウォリアーズのためを思うと、移転した方がいいな思うよ。
そもそも、市政と市議がな。
ことあり5000は却下。(新庁舎を旧体育館に持ってこなければ、十分できたはずだ)
5000あれば、バスケ以外のイベントも呼べて市の活性化にもなるチャンスもあるだろう。
それに、アリーナと庁舎を1ヶ所に集中させて渋滞の元だし、庁舎に行く高齢者にとって立体駐車場は困難だろう。
その上、車券場は推進だからな。
市民が怒り狂うわ。 >>354
三競の中で圧倒的負け組の競輪ってのも、もうね 南信の人間ですがそんなの初めて知りました…
バスケットの方が全然いいじゃないですか！
この前の試合でも子どもたち楽しそうでしたよ。モップレースに出たコとか、二階席でノリノリでタオルぶん回してた三人組とか >>355
競輪は入り口で
双葉みたいに地方の博打は全部買えるようになるんじゃない 千曲市、いま小学校とかも一斉に建て替えてるよな
耐震基準を満たしてない所から順々に、とかじゃなく
金の使い方が下手すぎる印象あるわ 松本に移転しろ
一番客が入る上に最大の草刈り場（山雅）があるんだからな 松本と新宿の移動時間が短縮されたみたいだが地元は反発しているらしい
あずさ停車減 地域あっての鉄道では
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190119/KT190118ETI090012000.php
＞塩尻駅の停車は５本減る。周辺地域に限らず、中央西線で同駅に行きあずさに乗り換える住民が多い木曽地方への影響も大きい。 長野に移転だけは止めとけ
信州を名乗るに値するだけの広範な支持は永久に得られなくなるからな それスレチ
でも松本市は歓迎でしょ
速くなるんだから
下諏訪？なにそれ 俺は信州を名乗るのなら長野市に移転しても応援する！しかし行政側がチーム名に長野を付けろといい出しそうな気がする… >>362
下諏訪町「・・・」
長野）あずさ停車駅、本数減にＮＯ 塩尻や諏訪地域から
https://www.asahi.com/articles/ASM173TQQM17UOOB00F.html
＞要請後の会見では、「最近移住してきた人から（停車減を）知っていたら移住してこなかったと言われた。
＞これまでの努力が水の泡だ」（名取重治・富士見町長）、「駅からの町歩き観光をすすめてきたのに、大きな影響が出る。
＞企業の営業活動でも利便性が悪くなる」（青木悟・下諏訪町長）などと、首長らは口々に訴えた。
あずさダイヤ改正見送りを 諏訪広域連合など
http://www.nagano-np.co.jp/articles/42878
＞ダイヤ改正では上諏訪駅でのあずさ停車本数は上下計３６本から計３４本に、岡谷駅は計３２本から計２８本に減少。
＞下諏訪駅は計１６本から計４本に、富士見駅は計１１本から計４本に大幅に減る。茅野は計３６本の停車を維持する。 町に特急たくさん停まるのが無理なんだよ
茅野にはこれまで通り停まるんだから茅野から乗り換えろ >>366
酷くないか？
特急「あずさ」停車駅削減に沿線自治体反発、改善策は複線化では?
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-156/
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-156/images/002.jpg
＞長野県は南北に長く、長野市などの北信地域、松本市などの中信地域、伊那・木曽などの南信地域に生活圏が分かれている。
＞このうち、北信地域では北陸新幹線が通り、南信地域では飯田市にリニア中央新幹線の長野県駅が設置予定となっている。
＞そうなると、中信地区の核となる松本駅が、長野県で最も東京から時間的に遠い主要駅となってしまう。
＞そこで「あずさ」のスピードアップが求められたわけだ。
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-156/images/003.jpg
＞下諏訪駅への停車に関して、「利用客が多いから」というより「長時間停車せざるをえないため、便宜上の客扱いを行っていた」と考えることもできる。
＞時刻表では通過扱いとなっている列車も運転停車している場合があり、通過する場合も分岐器などで速度制限を受ける。
＞長野県知事は都内の混雑区間である中央快速線を複々線化すべきと発言しているけれども、お膝元の長野県内で複々線化を実施したほうが効果的かもしれない。
JR東日本中央線特急 全席指定化 実質的には値上げ
https://tetsudo-ch.com/3590438.html
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/12/28202353/0133-743x418.jpg
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/12/28202401/0233-743x515.jpg
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https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/12/28202424/084-743x309.jpg
＞従来の自由席特急料金よりも全てがカナリ高く設定されていることが分かります。乗車してから特急券を購入する場合は画一的に260円が加算されますからさらに値上げの幅が広がります。
＞一方、従来の指定席特急料金に比べると200kmまでは安く設定されていますが、50kmまでというのは新宿駅?八王子駅（37.1km）です。廃止される従来のライナー料金510円からは実質240円の値上げになります。
＞次の特急停車駅の大月までは77.5km、自由席特急券に比べれば108％、従来の指定席特急券よりは69％とカナリお得です。
＞甲府は123.8kmなので116％と83％、上諏訪（191.6km）は127％と98％。松本（225.1km）からは129％と102％と両方とも高くなります。
＞総じて、従来の自由席特急料金よりもカナリ割高になりますが、上諏訪辺りまでの200km以内であれば従来の指定席特急料金よりは割安になります。ただし、200km以上になると値上げになります。
https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/12/28202408/0330-743x518.jpg
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＞JR東日本からは、このリリースの中に「新料金」に関する言及が無いことも気になります。新しいシステムにかかるコストを吸収するためなのか、新たなサービスへの布石なのか？ ホワイトリングを本拠地にしているフットサルのボアルース長野が
来年一部の試合をことアリでやりたいって。
いっそ本拠地交換してくれないかな。
フットサルは1部昇格したけど平均どのくらいくればいいんだ？
2000人以内ならボアルースは設備が新しいことアリの方が良いかも。 >>368
入れ替え戦進むのが決まっただけで昇格はしてないよ
正直1部と2部の差は半端なく大きいんで恐らく勝てない 千曲市が云々よりは運営の責任と言うか見通しの甘さかなぁ >>370
5千のハコは作れないっていうのは千曲市の考えなんだから
見通しの甘さは千曲市でしょ
まあ、下位に沈むチームだったからしょうがないけど
せっかく地域に根付かせてきたのに
まったく生かせない状態だからね >>371
確かにですね。
ウォリアーズは千曲市の観光大使ですからね。
観光大使に任命して期待に応えない千曲市。 たぶんホワイトリングよりことアリの方が使用料は安いだろうし、
１０００人くらいが観戦するには、ことアリはいい具合だからな 実際B1あがっても通用しないで一年でB2戻ってくる位なら箱やホームタウンは無理に変えなくてもね
B2で優勝常連になれば自ずと解決するだろ
今年調子が良いからって来年も良いとは限らんし 夕方のABN(長野朝日放送）のニュースでは
ホームタウンは千曲市、ホームアリーナは別で検討し２割以下で千曲で開催
って言っていたがB1ルール上ライセンス発行される見通しがついたの？
信州運営会社社長、ホームアリーナ千曲以外も模索
https://www.shinmai.co.jp/basketball/2019/01/post-568.html
＞ 片貝社長は確保が望めない場合、「（Ｂ１規格を満たすとみられる）長野市のホワイトリングやビッグハット、
＞松本市総合体育館をホームアリーナとしての利用を目指し、関係自治体などと協議を行いたい」と説明。
＞ホームタウンについては「千曲市と引き続き協力していきたい」とした。 リーグ規定だと、ホームタウンの追加もホームアリーナの追加も、シーズン中は申請できないし、しかも追加変更の一年以上前に申請しなきゃいけないんだけど。
ぶっちゃけ、来シーズンのB1ライセンスは無理でしょ。最速で来々シーズン、2020ｰ2021シーズン。 来来シーズンでもタウンアリーナ見込みが確実に取れてればライセンスは降りるで。
三河やアルバルクがそれ。
たぶん。 ホームタウンは千曲市、ホームアリーナは別で検討し２割以下で千曲で開催
こんなん通ったらホームタウンって何の意味があるんだろうね。例えばホームタウンは東京全域です、とか認められるの？ >>382
ホームタウンは複数でも可能。
アルバルク東京は、ホームタウンは渋谷区だけど、現在のホームアリーナは立川だし。 ホームタウンなんて飾りや！
渋谷区のチームで渋谷区でパレードしたけど立川で試合するんや！
なんでも東京オリンピックのせいにしておけばいいんや！
渋谷はサンロッカーズ渋谷があるからな！！ だ、だって中身は日立だもん…
ユニはどうみても柏レイソルだしな ホームタウン：千曲市
ホームアリーナ：松本市総合体育館（80％以上開催）、ことぶきアリーナ千曲（20％以下開催）
これって税務署にどういう経費申請するんだろう
ホームタウンの千曲市からホームアリーナの松本市総合体育館までの移動距離は出張経費（通勤？）として計上？ >>387
そもそもことアリでリーグの試合は開催できないんじゃないの？
B1ライセンスの５０００人入らないんだから 逆にライセンス認められなかったら旧NBL優遇があからさまになるな 代々木の改修でやむを得ず一時的に立川に行っただけのアルバルクとは事情が全然違うでしょうに A東とは違っても三河三遠琉球とは違わないでしょう。「数年後にはアリーナが用意出来ます」を認めてるんだから。アリーナ計画中は認めてホームタウン追加中は認めないというならばその違いは何を根拠にしているのかの説明は必要だろう。
あとA東も初年度の代々木第二だって5千人入れなかったから。 まあチームも当然リーグ側と案を確認しながら各自治体と交渉してるんだろうけど。
初年度は新アリーナ作りますって宣言するだけでOKだった。
2年目は予定地が決まってることと工程表の提出が条件だった。
去年は具体的な事業主体や対外発表時期が無いとアウトだった。
条件は年々厳しくなってるから、去年あのチームが認められたのになんでってのは通用しない。
そもそも記事を見る限り、長野市側は認めたわけじゃない。これから使わせてもらえるよう交渉するって感じでは？
三遠と琉球はもう新アリーナ建設が動き始めてる。アルバルクは新アリーナの具体的な計画を提出済。三河は知らない ボアルースがことアリ使いたいってのも
ウォリアーズがホワイトリングを使うの見越しての発言では
裏ではちゃくちゃくと話は進んでそう ウォリアーズとボアルースは同じ日に3000人プロジェクトしちゃうほど連携できてないからね。
（そして双方達成できなかった）
あの件で連携するようになって話が進んだのなら良いことなのだが どっかの記事に、「2020−21シーズンから確保できていることが確約されていれば2019-20シーズンのＢ１ライセンスＯＫ」
とあったから来季確保する必要は無し。ライセンス審査までに来々シーズンの確約が取れればいい。
昇格組は猶予あるよ。昇格決まる時期より会場を確保しなければならない時期はずっと早いからね。 そもそも大企業を親会社にもつ三河や東京と一緒に将来的にアリーナできますでライセンス取れると思ってるのが間違い。実績無し、将来性無しの今季の成績のみでライセンス取れるわけない。
毎年B1ライセンス取って動員トップクラスの仙台、熊本ならともかく。 新庁舎、アリーナ建築でパブコメを募集していたんだね。
http://www.city.chikuma.lg.jp/docs/2013071800170/
平成27年12月〜
このころから、5000の要望出ていたが、市はパブコメを参考にするどころか、決定ありきじゃないか。パブコメの意味がない。 NHK長野のイブニング信州でウォリアーズ特集
新加入の石川が公私にわたってリーダーシップ発揮してコミュとって
チームを動かしている
B1ライセンス取得には5000人収容のアリーナが必須で
千曲市と交渉したが5000人への増設は無理だそうだ
それを受けて片貝社長のインタビューによれば
「長野県内で5000人キャパは長野市のビッグハットとホワイトリング、松本の市総合体育館だけ。
市の行政の持ち物なので現在は行政サイド（長野市、松本市）と交渉中。
観客動員数も平均1500人まで到達してないので広報にも頑張る」との事
今日の報道からすればホームタウンは千曲市でホームアリーナは千曲市以外で動いている事
を社長が認めたような感じ
B1昇格しても結果として千曲市での試合激減する・・・それにしても千曲市の行政はなんとかならんかったのかな・・・ >>402
パブコメは人気投票じゃないからね。
5000人なんて計画の最初からさんざん議論されたことを書いたって相手にされるわけがない。
なにか行政側が知らなかった情報でも寄せれば別だけど 柔剣場をなくしたらとう意見に対して、
利用頻度が高いから必要だと。
柔剣道場なんて学校や地区体育館にいくらでもあるだろう。
なんだかなぁ〜 そして謎のチカラが働いて松本がホームタウンに
松本２４試合 ことアリ６試合となり
長野市のブースターの多くを失うところまでみえる 松本はVC長野があるからどうだろうな。時期も被るし、Vリーグもホーム・アウェイ方式に変更になったからな。だが松本はスポーツで活性化できる味を知っているから、歓迎するだろう。
現実的には、ボアルースとトレードのような気もする。 千曲市も市民の意見を聞いて決めて貰いたかったな。議員が地元の意見集約しないからな。
いっそなこと、渋谷スタジアムみたいに、ネットで意見集めればいいのに。対称的でウケたよ。
https://scramble-stadium.tokyo 土橋さんと片貝さんの間柄ならトレード案実現しそうな気はする… いろいろと後手に回っている感じ・・・・
もしかして片貝社長と千曲市は今シーズンの快進撃は全く予想してなくて
ことアリの観客席増設は2〜3年収益上げてからで、改築については4〜5年先って計算だったのかな？
Ｂ２信州、ホームアリーナ移転目指す 昇格条件クリアへ
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190126/KT190125IWI090010000.php
＞岡田昭雄市長は、ことぶきアリーナ千曲（千曲市）の増席について「今すぐ造り直すのは不可能」と説明。
＞片貝雅彦社長は取材に、県内他施設にホームアリーナの移転を目指す考えを明らかにした。
＞岡田市長は取材に、収容人数が約３４００人のことぶきアリーナ千曲を５千席以上の体育館にするのは
＞「現在の敷地では限りがある」と説明。「財政面からも無理だ」と述べた。
＞片貝社長は協議を受け、市内での確保は難しいと判断。移転先の候補として、
＞Ｂ１の規格を満たすとみられる長野市のホワイトリングとビッグハット、松本市総合体育館の３施設を想定しているとし、
＞「長野市と松本市に近く利用を打診したい」と述べた。ただ、ホームタウンは今後も千曲市に置き、
＞移転先のホームアリーナを所有する自治体にもホームタウンに加わってもらう考えだ。 >>413
数年後なら？なんて、嘘だろう。
そもそも、庁舎とアリーナを併設した時点で5000なんてやらないよ、って示したようなものだろう。
千曲市政は、そういうレベルなんだろう。
金がないというのも、市民が反対していたにもかさわらず、某議員をはじめ、新幹線駅誘致に長年に渡り予算んできたからな。そして、新幹線駅計画は実現不可能に終わった。この論点で市長戦を繰り広げられてきたが、僅差で支持されてしまった。
時代に合わない市政を改革しないと。
こうなってしまったからには、チームや選手の希望のためにもスピードが求められるので、移転を支持しるよ。市政は支持しないが。 >>413
無理だって言ってるのにチーム運営側が勝手に増席計画たてただけだから。
市は一度だって増設に同意したことはないよ。
この点に限って言うなら、根回しすらしてない運営側が無策すぎただけ。 >>414 >>417
なるほど・・・長野市と松本市からアリーナ使用料金を高額でふっかけられても運営は拒否できない立場？
つくづく何でビッグハットかホワイトリングで最初からスタートしなかったのか謎。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
