◆◆◆ B.LEAGUE（Bリーグ） 108 ◆◆◆
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>596
2部には客来ないから実質18チームのプロリーグみたいなもの
ならスリム化図って20〜30チームの1リーグ制のほうが良いよ
昇降格の仕組みはクソすぎる、見習うならJじゃなくてNBA >>600
だから小京都の金沢もだめだろって理論やろ >>601
リーグ再編は議論されても良いのかもしれないがわざわざ潰す必要は？
30チームのリーグにするなら1部プロリーグを30、2部セミプロリーグを16チームでやればいいだけで潰す必要無い。 現状のB1ですら18クラブなのに30は無論のこと20とか何で増やしたいんだろう？
昇格クラブの戦績を見たらB2とは明らかに差があるのに。 バスケってBリーグ間で選手の引き抜きで人や金が動いたりしてる？
どうも下位クラブ、B2からの引き抜きがないためにB1上位の儲かるクラブに金が留まってそこから選手引き抜きで下位、下部にお金が流れて行ってないように見える
このままやと2極化していくんじゃないかな？ >>604
増やす理由があるとしたら観客動員の底上げ まぁ難しい問題だな
Jも設立当初は10しかなく、そこから
10→12→14→16→17→18(+J2リーグ10)
と、6年目で初めて2部化させたくらい
それでも体力無いなりにBを18×2の36で始めたのなら、覚悟決めてリーグが護送船団方式で引っ張っていかないとダメ
ライセンス不交付で降格はあったとしても、離脱、消滅とか出てきた日には一気にリーグが縮小されてしまう恐れもある
簡単にスリム化って言うけど、仮にクラブ数が2/3になったとして、それで1度離れてしまった観客を再び引っ張って来るのは相当大変だと思うよ >>604
強さじゃなくて経営の話してたんじゃないの？
2部に所属するだけで売上が低くなるのは決算見れば明らか
リーグ全体の市場規模を大きくするなら2部制やめたほうが良い B2の経営が苦しいなんて始める前から分かってたと思うが
現状永続出来る制度設計になってない 日本はアメリカほどバスケが盛んじゃないし国土も狭いからNBA方式はうまくいかんわ
コロコロ本拠地変えるほどスポンサーもつかないしアリーナもない
ほっといても興行として成立するくらいに根付くまでは欧州サッカーの我が街方式で普及するのが正しいわ >>613
いやまぁNBAと我が街方式のイイトコ取りをしようって話じゃない？つーかまんまbj方式なんだけど…
bjも実は1部プロ24チームのトップリーグと加盟を目指す数チームのチャレンジリーグに別れてたし。 本格的なプロは金が全てだから、親会社があるチームの成長速度に下がどこまでついていけるかだな Ｂリーグ運営もこのチーム経営者は資質なしと判断し始めてるだろうけど
経営陣が仙台のようにどいてくれなければどうするのか？
倒産寸前で救助船差し向けるのかそれとも解散させて一から作り直させるのか
どちらなのだろうか？ やはりというか運営上手く行ってるチームの方が強いとこ多いな
物凄く現実を痛感する >>614
そうだろうね
個人的に1リーグ制は難しいと思うわから今のままでいい
日本での普及度じゃ長年ドアマットを許す体力も弱ったクラブを買ってくれるスポンサーもないから破綻するとこが必ず出てくるよ
何より昇降格はメディア受けもいいし金になるから体力のない現状1リーグは反対 >>616
助ける必要があるかな？
そのレベルまで経営がヤバくなるということは、要するに地域に必要とされてないということでしょ？ >>616
だから、リーグとしてはケンカ上等で赤字クラブに介入してるんでしょう。
そこまでやって変わらないクラブには、リーグだって匙を投げるよ。
B3へどうぞと。
B3リーグのクラブは、厳密にはBリーグのクラブではないからね。 ただ群馬とか動員に苦しんでいるチームと千葉栃木がカード組めるようになったら全体的にどうなるのかは気になる
実力差があっても群馬はアウェイ動員でB1時の島根西宮みたいに伸びそうだし千葉とか栃木はアウェイから人来ない分席確保しやすくなってプラスになりそうな気もする(素人並展望) >>617
多くが元実業団でアドバンテージあっただけだろ・・・
あとは土地 >>620
鹿児島は三桁前半連発、ヴォルカJ2昇格濃厚で詰んだかね。 思ったより入場料収入って差が出ないんだな。もっとあるもんだと思ってたわ。 金払って観せられるチームはB1でも半分位だから B２は推して知るべし
チーム数を半減して 質を高めないと 観客は増えない
悪貨は良貨を駆逐するってね >>626
B1もNBAからすればカスだよ。
金払えるレベルってどのラインからなのかな。
競技力の向上が大切なことは間違いないけど、
バスケ玄人ばかりを対象にしてたらいつまでたってもリーグは拡大しないよ。 >>626
「金を払って見せられる」ねぇ
既にチケット買って観たい客が一定数以上いるというのにその客は客ではないと言いたいのかな？
３桁でも２桁でも
君の目線がわからんわ。なんでそんな上からなの >>626
もう何人かが言ってるけど、金を払う価値があるかないかは、それぞれの人が決めることで、あんたが決める事じゃない。 ヨーロッパリーグとかFIBAランキング上位の国内リーグ観客数ってどうなんだろうね >>621
昔のプロ野球でセパ交流戦のアイディアが出た時、セリーグ球団はこぞって反対したという。
人気の巨人戦が減るって。
今はパリーグでも不人気というわけではないから交流戦をやるようになったけど、今のプロバスケだと当時のセリーグ球団の感覚が既存B1クラブには出てくるんじゃないかな。
今まで栃木が来てたのが隣の群馬が来たら、詐欺だと思うだろうｗ >>628
NBAを見るって交通費とかまでを考えたらコスパ低過ぎるだろ。 ある意味その為に昇降格制度があるとも言える>>621
今はまだB1未満のクラブが行ったり来たりしてるだけだけど、その内人気クラブが落ちる例が出て来る
その時にそのクラブを見にB2の動員がどれだけ増えるか？
Jリーグもそれで下位カテゴリーの動員が維持出来たり地位が上がってきた側面がある
まぁ、バスケットボールの競技性と現状のクラブ間の力関係だと、人気と実力があるクラブが落ちるって事はまず起こり得ない事ではあるが 昨シーズンのクラブ別の平均入場料（或いは各クラブの試合の金銭価値）
栃木 3,067
琉球 2,896
A東京 2,668
SR渋谷 2,662
千葉 2,197
三遠 1,962
川崎 1,910
滋賀 1,853
島根 1,840
新潟 1,741
富山 1,738
北海道 1,714
横浜 1,694
西宮 1,665
京都 1,659
三河 1,619
大阪 1,473
名古屋D 1,310
栃木と琉球は常に早期完売状態だから、もっとチケット価格は値上げして転売屋の入る隙を無くすべき。 決算時期が異なるクラブがあるので正確には全クラブの昨シーズンとは言えないが。
３月決算クラブは今後速やかに６月決算に合わせるべきではないんだろうか？ せめて平均は前売り自由席価格より上であって欲しいねぇ… >>640
これCSや残留POの入場料や観客数も含まれてる数字？ 昨シーズンのクラブ別の平均入場料 B2
愛媛 2,100
秋田 2,036
広島 1,890
奈良 1,844
仙台 1,579
熊本 1,336
信州 1,332
茨城 1,082
東京Z 1,075
FE名古屋 1,018
岩手 955
群馬 928
福岡 915
青森 904
福島 877
山形 798
香川 708
金沢 685
B1への昇格資格は秋田と広島ぐらいかな。
群馬はタダでも見に来ないんだからもはや仕方がないって感じか。 >>644
何を元に計算したかは想像できると思うから、自分で考えてくれ。
俺は中の人ではない >>621
逆に千葉栃木に実力のない不人気下位チームがくることにもなるで
例えばJ1で長崎とか徳島が来たときは各クラブ動員落としてる >>645
ぱっと見た感じだと決算の入場料収入をレギュラーシーズンの総観客数で割った感じだけど
CSとかのホーム入場料が決算に含まれてたら微妙に数字変わってくる気がするな
そこらへんどうなんだろう >>646
ある意味愛媛と奈良はすごいな。奈良はなんとかなりそうな予感はあるが。
群馬は前橋ホームにしてる以上高崎アリーナ使えないからな。ここは客呼ばないことで高崎アリーナ行きたいんだろう。 >>639
それ興味あるな
ガンバが落ちたときは各地の動員記録更新しまくっとったわ >>651
2000年にレッズが落ちたときも凄かった ポストシーズンの観客数は無視されてるから、厳密さが欲しい場合は各自補正してくれたら良い。
まあ当たらずとも遠からずの値と考えてくれたら良い。
相対順位には影響しないのではないかな？ >>647
雑魚ビシャス奈良高すぎwww
自動的に負けるのに誰が見にいくんや 群馬は高崎開催してくれるか高崎移転して欲しいわ
埼北住民だから今でも越谷や所沢行くよりずっと早いけど近いがゆえ乗り換えがめんどくさいわ 昨日の記事にあったＢ２の６クラブの赤字も深刻だが、
かつての高松ファイブアローズ(現・Ｂ２香川ファイブアローズ)のように
ヒューマン一社の大口スポンサーに依存しているＢ１の大阪は実は一番危ないかもね。
アジア大会の不祥事を抜きにしてもアクセスが悪い舞洲では集まるものも集まらない。 >>654
試しに千葉だけ計算してみたけどど1,952になった
チケットが売れやすい注目度の高い対戦が4試合も増えるのはそれなりに影響するんじゃないか
ここで比較するくらいなら厳密さはいらないけど >>657
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20181122-00105112/
「三河は150社のスポンサーがいて、アルバルクもスポンサー確保に尽力している。親会社が膨らませているのでなく、地元のパートナー企業をしっかり取っている。大阪は400社を超えるパートナー企業を獲得し、数の上では断トツの営業力です」
1社依存の危うさを感じてるからしっかり営業してるんじゃね？ ツイッターにいるkei_sadayamaさんが中の人らしいから気になる人は色々聞いてみたらいいよ >>656
前橋市と高崎市の対立(って高尚なもんでもないが)を考えたら、チームとしては「前橋市は支えてくれない！」って(負の)実績が欲しい気がする。
高崎市としたら、高崎アリーナの利用率とかイメージイラスト考えたらウェルカムだろう。プレシーズンマッチで栃木とやれば3000は見込めるし。 >>659
大会社が親だと取引先にスポンサー加盟のお願い出来るからな
ホームタウン周辺なんてまさに企業城下町
それができるのは親があればこそだよ 決算概要を見てその他、不思議なのは渋谷の物販収入額の少なさ。
岩手も突出して少ないけど、渋谷はB1であり観客数もとても低いわけでもないのに。
アルコール飲料販売が無いからなのか？？？ >>665
グッズ販売原価が０円だから販売してるのは別会社ってことやね。で、やっすいライセンス料しかとってないとかかね。 物販ってどこまで含まれるのかチームによって違いそう
アリーナグルメ、ペットボトル飲料、スナックこの辺は含まれるのかどうか
チームではなくてBリーグのグッズや、書籍(観戦ガイド)はどうなのか >>666
なるほど、ライセンス商売か。
もしそれだと在庫管理とか考慮しなくても良いね、大儲けはできなくても赤字にもならない。
>>667
消費税が増税されたらどれが軽減税率になるかとかが議論になりそう。 >>640
京都はチケット単価低いからと値上げして
ただでさえ少ない観客をさらに減らしてる
運営は本当バカ >>669
京都人にスポーツを見る文化がないから
仕方ない
それなのに京都にスポーツチーム作った運営がアホ >>670
そのテンプレ煽りもうやめといたらどうかな 動員力あってチケット単価そんなに高くない北海道は値上げすべき?
無料招待とかが多いのかな B1のクラブ平均で、
入場料収入 1億7500万円
スポンサー収入 4億2700万円
約2.44倍。 >>672
まだ早期完売になってないなら、当日券で完売ぐらいを目指す方が良いと思う。
値上げをしても観客減にならない範囲で値上げできそうなら良いと思う。
琉球や栃木は値上げをして先行販売を一番高くしてだんだんと安くして最終的に現行の当日券価格で売るぐらい良いと思う。
早くチケットを確保したい人は高額の先行販売で、売り切れる危険はあっても安く買いたい人は後で買うようにすれば良い。
バナナのたたき売り方式 >>674
むしろ減るんじゃないかな、少なくともハンナリの運営はそう考えてると思う。
サンガの半券で割引してるし、サンガのついでにハンナリも一度見てみるかという層を期待してる。
サンガが無くなればハンナリに流れるよりはガンバに流れると思う。
一軒ぽつんとラーメン屋があるよりもラーメン横丁の方が集客できるような感じでは？ >>676
スポーツ観戦にお金を落とす層を増やしていく段階だからね
京都はもちろん、日本全体で
今あるパイを奪い合うイメージでいたらすぐ潰れる 昨シーズンまで川崎はフロンターレと仲良くやってた。
DeNAになってからは東芝が力入れてた川崎色を消してサンダース一押しにしたけど
観客動員は今の所右肩上がり。 >>681
いまやサンケターズはクレインサンケターズだけになったな。
川崎は栃木や千葉からもいけないことはないのに、B以前の三桁ってのは(動員をノーカウントにしてるんじゃなきゃ)すさまじかったな。 篠山もBリーグ前の等々力は(閑散としすぎて)凄まじかったって言ってたな。 >>679
バスケもサッカーも伸びてるわな
フロンターレなんてほとんど完売で毎度2万5000ほど入ってるし
スポーツ観戦層を増やすことが大事や 川崎の小杉あたりの異様な人口増の中で考えればBリーグになって入れ食い状態
特別なことやることなく普通に頑張ればいくらでも右肩上がりで増えるだろうというのは普通の話
今季が特別ということも無く
そしてさらに
それで集客カスだった実業団時の何もやってなかったリーグ運営というのがよくわかるねという話 川崎はBリーグ元年と二年目に
映画祭や商店街の祭りに参加、サッカーとコラボ
市の交通安全や市長選挙のポスターに使ってもらったりかなり頑張ったんだよ
街頭でのビラ配りなんて、スタッフ、新人はもちろん
篠山辻、ファジーカスまでやったんだよ >>686
300万ってのはいくらなんでも安すぎたな… >>687
去年までは地域活動をしっかりやるフロンターレを手本にしていたからね
今年はアリーナ問題だか何だか知らないけど脱川崎を計っているよね
グッズ、応援コール、ユニフォーム等から川崎を消し始めているし 三河が 美川（憲一） じゃなくなる日はいつ来るんだろう NBLは1.5億bjは7000万がサラリーだったと考えると選手も統合して良かったと思うんじゃないか 今シーズンの京都は前半大差をつけて楽勝かと思わせておいて、最終的に１点差ぐらいでやっと勝つというのが何度もあったので楽観できない 今季はカーク戦法しても東京あんましって感じやな。アシストが上手い外国籍ってわけでもないしレギュレーション変更すればこうなるもんなんかな？ アルバルクは昨シーズンもレギュラーシーズンは強くなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
