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【Memphis Hustle】渡邊雄太 Part21【Grizzlies】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0877バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sab5-bu13 [182.250.242.32])
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2018/10/15(月) 12:26:21.51ID:IZp8uky8a
>>876
野球は間違いなくゴミ
0884バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp25-vOKy [126.245.17.1])
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2018/10/15(月) 13:06:25.03ID:3/cT/eS5p
アイスホッケーの突然始まるどつき合い好き
0885バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa7d-5MMq [106.154.61.77])
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2018/10/15(月) 13:12:49.24ID:ZNKb4PXVa
>>880
日本人が野球を好きなのはルールがプレイの一回一回を区切ってくれるから安心するんだよ。サッカーバスケはキックオフやティップオフしたらずーっと続く。
あと礼に始まり礼に終わるところなんかも野球が日本人に人気の理由
つまり日本人は仁義無き戦いの原爆を使った総力戦が苦手なんだよ。
敵に塩を送る川中島の合戦が好き
0887バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa7d-5MMq [106.154.61.77])
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2018/10/15(月) 13:23:13.08ID:ZNKb4PXVa
あと図々しいプレイとか欲張りなプレイが日本人は苦手
0888バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1331-eCXZ [123.224.46.76])
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2018/10/15(月) 13:41:31.27ID:eOVTbcBS0
まあ今のところ何も動きなさそうなので好きなだけやって早くこのスレ埋めきってくれそしたら新しいスレ作った頃にレギュラーシーズンだw
0891バスケ大好き名無しさん (JP 0H15-LJlt [134.180.6.91])
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2018/10/15(月) 15:38:06.43ID:SHlFsZpBH
プレーシーズン見る限り、アンダーソン、パーソンズ、カスピ、テンプルはひどい出来だった。ただし、経験値がある分外すことも考えづらい。ジャクソン、グリーン、セルデン、ディロンはいい出来でスターターを争いそう。
現実的には、バックアッパーのマーショーン、クロフォード、ハリソン、ステフェン、ティーグと争う形になる。

序列を考慮して

G コンリー、セルデン、ディロン、マック、テンプル、ハリソン

F アンダーソン、ジャクソン、ジャマイカル、パーソンズ、カスピ

C ガソルが基本ロスター12名でアクシデント対応として

G マーショーン、クロフォード、カーター、渡辺、F ラッブ、ステフェンで3名の枠を争う形になりそう。渡辺の強みは2〜4番までつける点。1番は結構厳しそう。
0892バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8990-VXer [14.13.128.224])
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2018/10/15(月) 15:54:41.75ID:uOjCzTm00
ティーグとかクロフォードとか何言ってんだ
序列もメチャクチャだし
0893バスケ大好き名無しさん (アウアウイー Saa5-aHXl [36.11.225.230])
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2018/10/15(月) 15:57:32.39ID:8MgXEy8oa
>>890
短すぎてほとんど意味のないものになることを祈っとるで
0894バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b955-bObO [220.152.99.48])
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2018/10/15(月) 16:00:48.39ID:XPMDjzTj0
>>860
格闘技も突き詰めたらシュルトみたいな巨人がリーチ差で無双するからな
ただ、それが面白いかは全く別の話だが

全てのパワースポーツにおいてでかいと長いは大正義
0895バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b955-bObO [220.152.99.48])
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2018/10/15(月) 16:04:25.49ID:XPMDjzTj0
>>878
日本人の特徴だよな
一つのスポーツの信者になって他のスポーツばかにするの
アメリカの掛け持ち部活と違って
幼少から一つのスポーツしかやらない文化が関係してると思う
アメリカは地元の三大スポーツチーム全部好き!とかNFL,NBA,MLBの選手がお互いに写真撮って仲良く交流してるのに
0898バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 5365-7Kxw [211.14.217.34])
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2018/10/15(月) 16:40:09.71ID:niO/9knf0
>>890
Gリーガーでも試合に出れば禁酒解禁するの?
本契約かつ出場まで頑張れば?
0900バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ fb1a-4Hut [39.110.91.210])
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2018/10/15(月) 16:55:44.76ID:UO9VDJDi0
>>890
FMVPまで禁酒しろ
0901バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp25-tx+y [126.152.202.72])
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2018/10/15(月) 17:10:59.50ID:YxGQZMqHp
グリズリーズが優勝するのとどっちの方が確立高いかな
0903バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 71ee-7IED [58.3.210.109])
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2018/10/15(月) 17:36:10.32ID:6s5DBCCt0
今MEMはとりあえず守備固めしてる所で
JJJがオフェンス面でもオールスタークラスに育つようなら
その後の補強次第でプレーオフ常連や優勝争いに加わる可能性は0ではないだろう
一方、渡邊のオールスターやMVPは……
0905バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
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2018/10/15(月) 18:24:34.46ID:lSke6EFU0
>>895
馬鹿にするのはよくないけど他のスポーツの見識があればあるほどサッカーの戦術?ってなるのは普通だと思うよ。
ほんと馬鹿にしてる訳じゃなく例えばテニスやアメフト、バレー、バスケとかはオフェンスが高確率で決まるスポーツだから戦術的に幅がある。
しかしサッカーはそもそもオフェンスの成功率が低いスポーツだから戦術といっても実際に戦術によって点が取れたのか?って得点シーンが多い。
セットプレー、コーナーキック、PKなど全部が戦術によってチャンスが生まれた訳じゃなくむしろ、パスミス、マークがはずれる、運動量が落ちるとか
他の要因の方が多い印象だ
サッカーはサッカーの面白さがあるんだから戦術はあまりなくても素直にそれを認めればいいんじゃね?
無理やり戦術戦術とか言ってるから他のスポーツを知ってる奴らに馬鹿にされるんだよ。サッカー解説者なんて試合前の解説で「このサイドで数的優位に立って」とか
ここは「運動量の差で」とかじゃなく具体的にどうやるんだよ!って事を言わず自分は戦術っぽく話してる気になってるし
0906バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 93b9-bbey [221.248.23.209])
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2018/10/15(月) 18:44:55.21ID:37g9SVQF0
>>905
サッカーはコーナーキック一発いれて、ドン引きすれば、シュート数1対20でも勝ちだしな。
戦術もへったくれもない。
0907バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 79b1-n11Z [124.66.193.248])
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2018/10/15(月) 19:03:32.36ID:XMrmLWEQ0
>>857
逆に言えば、200cm以上で普通よりちょい運動能力があればプロ(NBAは別として)が夢見れる世界でもある。
0916バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4974-JlWZ [180.3.166.79])
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2018/10/15(月) 19:27:50.43ID:TjUk4WoL0
>>905
オフェンスが高確率で決まる=戦術に幅があるって理論謎すぎるんだけど。

それにオフェンスの成功率が低いなら、
なおさらその確率を少しでも上げるために戦術は必要でしょ。

ボールマンにハイプレスをかけてパスミスを誘う、
序盤はポゼッションを高めて、相手の運動量が落ちて来たタイミングで積極的に仕掛ける、
サイドで数的優位を作ってフリーの人間を作る、
とかだって立派な戦術だよ。

>>906
コーナーキック一発いれて、ドン引きすれば
これも得点力ないチームが格上に勝つための戦術だね、
まあ見ててあまり面白くないけど。

色々いったけど、俺はサッカーって暇な時間多くてあんま好きではない。
0918バスケ大好き名無しさん (オッペケ Sr25-IvTG [126.161.118.97])
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2018/10/15(月) 19:32:33.80ID:Jxz4qTAUr
戦術とはまず何かって話だが
例えば2014年位まではハイライン&ショートカウンターが隆盛してたけど
今回のW杯ではその対抗策の撤退守備&ロングカウンターによって駆逐された
サッカーの場合はじゃんけん見たいな部分あるから流行り廃りが激しいよね
0919バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 29a9-aHXl [222.12.71.153])
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2018/10/15(月) 19:35:07.46ID:3kmTjfn00
>>913
藤井もなかなかだと思うんだが
0920バスケ大好き名無しさん (オッペケ Sr25-IvTG [126.161.118.97])
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2018/10/15(月) 19:37:51.08ID:Jxz4qTAUr
まあ結局サッカーに戦術が無いと断じるのは良いんだが
お前はそれを断言出来るほどサッカー見てるのかと

サッカーにしろバスケにしろ詳細な戦術論となるとよっぽどディープなオタ以外語れないし
それを主張するなららスレとか行ってくれば?
ゴミ扱いされると思うけど色々説明してくれると思うぞ
0922バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b92-ifCp [153.143.232.104])
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2018/10/15(月) 19:44:22.35ID:5F2SiXP90
>>905
こんな所でイキってて恥ずかしくないの?らスレでも行って特定されてこいよ
0923バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
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2018/10/15(月) 19:46:41.04ID:lSke6EFU0
>>916
高確率ってのはオフェンスの選択肢がそれだけあるんだよ分からないかな?謎でもなんでもないよ?
○ボールマンにハイプレスをかけてパスミスを誘う→ディナイでパスミスを誘う
○序盤はポゼッションを高めて、相手の運動量が落ちて来たタイミングで積極的に仕掛ける→体力落ちた相手に仕掛けるなんてそんなのバレーでも卓球でもテニスでも格闘技でも同じだろ
○サイドで数的優位を作ってフリーの人間を作る→そんなのフリーを作れば優位に立つどんな競技でも当たり前すぎて戦術と呼べるものじゃない。その優位をどう作為的につくるのかが戦術なんだよ
と上記三点は当たり前すぎてバスケで戦術を語るときに話題にすらでない基本的な事、これを「戦術だー」っといっちゃうのが駄目なんだよって言ってるの
サッカー好きなのは良いけど無理に戦術論で背伸びするなって事。
0924バスケ大好き名無しさん (ブーイモ MM6d-VO8V [210.149.252.114])
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2018/10/15(月) 19:47:13.87ID:Ou26vAWTM
それと、どっちが戦術的かなんて論じる事自体が無意味
戦術はフォーメーションだけじゃない
誰に誰をマークされるか?誰は自由にさせても良いか?だれそれの癖はこうだから、こう対応すると、やつは喜んでシュートを打って外すとか、全部戦術。
そんなの競技によって全部違うから、較べるのは無理。
0925バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
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2018/10/15(月) 19:55:31.99ID:lSke6EFU0
>>920
どこでサッカーに戦術がないと断じてるんだ?
オフェンスが高確率できまるルールのスポーツと比べたら差があると言ってるだけだなんだが?
どこでサッカーに戦術がないと言ったの?答えてくれよ?

>>922
イキってと高見の見物なら意見いうなよな、お前は自分の意見も言わずイキってんだろ?
0928バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-a1T9 [126.77.107.109])
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2018/10/15(月) 19:59:24.69ID:qxGy6BKC0
>>923
いや、それを言っても簡単にできないからそこで戦術が必要になるんだろう。
スポーツやったことないのか?
誰でも、どんな相手でも楽にポゼッションを高くできるのか?
サイドで簡単に数的優位にできるのか?
それをするための戦術で、見た目偶発的かもしれないが、ゴールはそれらいくつもの戦術が重なって生まれる。
レブロンが5人とメッシが11人。
どっちが相手にとって驚異か。
まぁ、メッシ11人もかなりヤバイケドネ・・・。
0933バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4974-JlWZ [180.3.166.79])
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2018/10/15(月) 20:06:31.31ID:TjUk4WoL0
>>923
逆でしょ、
オフェンスの選択肢の幅が広いような競技性→ディフェンスは守りづらい→オフェンスが高確率になりやすいってことだと思うけど。

まあサッカーの戦術で語られてるものよりも、
もう少し高位なレベルのものじゃないと戦術と言ってほしくないってのは理解した。

競技が違うんだから、戦術のレベルが変わってくるのは当たり前だと思うけどね。
サッカーにはサッカーの、バスケにはバスケの戦術がある。

まあこれは個人の感覚だからまあどっちが正しいとかはないと思うけど。
0934バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
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2018/10/15(月) 20:09:16.24ID:lSke6EFU0
>>928
サッカーに戦術がないって話じゃないんだよ、コートの広さも手と足の精度もルールも違うんだから
サッカーよりバスケが戦術的なのは当たり前なんだよわからない?
バスケの方が戦術的だから面白いとか競技的に上とか下とか言ってるんじゃないの
あんたが上とか下とか意識してるから戦術的に負けるのがいやなだけだから無理やりサッカーも戦術的だって論陣張ってるんじゃないの?
俺はサッカーが下とかバスケが上とか言うつもりはないし、サッカーより戦術的なスポーツなんて一杯あるよって言ってるだけ
0935バスケ大好き名無しさん (ブーイモ MMbd-2nqS [202.214.125.223])
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2018/10/15(月) 20:09:31.18ID:mnQnBdbWM
要するにもうちょっとDFのセンスをオフェンスに活かせってことや
0936バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8990-1AHv [14.10.1.129])
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2018/10/15(月) 20:12:10.87ID:m38Dmi/z0
そろそろナベスレに戻ろうぜ。
続けたいなら戦術スレ立てれ。
0937バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ f908-zuq5 [60.40.228.124])
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2018/10/15(月) 20:18:45.71ID:xWorww4/0
…で、渡邉は開幕戦に出れそうなん?(今更感
0938バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-a1T9 [126.77.107.109])
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2018/10/15(月) 20:21:51.66ID:qxGy6BKC0
>>934
戦術と呼べるもんじゃないって言っただろうよ。
もういいや。
バスケも好きだし、サッカーも好き。

最後は笑って1000を迎えようぜ。
0939バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-a1T9 [126.77.107.109])
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2018/10/15(月) 20:22:46.60ID:qxGy6BKC0
>>937
出れん!
0940バスケ大好き名無しさん (ブーイモ MMbd-2nqS [202.214.231.42])
垢版 |
2018/10/15(月) 20:23:36.11ID:CSi8gwWPM
ガリーノ、キャバノー、渡邊という非黒人NBA選手3年連続で生み出したGW凄すぎwwww
0941バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b18f-uvC5 [218.216.209.36])
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2018/10/15(月) 20:28:56.81ID:nyjUGKL60
>>940
ロナガンのリクルート力だよなあ
0946バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8990-VXer [14.13.128.224])
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2018/10/15(月) 20:37:35.84ID:uOjCzTm00
>>945
何言ってんだ
0948バスケ大好き名無しさん (ドコグロ MM33-2iFX [49.129.184.244])
垢版 |
2018/10/15(月) 20:40:17.11ID:0Xi50TxqM
サッカーは戦術、戦術と解説者がドヤ顔で語ってるが、退場者が出て11対10になってもたいして戦局に影響を与えない時に凄い違和感を感じる。3.3.4だの2.4.4だの言ってるけどそんなデリケートなスポーツじゃねーじゃねーかって
0950バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-a1T9 [126.77.107.109])
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2018/10/15(月) 20:45:08.87ID:qxGy6BKC0
>>948
後で後悔するぞ
0951バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 130d-JlWZ [125.175.98.123])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:06:27.92ID:srgv27v80
フランスに渡米したい……。
0952バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-3I+e [126.6.134.116])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:08:16.55ID:bLPxzRBg0
>>941
采配がね…
0954バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa7d-bObO [106.154.59.141])
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2018/10/15(月) 21:19:13.54ID:3HSNTnF5a
>>907
野球も好きだが、野球はぶっちゃけ戦術なんてほぼない
強いていうならバント、盗塁とか選手起用くらい
チームスポーツでありながらタイマン要素が強いな

だから、アンダードッグが戦力差を奇襲や奇策でジャイキリする爽快さは野球にはないな
そこはサッカー、バスケにあって野球にない要素
0955バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sa7d-bObO [106.154.59.141])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:21:43.53ID:3HSNTnF5a
アンカーつけ間違えた・・・
>>921への返信
0957バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 93b9-bbey [221.248.23.209])
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2018/10/15(月) 21:28:16.05ID:37g9SVQF0
>>948
サッカーは全員で攻撃したり、全員で守備したりしないから、1人くらい欠けても大したことはない。
0958バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:29:01.35ID:lSke6EFU0
>>938
>>戦術と呼べるもんじゃないって言っただろうよ。
戦術論的にレベルが低いって言ったよ?でもあんたは俺がサッカーは戦術がないと勝手に言い換えて話進めてるよね?
>>933みたいな話の本質じゃなくあんたの意見を通したいが為に俺の意見を捻じ曲げるのやめてくれる?
ほんとに戦術的にサッカーとバスケが同じレベルとおもってるならあんたこそスポーツやった事あるの?
0960バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b24-4gYV [153.193.37.134])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:37:24.50ID:cZupd8I40
戦術はありまくるけど、影響力の違いがスポーツ間で大きい
でいいじゃん
本スレの過去の選手との比較くらい比較しようのない無駄な議論
0961バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-a1T9 [126.77.107.109])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:45:09.21ID:qxGy6BKC0
>>958
周り見て。
誰も望んでない論争を繰り返すことこそ、
そしてそれに気づかないことこそがダメなことだぞ。
スポーツの見識よりも、そういうことを学ぼうな。
もう終わり。
これ以上やりたいならスレ立てろ。
またな。
0962バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
垢版 |
2018/10/15(月) 21:51:28.91ID:lSke6EFU0
>>961
お前もいつまでも自分の意見通してるんだろ?
>>誰も望んでない論争を繰り返すことこそ、
ってお前が言うなよ、これ以上サッカーとバスケが戦術的に同じと言い張るのならお前が別スレたてろよ
またな。
0965バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-48VE [126.77.107.109])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:07:42.82ID:qxGy6BKC0
Gリーグ開幕が11月2日。
それまでNBAで6試合。
そのどこかでプレーするチャンスを掴んで欲しい。
0966バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1396-TM1a [59.133.73.138])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:11:37.84ID:FYGwGW410
>>965
10/22~ Gリーグ・トレーニングキャンプ
これ以降は45日にカウントされると覚えていたが
0967バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ f1a2-bu13 [122.20.83.40])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:12:58.84ID:SaDLPcy60
ワラナビーがいつの日か本契約取れるかどうか勝負しようぜー
0968バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b92-ifCp [153.143.232.104])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:17:18.27ID:5F2SiXP90
>>962
こいつ絶対アスペだろ。空気の読めなさが神級
0970バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-48VE [126.77.107.109])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:39:06.92ID:qxGy6BKC0
>>966
じゃあ2試合しかないのか。。。
開幕ベンチはさすがに厳しいだろうなぁ。
0971バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1396-TM1a [59.133.73.138])
垢版 |
2018/10/15(月) 22:45:10.63ID:FYGwGW410
>>970
焦るな。今シーズンのどこかでは必ずコートに立つ
それまではGリーグでたっぷりプレイしつつ、ワークアウトもみっちりこなして、来たるべき時に備えていれば良い
おそらく45日ほぼ目一杯呼ばれるだろう
呼ばれた時は必要とされている時だし、必ずコートにに立つだろう
0973バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c9-bu13 [126.225.76.59])
垢版 |
2018/10/15(月) 23:03:40.33ID:nMFU/7AZ0
他のスポーツって言うけどさ、敵視してるのは野球だけだよww


一昨日ノーヒットノーランごときで、臨時速報流して、色んな方面から苦情の嵐だったろ。



野球の特別扱いが招いたもの。試合中に喫煙するような競技に一切リスペクトすることはない。
0974バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
垢版 |
2018/10/15(月) 23:09:11.34ID:lSke6EFU0
>>972
デットボール時のセットプレーを言っているくだりを指摘して下さい
0976バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8bdb-a1T9 [121.86.142.113])
垢版 |
2018/10/15(月) 23:13:39.55ID:lSke6EFU0
>>975
スレ立ててからとかなら単なる言いがかりでしょ、やめましょうよ?
あなたから指摘してきたんですよ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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