全国高校バスケ96
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本スレは高校男子バスケ全般を扱うスレです。女子バスケについては↓
【黒人】全国女子高校バスケ part9 【無双】
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全国高校バスケ94
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全国高校バスケ95
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1533519813/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 純血は身長しか見ずにウイングスパンとかスタンディングリーチとか考えず、巨人症をヨイショしてしまう程度の知能の持ち主なんだ
人を蔑むときのボキャブラリーも「ガキ」しかないくらい馬鹿なんだ。そっとしといてあげてくれ あの時代のバスケなんて「とりあえずバスケはデカイ奴のスポーツだからデカイ奴入れとけ!」レベルやからね
比較的最近だけども、田臥時代の能代とか見てみ、もう下手すぎて悲しくなってくる 青野とか外国人が出られない時代の天皇杯でスタメン、フル出場してたら途中でばててコートサイドでへたり込んでた記憶がある
ぶっちゃけ太田のこともよく知らないけど長年日本代表に選ばれてるのとそんな選手を比較するのってどうなのよ 1980年台のNBAとか、そこまで昔じゃないのにめっちゃレベル低い。同じスポーツではないよ。ジョーダンが出てきたあたりから大きく変革してる
もちろんシュートの精度とかリバウンドとか、やることが変わらないことに関しては当時からレベル高い 1980年代なんて、
日本では
・練習中水を飲んではいけない
・厳しい上下関係が心を鍛える
・体罰によって心が鍛えられ、技術も上達する
と日本中で当たり前に信じられてた時代。
ネットもない時代。
現代の人間がそんな昔の映像を見て、どーしようもないくらい下手くクソに見えてしまうのも無理ないだろう。 >>848
菅谷が太田クラスwwww
背高けりゃなんでもいいのかwwwww >>854
水は飲んでた。
学校によって違ったと思うが >>855
んでも太田が最高クラスってのは明らかに違うな バスケに関わらず昔は水分を取らないのが美学的な側面があった。また殴られてメンタルを鍛える、など。
時代によって育成方法変えないとステレオタイプの昔なごりの指導者は淘汰されていくよ。 日本ってこのあたりの指導者教育ってかなり遅れてるよな。
教師暴力や理不尽な上下関係なんてつい最近まで当たり前だし、今でも時折ある。
大日本帝国の悪い部分がずっと残ってるのかな‥ >>848
1人ずつ見ていこう。
山崎→竹内より下、太田よりちょい上
青野→ウドの大木
篠原→話にならない
富永→話にならない
篠原→篠原って二人いたの?知らんけど。
関口→話にならない。
阿部→太田より下
山田→太田の下位互換
伊藤→全盛期なら太田より上
加藤→話にならない。
三苫→話にならない。
菅谷→社会人リーグレベル
岩下→商社マン(留学生いる時代の選手)
てかこの人ら時代がそれぞれ全然違うのだが( ・ω・)
むしろ20年くらいの幅から選んでこれしかいないの?
普通にこのメンツより永吉満原張本のほうが上だわ。あー、確かに身長は巨人症の方たちのほうがデカイよ笑 >>848
意外とビックマン少ないんだな。
毎年というから20人はいると思った。 このスレのこの流れ前もあったけど、
リトアニアvs田臥能代の動画出して、
「田臥の頃は純潔だけで強かった(ドヤ」
→リトアニアの選手は中学生
この失態を誤魔化すために慌てて話題逸らし。「田臥の頃はデカかった。デカイ奴が全国にゴロゴロ居た。今の奴らはスマホばっかいじってるから小さい!」
→まず田臥の能代に2m無し。190cm後半すら長澤だけ。何ならリトアニア中学生のがデカイ
これに対し、「田臥能代は走るバスケだから小さい方だろ!」
→当時の田臥能代のチーム平均身長全国1位
この流れが一番笑えたw 一時期留学生で文句言ってたスポーツ語るって奴なのか?
ツイッターだけにしてくれよ、最近たいたい居なくなって平和になりつつあんだからさ 大濠信者で語尾にたいってつける基地外
別に悪い奴ではないんだが >>864
あったね、それ。
脳内で能代を神格化しすぎなんだよな。 たいたいは第一に勝てなさそうだから消えちまったな
来年WC出られるならまた現れるよ >>869
君は懐かしい選手を。沼田入れるなら中央大コーチだった斉藤入れて。あと関東高校出身の205センチもいたな。いすずにいた214センチは使えなかった。あと大商大の竹井とか順天の武谷とか。 横地はちょうど中学三年の時にマンツー推奨になった元年だったからこそ生まれた悲しい存在だよね
確かに優れた選手ではあるけどアイソアイソで点取ってスタッツだけが一人歩きして持て囃されただけ 田臥 173
板倉 190
菊池 190
若月 192
長澤 197
1998年能代カップの布陣。こんだけデカくて走れる。
大型チームで印象に残ってるのは2003年の延岡。名前は忘れたが
180
190
190
193
207
ウインターは準決勝で能代に負けた。 >>874
その能代は板倉怪我ですぐ終わったし、長澤は全然走れねーよ
何ならその布陣は昨年の主力が3人も残ってるのに能代カップでは仙台に大苦戦挙句には、ロサンゼルス在住日系三世限定とかいうスーパーマイノリティーの旅行気分チームに負けてる
田臥一人が異次元だっただけで、田臥以外は留学生抜きでも当然のごとく今と比較できるレベルじゃない。 長澤は加藤先生の圧力に屈した哀しきゴリラみたいな印象だわ
素材だけは一流だったのに 190cmが何人いようと200超の黒人留学生は止められんからな
前後半じゃなくなって走れるチームのアドバンテージも限定的だしね >>850
下手ではないわw
田臥3年次の市船との決勝あがってるから見てみな
新潟の鵜沢も市船にいるよ
まぁ今の子とくらべると細すぎる
ウェイトしないで走り込みばっかりさせられてたんだろうなぁ >>878
いや、田臥や鵜澤も含めて当時やってたプレーを今の子達と比較するなら下手以外の何者でもない。
ただ、まぁこれも比較できるレベルではないが、nbaのダンカンみたいに、突出してる奴らの中には、今に合わせてベテランになってもプレーを適応させ続けられるだけ。 上手い下手じゃなくてバスケットの内容が変わって来ただけです
ごくごく簡単に言えばピックが増えドリブルの頻度も増えた
(あくまで日本国内の傾向だが)
ドリブルが増えたのでダムダム系とかが好きなファンは今の方が上手いとか思うかもね
実際は厳しいことを言えば田臥の時代も今もまだまだ日本人は下手だw ルールもだいぶ変わってるからね
今のルールでやれば今の子のほうが勝つだろうし、昔のルールでやれば能工が有利じゃないかと思う >>880
いや、一つ一つの技術のほとんどが今の方が上だよ。
もちろん今のやつが全員当時の田臥より >>880
いや、一つ一つの技術のほとんどが今の方が上だよ。
もちろん今のやつが全員当時の田臥より上手いとかじゃなく、平均ね。
内容も勿論変わったけど、基本的なドリブルパスシュートディフェンス、当たり前だけどレベルは格段に上がってる。nbaの試合内容が変わったのは、ルールの影響が多分にあるけど、
日本の高校バスケの内容が変わったのはそのルールより、その内容に耐えうる能力を選手が身につけたから。
当然全員田臥レベルとはいかなくても、高い技術と運動能力、フィジカルを持つ選手が複数いなきゃ出来なかったことが今はできるようになってる。
だからこそ周りが自分たちより走れない、ドリブルキープが甘いことが前提の能代は、絶対強者ではなくなった。
留学生だけが原因ではない。 田臥と畑山陽一が日本代表になると思ってました、片やNBA選手、片や....... >>880
バスケの内容が変わったのは確かにある、田臥時代は20分ハーフでオールコートゾーンプレスを頭からお尻までやれる体力があるチームが強かった。
技術的な事だと今の子の方が上手いよ、昔はユーロステップなんか知らなかったし(ジノビリ以前はって意味)、今ほどステップバック、ギャロップも多様してなかった。
今も昔も下手というが指導者のレベルが上がらないと子供達も上手くならないっしょ大先生
昔は走る事しか教えられない指導者も多かったけど、今は元プロが教える教室なりクラブが地方でも増えて来てる、レベルは徐々に上がると思うよ 今倉 定男( https://twitter.com/imakura?s=09)
別名:大先生、土佐のステファンカリー
高知県で公立教員をしている。時々渡米しては大学に押しかけ何かしている。バスケットボール教室の講師としても大活躍。ももいろクローバーZのヲタクでもある(https://twitter.com/ahrin_w?s=09)
過去にスレを荒らしたことがある。日本代表スレ・渡邊スレ・高校バスケスレなど様々なスレに出没する。
スッップを見たら大先生と疑え。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>889
土佐のwステファンwカリーwww
はたして現役時代どれ程の実績があったのか。 >>890
指導者としての実績も気になりますよw
>実際は厳しいことを言えば田臥の時代も今もまだまだ日本人は下手だw
って書き込んでますが、指導者の自分が指導力無いってブーメラン刺さってますよ大先生w >>885
畑山もメチャ上手かったね。
あの頃にプロリーグあればモチベーションも変わったんだろうな。 田伏はテレビの選手だからお茶の間バスケしか知らないんじゃ。点を取ればいいだけの。 俺は学ランでやってたぜ。1/1でやめたけど。サッカーしたいもんな。 厳密に言って高校で初キャリアの選手の方が優秀なんだよ。 高校は音楽に打ち込んでたけど、色々誘われはしたよ。バレーの方がはまった。 女性に対して五人で犯す年下専の映像をかよわい娘に送り付けられてみろ。 年上威張るよな
。インターハイの市船に負けてるようじゃなあ。 >>869
その時代の選手は俺がまだバスケに目覚める前の選手だからw >>875
今の高校生が留学生抜きでその日系チームや青学に勝てると思えないがw >>854
今はテク自慢のチビばっか
「上手くても」基礎体力がないと上で通用しない >>855
菅谷も太田もジェリコの日本代表合宿に選ばれてる
それに太田なんか初キャップの韓国の若いビッグマンと変わらんレベル
東アジア選手権見ろよ >>858
野球の藤浪しかり今のガキはヤジのような暴言に対する耐性がない
だからちょっとヤジられればすぐに不貞腐れてそのまま終わる
これは体罰禁止暴言禁止の甘い環境で育ったから
日本人は白人にはフィジカルで負け、黒人には身体能力で負ける
だから外人と同じ甘い教育では日本人は強くなれない
実際、欧米にいるアジア人はスポーツはゴミだろ
何クソと発奮させて精神面で優位に立たないと外人との差が埋まらない
だから昔は叩いて選手を伸ばした
今その指導が否定され褒めて伸ばす外人の甘い教育になった
しかし、それでは外人との差は永遠に埋まらない
結局、精神面でも肉体面でもタフにならないと強くならない
ヤジ程度でメンタルやられるような奴では結局大成しねーよ
そもそもバスケは走りまくるスポーツだし根性ある奴じゃねーと続かねーよ >>860
知らない選手は全員話にならないか巨人症で片づけるチビガキw >>861
有名どころだけでもそんだけおった
無名ならもっとおった
今は有名無名問わず2mは片手で数えるほどしかない >>863
話にならない
ウドの大木
巨人症
結局お前ら何も知らんだけだろw >>766
素人でなおかつネットで拾った知識だけでマウント取ろうと必死に反発するガキばっかだからな
だから俺は表でバスケやってるような馬鹿ガキ共は相手しない
ハッキリ言ってバスケやるマインドじゃねーんだよ
サッカーと同じで雰囲気に流されまくって浮かれた奴らばっか
バスケもそうなりつつあるからアジア大会のように浮かれて買春なんかすんだよ
日本人は何ができて何が世界で通用するか
早く己を知って自分ができることを高い次元でできるようにひたむきに努力する
ガキみたいにあれもこれもと浮かれたメンタルじゃ何も上達しねーしバスケなんか絶対無理
今の若い奴でコレッって自分の武器を黙々と磨く努力してそうなメンタルを感じるのは富永だけ
ブレたら負け
今のガキは情報産業に毒されすぎて都合に応じて考えがコロコロ変わる
そんなマインドじゃ何事も大成しない >>910
昔のガキはさそがし素晴らしいメンタルをお持ちで多くの方が大成されているんですね分かります >>905
つまり当時は菅谷程度でキャンプ呼ばれる程低レベルだったってことだね。JBL2でガベージすらまともに出られなかったレベルの奴が。
どの辺が太田レベルなの?
お前は太田レベルという話で菅谷をあげてるからな?
これはまず間違いを認めような >>908
昔居た無名をあげられない時点で根拠ないから
ネット無かったとかただの言い訳。
全国出てくる奴はちゃんと記録に残ってる。
その数は今と変わらないかむしろ少ない >>904
基礎体力も今のが上な
むしろ技術より差がある。 俺の書き込みに対して反論がない・・・
ちなみに第78回 オールジャパン 2003 松下電器 VS アイシン 決勝 探したら動画も残ってた
アイシン側が帰化外国人選手とはいえミスマッチあって両チームでトップ得点を稼いでたのにスタミナ切れ、24歳と一番運動能力が高い年齢でだ
太田選手のハイライトちらっと見たけどどう見ても青野より上だと思う 大濠見てると監督が変わるとネームバリューそのままで指導の質低下とかありそうで怖いわ
洛南とか 吉田から河合ならそんなに変わらないでしょ。片峰は早過ぎたんだよ。まだ時間かかるかな。 開志国際はウインターどこまでいけるんやろね。なんかベスト8くらいであっさりまけちゃいそうな気がしてる。知らんけど >>924
韓国のイサンボムに影響を受けたって言ってるじゃん 横地が明成行ってたら、PG横地SG田中SF越田とかあったのかな笑 明成に限らず横地を1番で使う高校ってなさそうだけどな
大濠で来年1番として使われたら十分じゃね
アメリカ行ってても1番か怪しい
アンダーでは1番ぽい時間帯もあったが 大濠だとPGにこだわるとPTシェアしなくちゃいかんから、しょうがないとして
他の高校だったら今ハマらなくてもPGやってたほうがいいと思うけどな お前ら横地に1番の才能があるように見えるのか?w
黒人ハーフってだけで幻想抱きすぎだろ >>932
>>931
>>930
こんなこと言ってるから日本てチビPG量産するんだろうな。
180、190のPG育てずに目先のこと考えて165〜170の俊敏なチビっこをPGに置く。
例えば大濠が我慢して中村牧をガードとして使ったおかげで、二人は大学トップクラスのガードになってる。
たしかにその当時の大濠はデカイだけで弱かったけど、そのときに育成放棄してチビにPGやらせてたら、二人は並みのSFで終わってた。 何で才能なさそうな選手を無理やりコンバートしないといけないんだ
高身長ガードを育てるにしても別の選手でいい
黒人ハーフ=逸材で思考停止してる馬鹿 これは >>933 の言うとおりだろ
PGこそ経験とか後天的な部分が大きいから、身長など含む身体能力優れた選手にやらせるべき。その場しのぎでうまくできないからやらせなかったから今も日本よPGは小さいのしかいない。
今結果を出すことしか考えてないやつのほうがよっぽど愚かで思考停止してる。 別に俺は横地PGに反対してるわけじゃないけどね
ただ現時点ではハンドリングが並ってのは事実 それだったらポジション与えて育てたほうがいいよ
役割は人を育てるわけだ 横地が活躍した途端に掌を返すお前ら「横地くん凄い!」「世代NO.1!」 横地本人が大濠選んだんだからほっといてやれ。日本の宝というまでの選手ではないよ。好きなようにプレイさせてやらないとクリエイティブなセンスも潰すことになる。 >>933
西福の岩下君がこのまま背も伸びて高校上がったら、デカくてシュート力のある河村君になるぞ 横地も田中力も所詮アナニープレイの王様じゃん。
田中力、あの視野の狭さと下手くそパスでマジPGやれるようになんのかな?
IMGでどうなるか楽しみだわ >>942
おまえの評価が正しいならラマスやロイブルが惚れ込まないし、IMGがフルスカラシップ出さないわ 環境でどうにでもなるでしょう
パスしても仕方ないチームメイトの中でプレイしてたらパスがうまくなるわけじゃないしね
そういう意味でも高いレベルでやる価値はあると思う >>943
プレップから奨学金の出る選手なんていくらでもいる
ロイブルやラマスが評価している選手も他にもいる
そしてジュニアの時の評価のまま育つとは限らない
日米共に過去のU16辺りのメンツと現在を比べてみたらわかる
U16からフル代表まで順調に残っている選手は少数派
いわゆる早熟で伸び代がないケースが多いのだろうと思う
その見極めは難しいけどね
あともうひとつ言えるのは
早熟なのがジュニアで活躍出来た最大の理由なのを
本人が受け止めていない場合はフェードアウトしていく
名前を出して悪いが角野がそうだな
中3の時は力より上だったと言ってもいいよ
それを謙虚に受け止めて努力出来る子はその後も伸びる もう少し持論を展開すると
テーブス、力、角野は中3時は同じくらい
もちろんタイプは違うが
角野は残念、海はよく頑張っている
力は果たしてどう転ぶか >>945
>>946
ラマスやロイブルから他に田中力ほどの評価受けてる選手っている?富永?
本人の努力や情熱ももちろん大切だが、環境も大切でしょう。
たらればだから真のところはわからないが、テーブスが京北で3年間過ごしてたらその後渡米してプレップに1年いてもD1の複数校からオファーを貰うことはなかったと思う。
角野が渡米あるいは藤枝明誠じゃなくて明成とかに行って学業の方もそれなりにやってればD1校からオファー貰えたかもしれない。
そういう意味で田中は日本人選手としてすごくいい選択をしたんじゃないかって思うよ。周りのレベルや環境も含めてね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。