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【沈まぬ】Phoenix Suns応援スレPart58【太陽】
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0426バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 06:54:38.84ID:LvTHLIyS
>>425
前シーズンのブッカーPGは酷評されてたけど、初PGならかなり頑張った方だよな
プロからPG始めてアシスト王になる髭が異常なだけだ
0427バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 10:11:43.10ID:l3mQR6B9
最近のハンドラー、ウイング、ピックって考え方からすると、1人のPGがオフェンスの要って考え方も揺らぎつつあると思うけどね
0428バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 11:23:44.82ID:h+x+DDWW
>>427
それこそ、全員の高い戦術理解度が必要だよね

GSWみたいに長く同じメンバーで成熟する
スティーブンスみたいな優秀コーチで統率とる
いいメンターのPGがいる

このどれかは条件になるよね
0429バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 12:22:38.69ID:00CNI5S1
>>427
ラン&ガンで今の流行の原点になったサンズだけど、2000年代と同じようなチーム作りはすでに時代遅れになりつつあるのは確かに感じる
ゲームメイクと自力での得点力をナッシュ並みに両立させたPGが居ないと成立しないシステムはやっぱり不完全なんだろうな
0430バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 12:44:05.15ID:l3mQR6B9
スタメンレベルとしては弱くてもベンチメンバー含めて一定以上のディフェンスとシュート力は期待できる現状のPG陣は言うほど悪くないと思うんだよね
むしろシュート力に問題抱えてるジョシュとウォーレンの2人がちゃんと機能するかの方が心配
0431バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 15:23:14.89ID:eFO8/BW3
ﾋで言ってたな
マクドノーが褒めてたみたいだよ、TJのオフのペリメーターシュートの取り組み方
0432バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 15:30:29.81ID:kMiNCKH1
ペリメーターはいいから3pt磨いてくれ
0433バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 17:51:51.10ID:ZwddjQ7z
メディアデーでココスコフがウォーレンのスリー向上してるとか褒めてたみたいだけど、この四年間向上しなかったものが伸びるとはちょっと信じがたいんだよな
まだ2年目のジョシュジャクが伸びる方が期待できる(とはいえサマーリーグ見る限りそれも期待薄か…)
0434バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 19:17:11.28ID:00CNI5S1
ジョシュはシュートに入るまでのプレーは文句なしなんだよな
それこそジャズのミッチェルに匹敵すると言って良いくらい
ただ、シュートそのものの下手さでかなり差が出ちゃってる
0436バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 20:28:45.19ID:kMiNCKH1
ベンダーの見極めは終わりましたか？
0437バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 20:37:08.97ID:4SW01AbD
ベンダーどうすりゃいんだろうな　
デカい砲台として活用するしかないか
0439バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 22:06:06.92ID:CPgCIDai
HCの中ではベンダー>クリスと評価したらしいんだけど、どこを重視してそういう評価になったのかが分からん
0440バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 22:15:09.50ID:yX59p2Hv
ベンダーは一応ピック&ポップでの3P砲台なら今でもまあまあ出来てる
でも全盛期のノビツキーやポルジンギス級の選手になるならインサイドでのある程度の強さと、インサイドで戦うべき場面を判断する力が必要になってくる
特に判断力については、ペイントに陣取るエイトンやドライブで切り込んで来る選手の邪魔にならず、かつエイトンが居ない瞬間の穴埋めができるようにならないとね
0441バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 22:20:14.75ID:yX59p2Hv
>>439
ベンダーは持ってる武器が限られてるぶん余計なプレーもしないから、一つずつ新しいことを教えていくには適していると思われたんじゃない？
逆に言うとクリスは学習能力が高くない、或いは言うことを聞かせ辛いと判断されたのかもしれない
0442バスケ大好き名無しさん
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2018/09/26(水) 22:27:22.03ID:CPgCIDai
サマーリーグの後半はベンダー少し活躍してたとはいえ前半が酷い出来だっただけにクリスとそんなに差があんの？ってのは疑問だったんだけど、HCの発言聞く限り明確に序列付けてたのが意外なんだよなあ
0444バスケ大好き名無しさん
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2018/09/27(木) 12:27:22.75ID:M60KU9+q
バトラー絡みでティーグかドラを狙ってる模様だけど、
そんな上手いことやれるのかね
0447バスケ大好き名無しさん
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2018/09/27(木) 20:24:04.56ID:s1xmFnqH
センターとフォワードにベテランが来てくれたから、ドラギッチが入ってくれれば布陣としては完璧
0449バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 11:24:13.41ID:2yiQLEWl
同年齢時のビバリーとスタッツ的には大差ないらしいのでハリソンの飛躍に期待する
0450バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 12:10:27.56ID:NkUOu0xf
ハリソンで十分とは言えないけど駄目ってことも全くないな　
伸び代もありそうだし身体能力あるしアウトサイドが良くなれば
0451バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 12:12:53.69ID:K4Estjtd
今年無理して中途に補強終えるよりかは、今の面子でどうなるかやってみんとね
0452バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 12:26:22.15ID:+cdQQ8KA
>>450
PGらしくパスをきっちり回す選手だし、ミカル、アリーザ、ライアンと3Pシューターが一気に増えたから、ブッカー、ベンダー、ダニエルズも含めてアウトサイドシュートは撃てる人に任せてしまえば問題ない
0454バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 13:41:25.02ID:2yiQLEWl
ユリス、ナイト、ブレッドソーみたいに身長、シュート力、パス意識なんかにあからさまな欠点あるタイプより、見るべきものがそこまでなくてもバランス取れててディフェンスでも穴にならないってタイプの方がチームとしては使いやすそうだしね
0456バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 18:15:27.19ID:F8AkArTQ
ホームズもインサイドのバックアップとして手堅くリバウンドを計算できそうだな
0457バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 19:27:09.17ID:2yiQLEWl
今オフの動きについてはHC選びに始まって、ドラフト指名、FA&トレードとほぼ不満ないなあ
欲を言うならクリスの売り時とアランウイリアムスのカットはもう少し利益得られる動きを出来たんじゃないかなってくらいだ
0458バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 20:18:15.13ID:SfPDiZVr
>>457
今まで反省も学習も見られなかったことを考えると、気持ち悪いくらいにフロントが働いてるよな
0459バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 20:28:18.49ID:Ld4uN1Xl
水を差すようで悪いけど、このまま開幕したらPG達は全員ろくに使われないんじゃない？
間の悪い手術のせいで読みにくくなったけど、万全ならブッカーをPGで使うと思うよ
その方が高素材だらけのウィングが腐らないし
0460バスケ大好き名無しさん
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2018/09/28(金) 22:11:36.51ID:WLOTcszY
ココスコフの発言からするとブッカーPGはメインではやらないんじゃないかなあ
ブッカーをハーデン化するのならそれはそれで楽しみだけど
0461バスケ大好き名無しさん
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2018/09/30(日) 19:55:18.10ID:k3T7NTP5
ドンチッチがプレのデビュー戦で前評判どおりの活躍みせてるけど、明後日のエイトンはどんなもんかな
0463バスケ大好き名無しさん
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2018/10/01(月) 01:56:07.13ID:yMjpCdq+
ハイライトだと下手にみえるけど試合とおすとまともでスタッツも悪くない変なタイプ
0464バスケ大好き名無しさん
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2018/10/01(月) 10:43:51.94ID:WiwFDbc3
ドンチはあまり身体能力に頼ってないぶん、オッサンになってもそのまま戦っていけそうだよな
0465バスケ大好き名無しさん
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2018/10/01(月) 11:12:24.27ID:kg0D1bpv
ドンチッチの技術は問題なくNBAでも通じるだろうし体格的にそこまでパワー負けもしなそうだから、スピード負けしないポジションで使えるなら即戦力だろうね
0468バスケ大好き名無しさん
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2018/10/02(火) 18:13:07.38ID:YHrULxEu
インサイドのフィニッシュ力がルーキーレベルじゃないなエイトン
FTも問題無いようだしシュートレンジ広めでオフェンスに関しては弱点ないかもしれん
もうちょいPGをアップグレードできたら理想だ
0471バスケ大好き名無しさん
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2018/10/02(火) 22:33:31.58ID:XlGSVqSg
>>470
試合見てないけど12分で1Rだけだったみたい
シュートは0/3
0472バスケ大好き名無しさん
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2018/10/03(水) 01:23:05.29ID:diL+v+T2
>>469
フィニッシャーが優秀なのもあって、ジョシュが6アシスト
パスのセンスも視野も本職のPGと比べたら平凡だけど、独り相撲で自滅するタイプではないから、コンボガードとしてジョシュを使うのもありかもしれん
0473バスケ大好き名無しさん
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2018/10/03(水) 02:04:35.79ID:MD6BNw66
PGの補強はもう無さそう、今年は現メンバーで乗り切るしかない
ブッカーが戻れば少しは楽になるかも
0474バスケ大好き名無しさん
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2018/10/03(水) 17:22:17.04ID:52TMcKPJ
IQ　身体能力　ドライブ　リバウンド　アシスト　ディフェンス
全てにおいて大きな穴がなく総合力は高い
ジャクソンの問題はあとはシュートの安定性だけだ
0475バスケ大好き名無しさん
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2018/10/03(水) 18:13:31.26ID:nzOTz85y
サンズ公式配信の後半からので見たけどピックのあとにパスを出せる選手だったら…って思っちゃう
0477バスケ大好き名無しさん
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2018/10/04(木) 19:42:27.36ID:yw0wSM+S
ベンダーは実質ルーキーみたいなものなんだから叩いてるSUNSファンはナンセンス
0479バスケ大好き名無しさん
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2018/10/05(金) 12:15:24.79ID:06xo0l9H
ブッカーが外すことでアシストになる可能性
0480バスケ大好き名無しさん
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2018/10/05(金) 12:20:46.09ID:7k1ptC+1
PGも微妙なんだけど、PFが酷すぎてヤバい
ほんとめちゃくちゃなバランスの選手構成だよな
0481バスケ大好き名無しさん
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2018/10/05(金) 19:59:15.62ID:Aij7aCpv
>>480
エイトンがインサイドをある程度支配してくれる前提だけど、ハンドラー1・ウイング3・インサイド1の形は今時珍しくない
ライアンもドラベンも典型的なストレッチ4だし、SG・SF枠のシューターへのスクリーンも活用されるだろうから今の面子との相性は良いはず
ディフェンス重視したい時はPF枠にアリーザ出したり、ホルムズをPFにしてエイトンの援護でインサイド二枚で相手のCを封じ込める戦術も考えられる
0483バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 12:10:26.70ID:qIOWQXEr
ジョシュジャク草
0484バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 12:26:05.79ID:sB1Ux8Ww
ジャクソンやべーな
0486バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 12:31:33.95ID:HOXjfkRX
シューターでもないのに1/10ぐらいをコンスタントに出すとかすげーわ
0487バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 12:38:19.95ID:y9RCYw/G
プレシーズンとはいえ弱いなｗ
ま、すぐに強くはならないか　気長に待つわ
0489バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 13:11:10.51ID:ewEWgf2a
league passだとGSWの試合は見れるけどPHXのはnot televisedの画面がでて見られない
皆さんどこで見てるの？
0490バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 13:15:08.41ID:Sa6JtpEA
今グーグルのスタッツ中継だけ見てるけど、ジョシュはプレシーズン中はハンドラー役中心で使われるのかな
0491バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 13:25:12.56ID:Cbs5Bfk0
今年もドアマットだと何度言えば、、、勝てるのは早くて5年先だろ
まずは若手の成長を生温く見守ろうじゃないか
0492バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 13:49:29.68ID:sB1Ux8Ww
>>491
そう言い続けて育った若手はいますか…？
0496バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 15:31:36.54ID:t0KprKsv
エイトンのワンマンチームかな
HC代わったからって選手が二流じゃどうにもならないね
0497バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 16:22:37.45ID:tZoQwOFm
なんか選手の個人技を軽視してる奴いるよね？
いくらHCの提唱するチームシステムが秀逸だろうと、それを実行するのは選手だよ
こんな面子じゃ何もできないのは当然
0498バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 17:00:12.52ID:GEPttLvT
GMの悪口やめろ
0503バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 21:58:57.22ID:y9RCYw/G
プレシーズンごときで喜びすぎず、悲観しすぎず
すぐにプレイオフへ行けると思わず、だからといって悲観することなく
ブッカーに期待しすぎることなく、貶しすぎることなく

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　マターリしようよ♪
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）
0504バスケ大好き名無しさん
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2018/10/06(土) 22:20:47.17ID:y9RCYw/G
Wカップの出場枠が48カ国になれば予選で落ちようと思っても落ちられないな
少なくともあと30年は日本の予選落ちは難しいかもしれない
0506バスケ大好き名無しさん
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2018/10/07(日) 07:06:24.65ID:gksu7pmp
喜び過ぎは危険だけど、予想通り駄目だった部分は受けとめないと
PGとPFはやはり微妙、ブッカーのPGとアリーザのPFはエイトンの負担大に直結しそうで不安
エイトンは本物ぽいから大事に育てたい
0507バスケ大好き名無しさん
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2018/10/07(日) 08:02:10.04ID:uEEiTuPZ
ブッカーってミッチェル並みのスペックっぽいのに全然騒がれないのは何故ですか
0508バスケ大好き名無しさん
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2018/10/07(日) 09:57:55.94ID:erXb6U3M
PHXがPO進出して、そこでミッチェルと同等の活躍をすれば同じ位騒がれるよ
0509バスケ大好き名無しさん
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2018/10/07(日) 10:14:38.66ID:u70GK+BT
>>507
選手としてのタイプがだいぶ違うからね
ミッチェルは身体能力を生かしてのドライブと、ドライブで引きつけてからのパスで揺さぶるタイプ
ブッカーはアウトサイドが主力武器で、それを警戒させてた上でドライブやパスを絡めていくタイプ
でも、何よりもミッチェルと比べてブッカーはチームの環境に恵まれてない
ルーキーイヤーからゲームメイク、ゴール下、3Pとそれぞれに一線級の人材が居て、その上でそいつらの組み合わせがうまいコーチまで揃ってるミッチェルはやっぱり運がいい
0510バスケ大好き名無しさん
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2018/10/07(日) 22:11:49.65ID:qOQ4g9A5
>>509
同意だな
とりあえずインサイドにエイトン補強できたからPGが獲得してブッカーをスコアリングに集中させたい
近々に余計な負担増やして成長が阻害されたオラディポみたいな例がある訳だし
0511バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 07:49:59.77ID:u1nTIxJF
>>509
普通に考えたらミッチェル抜きのUTAHのメンツは大したことないぞ
ルビオだってMINじゃ暗黒期の象徴みたいなプレイヤーだし

UTAH(48勝)がPHO(21勝)の倍以上勝ったのはエースの差が大きい
脇役の差でここまでの大差はつかない
UTAHはドラフトで本物のチームの大黒柱を手に入れた、PHOはタンクチームにありがちな
スタッツ稼ぎプレイヤーを手に入れただけ
MINがタウンズやウィギンスで喜んでるようなもんだ
0512バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 09:33:49.82ID:+uuWekJH
>>511
＞脇役の差でここまでの大差はつかない
つくだろ、ゴベールが中心になっているディフェンスのアドバンテージがデカい

そもそも何もかも違うからPHXが目指すチームじゃないよ
それこそMINを目指すべきなんじゃない？
MINもジミーとタウンズに協調性があれば年々向上していっただろうし
0513バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 10:25:34.22ID:ENXC+wSZ
>>511
ブッカー加入から去年までのサンズは選手同士の特徴が噛み合ってない地獄の環境だったぞ
ブレッドソーがやたら自分でドライブしたがってパスは追い詰められてから出すPGだったし、そのパスも3Pを撃てる仲間が少なかったから余計に出せないし、インサイドで勝負しようにもGMが集めた機動力ビッグマンはペイントでの支配力が足りてなかった
これじゃあパスの出しようが無いからボールが自分のところに来たらすぐに自分で勝負するしかなくなる
それにミッチェルが本物なのはまず間違いないけど、いくらなんでもブッカーのことを過小評価しすぎだよ
70点の時は偶然の要素も大きかったけど、もし稼ぎに走っただけで取れる可能性があるならアイバーソンとかも取れてておかしくない
0514バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 10:38:40.99ID:Girp6QWs
>>511
全く同意できないなぁ
0515バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 10:38:41.65ID:lE1M9iKl
>>511
部分的に同意だが、UTAHやPORみたいなチームはロールプレイヤーが優秀だからエースがスコアリングに集中して勝ってるのに違いは無いわ
MINは得点力あってもチームのディフェンスが伴わないから勝てなかっただけ
ディフェンスが優秀なルビオが移籍してPO出たのは何の驚きもない
PHXが勝てないのはWS/48の1.0超えやRPMがプラスの選手が何人もいない通りチーム力が無いだけ
0516バスケ大好き名無しさん
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2018/10/08(月) 13:55:00.77ID:goeApBI5
みんな難しいこと議論してんね
まあ下手くその俺にはわからんが
>>511のいうスタッツ稼ぎ野郎ってのはいるよね、間違いなく
点とるけどRPMとターンノーバーとfg％の数字が勝てるチームのスコアラーと比較して明らかにバランス悪いやつ
実際70点とった試合もボストンに僅差でもなく負けてる
別にここはとられてもいいやって結構決めるけど要所で抑えられるみたいな
ケビンマーティンとかもそんなだったような
まあでもブッカーも今はそうかもだけどそうそうそんな素質持ってるやつに出会える機会もないし、少なくともサンズにはいなかったと思うしデュラントだって最初スタッツだけだったわけだからこれからのブッカーの考え方次第で変わるじゃないの　今答えは出んだろう
0519バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 01:36:41.45ID:PMRJsky+
去年のワトソン同様、解任されても仕方のない成績だけど解任するならオフシーズンのうちにやれよ
タイミングが悪い
結局オーナーが一貫した戦略持たずに行き当たりばったりでやってるから今の低迷なんだよな
GMだとかコーチの問題じゃないわ
0521バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 06:14:49.76ID:3ehLhf2H
意図が分からんな
オーナーと揉め事でも起こしたのか？
このタイミングでは後任が可哀想
0522バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 08:59:27.81ID:FRH3RPEX
後任はとりあえずジェームズジョーンズがやるからそこまで支障はないと思う
その間に長期にGM任せられそうな人材を模索するんだろな
0523バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 09:13:19.98ID:0OZqQti0
マクドノーにしては今期は割とまともな動きだったし、解任も適切なタイミングではないかもしれんし
サーバーがいる限り今後も引っ掻き回されるかもしれん
それでもようやく、やっとかという感想しかないしPHXにとって大きな一歩なのは間違いない
0524バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 11:01:17.51ID:Ex6hG1Ek
サーバー残ってる限り何もかわらんよ
0525バスケ大好き名無しさん
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2018/10/09(火) 12:26:52.21ID:xynDX1Ny
ジョッシュのオフェンスがアテにならんし、確実性のあるTJは残しとかんとアカンかもね
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