男子日本代表スレ part126
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AKATSUKI FIVE《アカツキファイブ》 | バスケットボール日本代表チーム 特設サイト
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男子日本代表スレ part125
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1530539271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured サッカーのPKて思い切ったすごい制度だよな、サッカーって1試合平均2点くらいなのに誰が蹴っても良くて8割くらいの確率で１点入るんだもんな、誤審で暴動起きるのもわからんでもない。
バスケで言うとアンスポがあれば、された側のチームの誰でも上手い奴フリースロー打てて一本決めたら40点みたいなもんだろ ほんとバスケファンはスポーツ知らないんだなあ…
フットボールの起源とか全く理解してなさそう >>484
それはないと思う
結局リバウンドはでかい方が有利だし、運動能力高い奴がドライブで中に入るのも有効じゃ無くなるから、
大して動けないし、パワーもないデカイやつにスリー練習させるのが最強になる サッカーもなかなかガバガバスポーツだけどな。だからこそ番狂わせが起こりやすい。弱いチームでも11人でしっかりブロック作ってればなかなか崩せない。
バスケとかラグビーなんかは実力差が顕著にでる。
だからってどっちが上とか言うつもりはないけど。 ペナルティエリア内でも間接フリーキックとかあるし
エリア外からシュートを打ってもエリア内でハンドならPKになるから
ゴールに近いたらと言うより決定的な得点機会を阻止したらPKになるだけと思うけどね
バスケでもシュート機会を阻止したらフリースローになるのは同じ まぁ、ワールドカップ見る限りサッカーは運ゲーだよな
番狂わせ起こりやすい言うても、番狂わせする側の実力がある程度は無いと面白くないわ
それに上で言われてるけど、あんだけ1点が重いスポーツなのに、8割くらい入るPKはあかんわ。
オフェンスがバスケもファール貰いにいくプレーあるけど、ゴール前であんな無様に倒されたて8割の確率で決勝点になり得るチャンス与えられるのは無いわ
体格的な平等性はバスケよりあるかもしれないが、スポーツとして欠陥だよね
ぶつかられても倒れず目一杯ゴールにシュートして外した奴より、ひ弱で、ちょっと触られてわざと倒れた奴のが優れてるってことだもんな 八村君さ、2次予選も出場したいって言ってたけど大学の規定で一定の成績取らないと試合にも出れなくなるんだよな。バスケ活動にしか目向かないけど渡邊や田臥、富樫も勉強かなり頑張ったんだろうな >>484
それいいかもしれん
Ｂリーグの現状インサイドは外人 、アウトサイドは日本人っていう
露骨な線引きもなくなるだろうし
インサイドにおける長身選手の優位性（とりわけリバウンド）は絶対的だけど
それよりも外人のいいシューター引っ張ってきた方がチーム力は上がる >>477
血統主義の日本と出生地主義の米国の見解の相違よ
ま、八村をどう思おうが勝手だが、あの黒人のプレイを見て「俺らも」みたいな変な幻想は抱かないことだな
俺が一番危惧してるのはいつも言うように、依存心が強くなって、自立心がなくなること
自立心がないと己の成長は望めないから サッカーが完璧と言ってるわけじゃない
むしろ不完全すぎてそこもまたウケてるのかもしれない
そんなことはどうでも良くて、問題は「ボールを進めることがキー」になってるってこと
バスケは「ただでさえ狭い」のに攻防してるのはスリーポイント付近から近くのみ
しかもシュートは打とうとすれば普通に打てる、その中でどれだけ入るか程度の問題でしかない
これではウケないんだよ
サッカーだって普通に打てるけど、まともなシュートとして成立させるにはやはりボールを進めてフリーを作らないといけない
そこが人を惹きつける要素なわけ >>492
連投失礼
もちろんバスケも強引に打って外すよりファール貰いに行った方が優れてる場合もあるけど、ファール貰うにはアグレッシブに相手にぶつかりに行く事が前提で、倒れ込むことはマレだもんな
あとやっぱり時間稼ぎできる余地があるのはアカン。
どんなスポーツでも状況によっては攻めないことが最善になる場合もあるが、サッカーは度を超してる。 >>493
田臥は勉強頑張ってないから試合出れなかったし富樫はそもそも大学行ってないし 田臥や富樫が学習をサボってたとは思わんけど、渡邊とかとは違うような >>458
NBAスレに定期的に湧くバウンスルール君だな
間違い無いわ >>496
バスケは大量点によってその確率要素を実力に収束させてる
それを言うならサッカーは、たまたま味方の身体に当たったボールが決勝点になったり、PK戦とか言う派手なジャンケンで勝敗が決まるのが欠陥
サッカーが普及してるのは、単にシンプルでどこでも出来るから >>501
そう、だからサッカーはもちろん糞なところも多い
バスケの大量点はバランス取りやすい
しかしあくまでバランスの話であって根本的な競技性はまた別 >>496
あと、バスケもまともなシュートとして成立させるには、ディフェンスがサボらない限り個人かチームでしっかり間合いを作らなきゃいけない。
枠がデカくて、フリーで枠捉えてれば蹴る力は関係ないサッカーと違って
バスケのロングシュートは繊細なタッチを要求される。
難易度が全く違う >>502
うんだから、最大目標である勝利に実力関係ない部分が多分に作用するサッカーより、
体格的不公平があろうが、実力による勝因が大きいバスケの方がマシという話
デカい奴が有利過ぎというが、むしろサッカーがデカい奴の良さを活かす機会少な過ぎるのと、デカい奴の弱点であるスタミナや、狭いスペースでの足回りを問われ過ぎてる。
デカい奴はどうしたって体重重くなる分スタミナは不利だし、足長い分狭い範囲で細かい動きするのは苦手だ。
でも、格闘という生物が身体を動かす上で本来第一に重要な争いにおいて、デカい奴は圧倒的に有利だ。 いやだから、サッカーの魅力も反映した完成されたルールを提案してあげてるの >>506
そんな妄想ルールをここで提案して何かが変わるとでも思ってるの？w >>506
それならサッカーでいい
ポーランド戦のあれがあってから「ショットクロック導入すべき」みたいなコメント結構みたけど、整合性とるために他のルールも変える必要があって「それならバスケでいい」って話になるからね
それぞれにそれぞれの魅力があってそれぞれに合わせたルール設定があるんだから
異種格闘技対戦するわけじゃあるまいし 混ぜなくていい >>510
変えなきゃいけないのはバスケな
アメポチガイジのゴリ押しで人気スポーツみたいになってるが
ゴールデンでW杯予選が放送自体されないマイナースポーツ
数字が取れないんだよバレーや卓球よりも
見ていてツマランから >>511
混ぜるわけじゃないからな、バウンスルールは画期的な新要素 >>512
国際バスケットボール連盟にでも訴えてこい。 あーそういう人だったか
触った俺が間違いだった
失礼しました >>515
うんまあ実際やってみないとどこまでになるか分からないけど２年３年したらNBAに入ってるようなプレイヤーもいるからね フィリピンのロメオの高校時代
https://www.youtube.com/watch?v=LzsU-oYkMWI
言うまでもなく今、無茶苦茶上手い選手だけど
今と比べてショボくね？（短い動画なんでこれで評価するのは早計だけど）
高校以降の環境でどれだけ選手が伸びるかが重要だと改めて思った >>515
フィリピンもアルゼンチンに惜敗してエジプトには勝ってるんだよな
いい経験してるわ
田中も横地もこの大会に出場してれば大きな経験になったのに・・・ >>512
ルールを変えた所で日本が勝てなければ数字は取れない
数字は代表が勝つことで自分達が優れていると思わせる背景が重要であって
基本的に面白さとは関係ない
だからバレーや卓球（はあまり知らんが）の国内リーグは人気が無い ノビツキーもいてバスケも弱くないのに一時期卓球の方が人気あったドイツさん
今ではバスケのが人気らしいけど >>521
ドイツ卓球って
中国人帰化させてやってたっけ >>522
女子は帰化中国人いるけどヨーロッパの中では頼ってない方
男子は帰化中国人が代表入り全然無理なぐらいに強い バスケ板ってスルースキル無い人多いんか?
それとも話題無いから乗ってあげてる優しいマンなのか? >>482
キックと書いてる時点で知らないんだろうが
40ヤードのフィールドゴールと
40ヤードのパスTDどっちも距離は同じなのに、点数違うのはどうして？ >>506
お前の言う「ボーナスポイント」がフットボール系競技で一個も採用されていない点から説明しない限り無理w >>528
なんでパスしてタッチダウンを同列にしたの？馬鹿なの？
アメフトはそうやってパスする相手をいかに前に走らせるかどうかもボールを前に運ぶ重要なテーマなんだが
アメフトはボールのラインより後ろでスタートするだろ？あれも一種のオフサイドルールなの
バスケとかハンドボールはいわばパスの受け取り手を前に走らせた状態からパスしても良いルールだから「中盤の過程」が無くなるの
だから攻防が薄っぺらくなるの 久しぶりに欠陥ガイジがバウンスルール言って釣れてるな
このﾌﾞｰｲﾓが毎回IP変えて1日中張り付いてるくせに
バスケは面白くないって言うホンモノのアレだからそれだけ記憶して後はスルーな >>530
じゃあランでTDでもいいぞ
ほら、同じ距離で得点してるのに「ボーナスポイント」がないぞ >>532
何も分かってないな
人がちゃんとボール持ってゴールしたものとキックでボールだけ飛ばしたゴールと何が同じ距離なの？ >>535
だからちゃんとボールを運ぶからボーナスだと言ってるんだが
フットボール知らんの？ >>537
お前ヘイルメリーって知らない？
それより早く説明してくれよ
> ゴール付近までボールを進めたらボーナスポイントにすればいい
これはフットボール系のスポーツでは基本的原則ね
アメフトはレッドゾーンに進んでもボーナスポイントなんてないし、距離が同じでも得点方法によって得点が異なる時点で、お前の言う要素はゼロ >>537
それはプレイの難易度であって距離じゃない
2ポイントコンバージョンって知ってる？
距離じゃなくてプレイの難易度だ
つまり、難易度が高い3ptにボーナスを与えるバスケはアメフト同様合理性がある >>539
キックの得点がボールを最後まで運ぶ場合より低いんだから何を必死に反論してるのかよく分からない
アメフトスレ行って「ボールを最後まで運ぶから得点が高いんですよね？」って聞いてみろよ >>542
だからそれは距離の問題じゃなくて難易度だ
スリーポイントは遠くからでもちゃんとバスケットに入れたからポイント高いのと同じ >>541
確かにその通り、「難易度高いからボーナス」なんだよな。それは正解
問題は「DFを崩してゴールの近くから打ちたいのに、そのほうが難易度が低いのか高いのか分からない」という矛盾した状態になってしまってること
DFを崩してゴールの近くまでボールを運ぶことがバスケでも駆け引きの原則であるはずなのだが崩してないスリーポイントのほうがボーナスになってしまっている
実際に、わざわざゴールから離れて打つという不自然なシーンがよく見られる
これはウケないんだよ まあどのスポーツ、球技もなにかしら矛盾抱えてるな
卓球も中国ではプロがいるけど、正直「引退する必要あるの？」ってくらい若い時期に引退するらしい
それがずっと疑問だったんだが
ドイツだかどっかで５０近い（超えかも）現役プロがいるって話を読んで確信した
「中国卓球は若手の波を途絶えさせないために３０過ぎで意味なく現役引退させる」
間違いない ちょっと付き合ってしまって反省
ここバスケ板なんで
話題少ないからってわざわざ別のスポーツの話をつなげなくていい アメフトではまずタッチダウン狙うだろ
それができないからキックに変えるわけで
バスケではまずスリー狙うのかツー狙うのか、その選択に重みがない
遊びの1on1が分かりやすいから考えてみたらいい
絶対相手を抜かなきゃいけないという制約をオフェンスに課したほうが面白いはずなのに
そこに、そのままの場所でシュート打ってボーナスポイントという選択肢が入ってくるとオフェンスディフェンス共にグダグダな駆け引きになる 日本が勝ちだした途端変なのがわいてきた
これは喜ばしいことなのか >>550
にわかファンが観戦しに来て持ち込んだゴミ放置するようなもの
つまり要らない バスケがサッカーより人気が無いのは
背の高い人間が有利すぎるのと勝敗がはっきりしすぎるからであってボーナスとか無関係
そもそも昔のバスケは3Pがなかったし
採用されてつまらなくなったと言う人間が多ければ取り消されるはず
そうなってない時点でお察し >>550
このガイジはバスケ板にずっと前から1日中ずっといる 日本代表全く関係ないスレで草
次戦永吉外れるのはほぼ確定として代わりに誰入るんだろ。あと抜けるとしたら誰？ >>559
熊谷入るかもね
あと八村来れなかったら永吉、張本のどっちかは入るんじゃない U17米国優勝
フランスを一蹴
もうチーム・アフリカばっかで萎えるわ >>550
プロ化なったのと野球が衰退してから
サッカーに行けない連中がバスケきたんだろ どう考えてもバスケのほうがサッカーより金もかからんし敷居も低い
真剣さより遊びの中学デビューが殆どだからな
サッカーと違って運動音痴でもそれなりに楽しめるし >>564
高校の話かい
出身地の話かと思ったじゃん >>560
足大丈夫だといいが。八村抜けたら張本に入って欲しいわ。永吉プレースタイルじゃ国際試合じゃちょっとね、サイズも無いし https://youtu.be/k8UN63hWxi4
日本でこんな指導できる人がいたらなぁ。まあオラジュワンレベルの技術持ってるセンターなんて世界でもほとんどいないけど笑 >>568
やって見せることはできないが
指導できる人は普通におるわ >>569
やって見せる指導できる人がいないなって話でしょ。 しかしNBAレベルですらオラジュワンのフォロワーがいないんだから
日本で指導しても身につけられる人がいるのかどうか >>572
だったらヨーロッパにもいないわな
オラジュワンに直接習いに行くしかないw
というようなことを言いたいんじゃなくて
このようなスキルは教える指導者は今ではどこでもいるってこと
でも日本人ビッグマンが出来ないのは
それこそこのスレで散々議論された育成方法がおかしいって話で
また無限ループになるからry >>548
なんでバスケのしかも代表スレにいんだか ジョーンズカップの【参加予定チーム】にイラクがあるけどインドネシアの間違いでは？
http://www.japanbasketball.jp/japan/45131 ジョーンズカップ日本代表の対戦スケジュール
7月14日 チャイニーズ・タイペイA
7月15日 イラン
7月16日 インドネシア
7月18日 フィリピン
7月19日 リトアニア
7月20日 韓国
7月21日 チャイニーズ・タイペイB
7月22日 3D Global Sports(カナダ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
