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Boston Celtics part75
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0001バスケ大好き名無しさん (バットンキン MMa2-UAb/ [153.233.219.181])
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2018/06/30(土) 06:03:57.14ID:5NzbP6/NM
★NBA.com:Celtics
(p)http://www.nba.com/celtics/
★ESPN.com:Celtics
(p)http://www.espn.com/nba/team/_/name/bos/boston-celtics
★Boston Herald
(p)http://www.bostonherald.com/sports/celtics
★Boston Globe
(p)https://www.boston.com/tag/boston-celtics
★チームサラリー
(p)http://www.hoopshype.com/salaries/boston.htm

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前スレ
Boston Celtics part74
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0170バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-YWjz [126.233.5.185])
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2018/07/10(火) 14:38:44.16ID:XdCwN0NSp
アホなこと言っとるわ
プレイオフってことを忘れてるんだろうか
3年目でプレイオフ19試合で15-5-5のスタッツ残せる
PGがいくらでもいるとか、それが本当なら
あなたは今すぐNBAのスカウトに就職するべきですww
0171バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 23c9-sule [219.193.10.138])
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2018/07/10(火) 15:08:24.13ID:uY7xMJwp0
ロジアの代わりの選手なんてキャップスペース的に限られるからな
MLEで取れるPGでロジアクラスはいない
ロジアがもらうかもしれない年15ミリで取れるベテランPGなら、ロジア以上の選手はいるかもしれないが
0172バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 15:16:08.83ID:eYTX+mke0
15-5-5って数字だけ見たらご立派だけども、FG%とか知ってる?ゲームメイクできるわけでもないし、そんな若手PGがあれだけプレイタイム与えられるってのは本PGの怪我って状況じゃなきゃありえない。
他の同じ給料の、もっと少ないプレイタイムの選手との比較はフェアじゃないだろ
0174バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 15:24:53.09ID:eYTX+mke0
見たから言ってんだけど?見ててショットセレクションの悪さやゲームメイクの下手さ、ディフェンスでの穴っぷりがイライラした。
ちなみにみんなが大絶賛のプレイオフ19試合での確率はFG 40.6% 3pt 34.7%

この確率でそれだけ得点とってるってことは、それだけ無駄撃ちしてるってことね?逆にスタッツだけしか見てないからこそ15-5-5とか引っ張り出すんだろ?スタッツで測れない選手こそスマートだと思うけど?
0176バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 15:39:17.72ID:eYTX+mke0
おれはロジアーを卑下してるわけではなく、アービングが復帰するならスタイルや求められる役割としてロジアーよりもスマートって言ってんの。ロジアーと同じ給料で同じ活躍できるやつを連れてくるとかそんな話じゃないわけ。
0178バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 15:54:09.95ID:eYTX+mke0
>>177
3ミリ程度で〜ってのはお前らの勝手につけた条件だろ?おれはプレイタイムに恵まれてないけど、チャンスさえ与えられればあれくらいできるやつはいるってことを言っただけ。
ただおれがどんな名前挙げても、あくまで仮定の話だからお前らはいくらでも否定できるわな。
おれは「ロジアーと同じくらいできるやつを同じくらいの給料でとれる!」なんて言ってない。
ロジアーの価値よりもスマートの価値を大事にすべきってことが言いたいんだけど伝わるかな?
0180バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
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2018/07/10(火) 16:06:10.40ID:qmYRJwNTp
まあたしかにカイリーいればロジアーよりスマートのが重宝しそう
0182バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:18:43.73ID:eYTX+mke0
>>181
じゃあお前の大好きなロジアーをこのままのプレイタイム与えるつもり?アービングよりロジアー?
それともアービング復帰してプレイタイム激減してスタッツももちろん下がってってなったとき、FG%も低いディフェンスの穴になった劣化版アービングになってもまだ同じこと言えんの?
おれが言ってんのは「ロジアーと同じくらいの活躍するやつはたくさんいるから"そいつ獲ればいい"」じゃないわけ。ロジアーよりもスマートが価値が高いよねって言ってんだよ。
0183バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sae9-+t5f [106.133.127.227])
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2018/07/10(火) 16:21:32.64ID:f9c1Dc6Ha
どっちにせよカイリー、ロジアー、スマートのうち誰か1人は放出だろな
0184バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:24:31.98ID:eYTX+mke0
逆に言えば、今3ミリ程度の給料の選手にまったく同じ状況でプレイタイム与えて誰もロジアー並みの活躍できないと思ってんの?そーゆーことが起こりうるのがNBAの面白さだと思ってる。
ロジアーはあくまでそのチャンスを得て、その活躍を証明できたレアケース。
てかさっきからおれが言ってるのはスマートとの比較な?そこに対して否定するならスマートの代わりになる選手を挙げてくれよ。
0185バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:27:02.82ID:eYTX+mke0
>>183
そう、それでおれはあくまでカイリーは固定として考えた時に控えに欲しいのはスマートみたいなタイプか、もしくはゲームを落ち着かせられて得点は多くはなくともフリーでならそれなりの確率で外から打てるベテランみたいなタイプ。
そーゆー意味で切るならロジアーってこと。
0186バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1bee-onic [175.28.185.78])
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2018/07/10(火) 16:29:19.14ID:+qKq1O5m0
そこまで他人に高圧的になれるくらい自信あるならボストン行って意見してこいよマジで
0187バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:30:47.56ID:eYTX+mke0
サラリーキャップのこと言うのであれば、カイリー出してロジアーとスマートってのもありかもしれないけどね。カイリーの分他に当てれるし。
ただその頃にはロジアーももちろんサラリー上がってるし、おれは今他に大きな補強ポイントもない(むしろ持て余してる)ように感じるからこそサラリーキャップ埋まってでもスマート選ぶべきだろってこと。
0188バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:33:25.87ID:eYTX+mke0
>>186
煽ってきたのはそっち。ボストン行って意見してこいっておれはあくまで1ファンとしての意見だからそんなことするつもりはないし、高圧的=ボストン行って意見ってのも繋がってない。
0189バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sae9-hNlo [106.181.180.218])
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2018/07/10(火) 16:38:17.30ID:gTy99Icga
才能あるんじゃない?ってことだよ。良かったねwww
0190バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:39:17.84ID:eYTX+mke0
>>189
はいありがとう。
0191バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1bee-onic [175.28.185.78])
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2018/07/10(火) 16:39:55.69ID:+qKq1O5m0
>>188
あんたがこのスレから居なくなりゃ丸く収まるって意味でボストン行ってこいって書いたからそりゃ繋がらんだろうね
0192バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:44:04.19ID:eYTX+mke0
>>191
ふーん、お前は自分の意見に対してのイエスマンだけが欲しいわけね。
おれは自分と違う意見だとしてもおもしろいと思って見るからここにいるけどね。
0193バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp01-5Sxp [126.35.203.122])
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2018/07/10(火) 16:44:51.33ID:3r7KEjyJp
とりあえずもう3ミリとか関係なくお前の言ってるプレイタイム与えたらロジアー並みに活躍できると思ってんのは誰なん?
沢山いるって自分で言ったんだから名前ぐらい上げろよ揚げ足とらないから
ロジアーがディフェンスの穴ってCLEにだけじゃね?
FG %低いのはスマートの方だろ
スマートのゲームメイクってどの程度のものなの?
俺はスマートの代わりになんていらないと思うが?
ディフェンスがいいと言われるデータは?
そもそもあのフロッピングが嫌い
ストーンコールドスタナー食らったみたいなフロップなにあれ?
0194バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:46:35.40ID:eYTX+mke0
大体ロジアー擁護派がずっと3ミリって言うけど、ロジアーの魅力は安くてコスパ良いってとこだけ?じゃあそのサラリーでいつまで残しておける?サラリー上がったらその価値は?
0195バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0d50-rcfr [122.223.228.249])
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2018/07/10(火) 16:48:46.20ID:dvARpcOb0
ロジャーはレジージャクソン並の選手だろ
レジーも15Mなんだし10〜15Mくらいにはなりそう
0196バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 16:57:41.91ID:eYTX+mke0
じゃあ適当に挙げてみようか。
先に言っとくけど、「こいつにプレイタイム与えたら同じくらいの活躍するに違いない」じゃなくて「同じくらいの活躍する可能性あるんじゃないかな」って個人的に思ってる選手な。
Cジョセフ、Iスミス、Tジョンソン、Jハート、Dブルックス、Aブルックス、Tジョーンズ、TJマコネル、Pコナトン、Rネト
0198バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 17:02:04.61ID:eYTX+mke0
>>193
あとおれはスマートがFG%高いとも、ゲームメイクできるとも言ってない。ただディフェンスでビッグマン相手にもそれなりに力負けしなかったり、ルーズボールだったり、オフェンスチャージだったり。
BOSは点取れる選手も、点取れる戦術を指揮するヘッドコーチもいるんだしPGは少なくとも先発と控えどちらも攻撃的でなくてもいいかなと。
0199バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8dd0-a75z [58.183.140.187])
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2018/07/10(火) 17:04:07.59ID:7FwQIiLz0
来季はヘイワード復帰で毎試合120点獲るチームになれるわけでもないし
FGAは全員が削られていくと思う
そういう中でチームに貢献できるのはスマートかロジアーかっていうとスマート
そもそもスティーブンスが「マーカススマートだけは数字で評価してはいけない選手」って言ってる

昨季のディフェンシブレーティングもリーグトップの100.9できてたのが
スマートいなくなった1か月間は105.2まで落ち込んで勝率も下がってた
ブラッドリーがいなくなろうが強かったディフェンスがスマート不在で明らかに下降してる

ロジアーはたしかにPOでスタッツ跳ね上げたけど、それはITと同じ現象だと思うよ
来季制限付きFAになるし
0201バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp01-5Sxp [126.35.203.122])
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2018/07/10(火) 17:12:00.25ID:3r7KEjyJp
ジョセフとかイシュミなんてスターティングの時もあるしプレイタイム普通にあるぞ?
てかスマートがゲームメイクもできないでFG%も悪いんだったらゲームメイクできてFG %高い方がいいだろw
でロジアーがディフェンスの穴ってCLEの時だけだよな?
それ以外はどこで穴になったの?
0202バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8dd0-a75z [58.183.140.187])
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2018/07/10(火) 17:12:05.58ID:7FwQIiLz0
アービング・ヘイワード・テイタム・ブラウン・ホーフォードのいるチームで
スマートとロジアーのどっちがより多くの仕事ができるか

断然スマートだろう
アービング・ヘイワード・テイタム・ブラウンと高額になった時に
12〜15milでもチームにいてほしいのはスマートなんだよ
ヘイワード・アービングのいないPOでスタッツ稼げるロジアーがいてもしょうがないんだよ
0203バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp01-o28v [126.245.133.108])
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2018/07/10(火) 17:12:49.60ID:E0UwmRvbp
ロジアーと同じくらいの活躍できる選手は結構いるけど、3milで取れるような選手はいないから重宝してる
ただしロジアーは来年契約更新になって、コスパが良いっていう旨味が無くなる可能性が高い
その場合、同じ値段か安くつきそうで、特異性のあるスマートを残した方が良いんじゃないか?
要約するとこういうことなんじゃないの?何か話がぐちゃぐちゃしてるけど
0204バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 55c5-SVZQ [180.28.219.127])
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2018/07/10(火) 17:17:50.70ID:lNjvRQLa0
ロジアーだろうがスマートだろうが安く残ってくれるならウェルカム、お金欲しいなら余所へどうぞってのがエインジだろ
金払って残しそうなのはアービング、ブラウン、テイタム辺りからだろ
0206バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 17:27:21.28ID:eYTX+mke0
>>199
>>202
>>203
おれ自身言葉足らずの所を補ってくれる意見をありがとう。

>>201
ロジアーのPOでのプレイタイム35分超えてるぞ?チーム状況とかもあるし、じゃあ他に挙げた選手は納得してもらえたってことかな?
だからおれは「スマートみたいなタイプか、ゲームメイクできるベテランか」って言ったろ。
フィジカルで得点できるPGか、ピックアンドロールが上手いPGがいるチームには穴になると思う。もっと言えばCLEで穴になったってことは、レブロンとまではいかなくともFの選手にスイッチさせる攻め方されたら穴になるってこと。
0208バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 17:48:24.09ID:eYTX+mke0
>>207
だからわざわざ前振りした通り、「活躍できる可能性はあるんじゃないかと"個人的に"思ってる」のな。
実際にプレイタイム与えてみるなんておれらにはできないし、そうなったとしても活躍するかしないかはおれにもお前にも誰にもわからないからそんな仮定の話を言い合っても仕方ない。おれが個人的にそう思うこともだめなの?
おれはスマートがゲームメイクできないとは言ったが、ゼロだと思ってんの?ロジアーもゼロって言ってると思ってんの?ゲームメイク能力って0か100なの?
わかった、じゃあ「ロジアーは穴になる。」これでいい?
0209バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp01-5Sxp [126.35.203.122])
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2018/07/10(火) 17:59:42.01ID:3r7KEjyJp
お前が35分って言ったんだろw
20後半出てるやつも35分出れば活躍するってことだろ?
その5分〜10分の間に何があるか知らないがw
だからCLE以外で穴になった時を教えろよw
結局お前は雰囲気で語ってるだけじゃねーかよw
数字もシーンも出せないでwアホくさwww
0211バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 18:25:50.29ID:eYTX+mke0
>>209
例えばレブロンと一緒のチームでのスタッツは同じプレイタイムでも変わるだろ?GSWみたいなアップテンポのチームにいるのと、数年前のMEMみたいなスローでディフェンシブなチームとじゃスタッツ変わるだろ?
そもそも「ロジアーのスタッツなら誰でもできる→他の選手で代用できる」じゃなく「ロジアーの価値よりもスマートの価値のが高い」ってことが言いたいわけ。
だから他の同じスタッツ出せるであろう仮定の選手挙げろとかいう論点がズレてる。
ロジアーが穴になると考えるシチュエーション挙げてんじゃん。逆にスマートよりもロジアーに価値があると考えるならその根拠を示してよ。フロッピングが嫌いとかじゃなく数字とデータで。
0214バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp01-5Sxp [126.35.203.122])
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2018/07/10(火) 18:48:03.17ID:3r7KEjyJp
>個人的にはプレイタイム与えられたらあれくらいできる選手はリーグ全体でたくさんいる
お前はロジアーの価値うんぬんじゃなくこう言ってるんだから論点ズレてないから逃げるなよ
お前日本語わかるか?ロジアーが穴になるシュチュエーションなだけで実際それが起きてるのか?
起きてるのならいつのどことの試合だよ?
穴になっている具体例を出せよ
あとロジアーに価値があるないってお前が騒いでることだろ?
0215バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 19:04:04.84ID:eYTX+mke0
>>214

> >個人的にはプレイタイム与えられたらあれくらいできる選手はリーグ全体でたくさんいる
だからお前の思うロジアーの魅力は?主に得点力だろ?リーグには得点力のある選手はたくさんいる。ましてやあの確率でいいならなおさら。
上の理由もあっておれはロジアーよりもスマートに価値があると思ってる。そもそもロジアーに対してそーゆー風に見てるから、おれは代用どころかロジアーもいらないと思ってる。あくまでスマートと比べればだけど。
あと対CLEでしか穴になってないってお前POしか見てないだろ。話にならんわ。
0218バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-820D [60.108.57.247])
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2018/07/10(火) 19:10:09.12ID:eYTX+mke0
>>216
出しただろ読み返せよ。
0221バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
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2018/07/10(火) 19:35:16.02ID:qmYRJwNTp
>>220
上背もパワーもなく経験も乏しいロジアーが穴にならないと?
お前がBOSと戦うチームを指揮するとして、
ロジアー ブラウン テイタム ヘイワード ホーフォードとかのラインナップのときどこ狙う?インサイドが強いチームならPFホーフォードのCベインズもしくはタイスとかで対応されたとして。ロジアーは穴になりませんか?
0224バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 19:40:53.04ID:qmYRJwNTp
>>223
おれもお前もロジアーのディフェンスが穴になるって思ってんじゃん。なにが問題なんだよ。
0226バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
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2018/07/10(火) 19:48:04.16ID:qmYRJwNTp
お前も認める対CLEで穴になったってのが最もわかりやすい結果だろ。あれ見た他のチームが参考にしないとでも思ってんの?CLEでは穴になったけど、対他のチームに穴にならないと思う理由は?さっきからおれの質問に対して全然答えてくれないなお前。
おれが「この試合で穴になった」とかを例に挙げるより、お前も認める「対CLEで穴になった」ってのがわかりやすいだろ?わかんない?
0229バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 19:58:44.59ID:qmYRJwNTp
>>227
いや答えろよ。
そんなにまでロジアーを擁護する理由。ロジアーの魅力。スマートとどちらを残すべきと思うのか。おれが挙げた選手は納得してもらえたのか。あんな露骨にCLEに狙われたのに他のチームには狙われないと思ってるのか。ロジアーのサラリーが上がった後のこと考えてるのか。
0232バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:05:10.46ID:qmYRJwNTp
>>230
わかった。おれは出せないからお前の意見を聞かせてくれよ。
0234バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:07:51.38ID:qmYRJwNTp
>>233
ごめんなさい。あなたの意見を教えてください。
0235バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 2d90-AADg [106.73.101.96])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:08:22.88ID:jPZeg+250
むっちゃ伸びてるからレナードでも来たのかと思ったわ
0239バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ e5c9-cFMn [60.95.24.137])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:31:42.14ID:atWQkNBf0
この板って大人対応できるファンとクソガキの2極だよね
0240バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:39:39.95ID:qmYRJwNTp
>>238
なるほどな、煽るにしても知性もなければ見る目もないのが露出してたからそんなくだらないことで楽しめるやつってわかって納得したわ。
0243バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:51:22.11ID:qmYRJwNTp
>>242
そうだな。お前もよかったな。
0245バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp01-820D [126.233.142.177])
垢版 |
2018/07/10(火) 20:56:41.08ID:qmYRJwNTp
>>244
じゃあこれ以上時間無駄にしないようにするよ、じゃあな。
0249バスケ大好き名無しさん (スップ Sd43-pjIq [49.97.102.87])
垢版 |
2018/07/11(水) 05:55:14.61ID:LcIEghWnd
ササクッテロとか有名なレブキチじゃん
0250バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cb6b-KMj/ [121.119.20.80])
垢版 |
2018/07/11(水) 06:07:09.84ID:xY3QbA4+0
ボスカスがけんかしてると聞いて
0254バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp01-YWjz [126.247.69.193])
垢版 |
2018/07/11(水) 11:06:19.97ID:kHBluCaJp
上質の守備と及第点のパス能力
それ以外は糞、毎年シーズンの2割は欠場
扱いやすそうで扱いづらいだろ
3Pが4割前後あれば引く手数多だったろうけど
0259バスケ大好き名無しさん (スップ Sd03-AHlP [1.72.1.128])
垢版 |
2018/07/11(水) 20:39:54.88ID:+u+pHR14d
うむ、むしろガードだからサイズが生きるし、スイッチも対応できるという今時ガード、守備専だけど。オフェンスはアービング、ヘイワード、ブラウン、テイタムいるんだし別にそれでいい。
0266バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 23a6-KMj/ [59.168.176.94])
垢版 |
2018/07/11(水) 23:09:01.13ID:YD1W6o3B0
にわかBOSファンで契約とかよくわからんけどスマート残る可能性ってどのくらいなの?
ぜひ残してほしいんだが
0267バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 2328-820D [219.108.148.70])
垢版 |
2018/07/11(水) 23:39:22.43ID:Pn/9tDlK0
東は勝てそうだから、GSWの三連覇阻む為に死ぬ気で対策練っといてくれよ
0268バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 69c5-q5xV [180.28.219.127])
垢版 |
2018/07/12(木) 02:41:36.66ID:v4OHdItV0
>>266
余所が引き抜きに来てないから最低でもQOで今年は残るんでないの
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