男子日本代表スレ part117
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男子日本代表スレ part116
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>118
0とか連発する選手より取れる選手はいるんでは？
0より下が存在しないんだから
いや、味方がリバウンド取れる場面でファールして台無しにするんだから0じゃなくてマイナスか？ 太田と竹内譲はリバウンドでタスクをこなしてるので問題なしだよ
アイラはその場でジャンプしても取れちゃうしプラスマイナスでプラスだからまあ見逃すとして
日本代表でリバウンドが崩壊したのは田中大貴がサボってたからだね
田中がスクリーンアウトをサボるのを相手チームが狙ってて
そこでインサイド選手に入られちゃうからリバウンドを取られるんだよ
特に2-3のゾーンで下にいる時は田中大貴が狙われてるんだけど
それ以外のサボる選手も完全にスカウティングされて狙われてたよ
古川は意識はしてるけど人を見失うからまだ情状酌量の余地はあるかな
3番ポジションに入った奴はだいたいリバウンド崩壊の戦犯だよ 田中大貴がサボったり古川が人を見失ってもその場でジャンプしてリバウンド取れちゃう選手を探すより
2番3番ポジションでちゃんとポジションとってスクリーンアウトを出来る選手を探すなり
チームとしてリバウンドをどう取るかきっちり決めた方が俺は良いと思うけどね
八村と渡邊飛はシーズン中は参加できないんだし渡邊雄太は今年は無理なんだろうしね
比江島は涙ぐましいほどちゃんとスクリーンアウトしてるし
辻だって気がついてる時は身体張ってリバウンド助けようとしてんだしさ
田中大貴は自分は狭いとこをドライブする選手じゃないとかいうなら
せめてリバウンドで比江島の負担軽くしてくれないといる意味ないんじゃないかなと思うよ >>120
そういやリバウンドとれてた長谷川の時は田中はほぼプレイしてなかったな >>124
というか長谷川HCの時は全員でスクリーンアウトして竹内に取らせる指針が統一されてたからな
だからジョージがリバウンド王になった >>119
太田居なくても弱い事には変わらないだろう
>>120
どこの国どの世代のチームであっても0Rのセンターを問題なしとは言わない思うぞ >>123
馬場が3番に入れば解決するかもと思う。アイラの3番も普通にアリだと思うけどどう？ 冨樫
馬場
渡邊雄太
八村
譲治
でイケイケバスケどうだ。
譲治のところにファージカスが入ってもで4人でフャ@ーストブレイャN。
後かｂ辜tァージカスｂﾅアーリーオフャFンスのイケイャPバスケ。
譲治ならひたすら走る。 >>130
渡邊八村がいるから成立はするけどターンオーバーめちゃ多そう
短時間起用ならおもろい 富樫なんか速攻でフィニッシュできないからいてもなんの意味も無い
DFはある程度仕方ないとしてもオフェンスで役に立たないんだから価値がない >>125
http://www.bbspirits.com/other/school/c171121/
今村は渡邊の下位互換みたいな感じだな。ハンドリングがいいのは中学までチビだったかららしい。こういう身長の伸び方は理想だよね >>126
つまり竹内は一対一のリバウンドでは負けないんだよな
だったらやっぱり回りが足を引っ張ってるんじゃ 田中大貴がサボってインサイドの選手に自由に飛ばせてたのは太田にとって負担だったね
太田は田中大貴がサボってインサイドに入ってきた選手を無理やり押さえ込もうとしてファール吹かれた事もあった
田中大貴の後ろに常にインサイドがいてシュート打った瞬間に田中大貴の前に出てきたりして笑っちゃうよ
それだけで10点は失ってるよ
太田の役割は相手の選手を外に押し出す事で、そのタスクはこなしてたよ
それ以上を求めるのは選手の実力以上を求めるものだね
太田はチームの一員としての役割は果たしていたよ
結果的に0Rだろうと責めるのはお門違いだね >>135
どーなんだろな
変則的なスクリーンアウトのやり方でゾーンの下3枚で竹内のマッチアップ抑えて竹内が取るみたいなパターンもあったから単純に竹内の力というわけではないと思うよ >>129
そこには２つ問題があって
まず馬場が怪我して出られなくなった場合や
ファールトラブルで出られない場合の対処法はないままになるという事
もう１つは馬場が入ってぴょんぴょん飛んでリバウンドとれても
結局は次の世代に問題を後回しにしてるだけという問題
アイラを3番起用も本質的な問題解決じゃないし
控えをどうするかの問題にも同様だね 八村が渡邊雄太がって言っても
怪我もあるしファールトラブルもあるし
そもそも参加出来るかどうかの問題もあるし
本質的な解決ではないよね 富樫はディフェンスだけでなくリバウンドでも絶対に本番では狙われるよね
ゾーンの時に富樫のとこに選手置いてランニングリバウンド行かせたら
何回に一回かは取られてしまうわけだしね 田臥は長谷川の時はあの年齢でリバウンドもやらされてて
ペイント内でガツガツと身体ぶつけてポジションとってたし
田臥は毎回きっちりタスクをこなしていたけど
長谷川のチームはわりと狂気に満ちてたね 長谷川の時は単に竹内の全盛期だっただけで今は劣化してるので同じ事しても取れない
それにしても0Rで役割は果たしてると言われるセンターってどうなのさ
代えたくても国内にはそれ以下のセンターしか居ないのが絶望的なとこ 田中大貴は速攻に走っても、止まるか、レイアップをブロックされるかのどっちかだから、リバウンドに専念すべき。 アキレス腱断裂後に全盛期を迎えるビッグマンがいるなんて驚きだね
一応言っておくけど竹内譲次も2013にアキレス腱断裂してるからね 2015五輪予選の対フィリピンにおける竹内のリバウンドだが
1戦目11本で2戦目16本
改めて見るとすげえわ、草生える
ブラッチェいたのに
田中は俺も殺意湧く時あるなぁ 別に竹内を擁護するつもりも貶すつもりもないけど全盛期が2015年と言うのは見てない人の発言だと思うな
全盛期はもっと外国人センターとやり合えてた
今は言わずもがな 状況がどうであれ結果が全て
今劣化してる事には変わらない でもジェリコキッズたちは確かに長いことプロでやってるな つまりリバウンドが取れない原因は竹内譲次の劣化のみが原因と言いたいの？
俺は竹内譲次が全盛期より衰えているのはその通りと思うけど
それだけじゃなくて田中大貴がサボってインサイドにビッグマンをフリーパスにしてたのと
プラスマイナスで考えればトータルではプラスになるかなあと思ってあまり言わなかったが
アイラ・ブラウンも自分ではリバウンド取ってたが中にビッグマンを入れてはいたから
ペイント内に相手チームのビッグマンが入り込んでしまったのがリバウンドがほうかいした原因と思うのだけれども？
あと竹内譲次はフィリピン戦は6リバウンド取ってるからね
なぜか竹内譲次もリバウンド０かのようになって扱われてるけど 試合見てたらわかるけど竹内はもうビッグマン相手にボックスアウトで締め出すことすら出来なくなってる
普通に何本も後ろからリバウンド掻っ攫われてる >>152
あのね、それは2015でもやられてたんだよ
そうじゃなくてチームがリバウンドで惨敗した原因は
チームとしてリバウンドとる体制ができてないし
あからさまにサボってる奴がいると俺は言ってんだよ
しかも比江島は真面目にやっててエースの体力はガリガリ削られてるわけでね
ペイント内に何人も侵入してちゃインサイドが弱いから勝負にならないし
それなのにリバウンド取れないのをインサイドの選手のせいだけにするのはおかしいでしょって俺は主張してるんだよ >>151
頭おかしいのか？
＞リバウンドが取れない原因は竹内譲次の劣化のみが原因と言いたいの？
いつそんな事を言った？
＞ペイント内に相手チームのビッグマンが入り込んでしまったのがリバウンドがほうかいした原因と思うのだけれども？
リバウンドはスクリーンアウト以外にも取る方法あるだろ
何故太田が0Rなのか考えろよ
＞竹内譲次もリバウンド０かのようになって扱われてるけど
誰がそんな扱いしたの？ そんなに田中がサボってるシーンないように見えるけどなあ >>154
>＞ペイント内に相手チームのビッグマンが入り込んでしまったのがリバウンドがほうかいした原因と思うのだけれども？
>リバウンドはスクリーンアウト以外にも取る方法あるだろ
>何故太田が0Rなのか考えろよ
たぶん、リアルで話し合えばお互いに納得できる気がするんだけれども
太田に対してどこまで求めているかは少し違うかもしれないね
あなたは「いわゆる通常のインサイドの選手」としての力量を太田に求めているのだろうけれども
俺は太田の力量に対して非常に悲観的で、アジアの国際試合で
太田が乱戦になったペイント内でリバウンド争いでリバウンドを取るのは難しいと思ってて
それでも太田を起用せざるを得ないチーム事情であれば、相手のインサイドを押し出せばそれで良いと思ってるし
それ以上を求めるのは実力以上の結果を求めていると俺は思ってるんだよね
それを太田の力量手足と言えばその通りだけど
その太田の力量を踏まえた上でチームが何をすべきだったかと言えば
俺はペイント内に選手を容易く侵入させた事がリバウンド惨敗の原因と思ってるんだよ >>156
太田だけの話でないぞ
動画上がってるから確認したら良いけど
スクリーンアウトで必死に外に押し出してたらボールが押し出す前の位置に落ちて
飛び込んだ相手に取られたとかさ
アホみたいな事やってるのな
全員中に集中して先にボールに触って弾いたら外で待ってる相手に渡るとか
リバウンドを取るスキルやポジショニング・予測能力の差であってシステムの問題ではないという事 >>157
それはその通りなんだけど
個人の能力・スキル・ノウハウがない現状では
システム化して底上げするしかないと思うんだよね >>141
凄かったよな
なんかラストチャンスって感じで皆が全て懸けてた
田臥のカリスマ性って凄い >>158
これで最後にするけど
個人の能力・スキルないのは
スクリーンアウト一辺倒の指導が原因で太田0Rはその典型
押さえる事を優先でなくチェック＆ゴーでボールに飛びつくことを優先させないと育たない >>160
日本人はそういうのは波多野みたいなチビインサイドに限って得意だからな
2m越えは有利な状況に慣れすぎてる
そんでプロで挫折するんだよな せめてチップして外に弾いて欲しいとこやな。
取られても点には直結しにくいしリバウンドというかルーズボールになるから
それならまだ勝機あるし >>157
川崎のジョシュデービスみたいなリバウンドマシーンみたいなのいればなぁ 全員で「必ず」スクリーンアウトしてマッチアップ相手に空中戦で勝てる選手が飛ぶ
これだけ徹底すればリバウンドは取れるよ
速攻はでなくなるけどそんな贅沢言える状況じゃないから >>165
あのときは田臥いたからハーフコートで戦えたんだよな
あのキープ力は凄いわ 自分が他国の立場で日本にいたら嫌な選手を想像して選考することにしよう んー結局バスケットってレベルに問わず抜かれるのと、ディフェンスが良い選手とゴリ押しインサイドが一番嫌だからな
それが出来ないから、アウトサイドシュートに走るわけで >>167
7フッターで120キロを超える腕の長いインサイドですね >>165
リバウンドにいく時の技術論の前に、人を見失ってしまうと何も出来ないからね
そこで１人2人とフリーでペイント内に入ってきたりランニングリバウンドで飛ばれると日本はきついね
マンツーはやりやすいけどウィークサイド側は人を見失いやすいし
ゾーンはどこも注意だけどやっぱウィークサイド側は人を見失いやすいよね
今の日本代表は人を見失ってしまう人がコート上にほぼ常時いるからきついよ 主役になれるほど能力が抜けてるわけでもなく脇役に徹せるほど何かに特化したわけでもなかったから >>173
主役になる力は十分あると思うけど、なにか足りない 田中はシュートでは辻、金丸に劣り、ディフェンスでは古川に劣るが、その代わりボール運び、ポストアップ、ドライブが全て出来る 長谷川ジャパンは主役比江島の周りを自分の武器と役割に自覚的な脇役で固めたイメージ
田中はオールラウンドなあまり「自分はこれで勝負する！」というのが見えないというか…
正直落ちたのも納得だったわ >>165
＞全員で「必ず」スクリーンアウトしてマッチアップ相手に空中戦で勝てる選手が飛ぶ
個人種目ならまだしも相手がいる競技で「必ず」成功するスキルなんてないので実現不可能
＞これだけ徹底すればリバウンドは取れるよ
相手はスクリーンアウトを外してくるのな
それを押さえるのは力量で相当上回る必要があってそんな事できるぐらいなら最初からリバウンドで負けてない >>177
ジャンプシュートが日本一高くて綺麗なんだから、それだけ極めれば良いんだよな 田中はターンオーバーの少なさが歴代代表ウイングの中でも優秀
辻は得点効率が優秀
比江島は得点、アシスト、リバウンド、スティール、ブロックなどなどが優秀 TOが少ないってのは裏を返せば、無難なプレーしかしてないって事だからね てか田中ターンオーバーは少ないけどこの前の予選で終盤ポカしたらダメなとこでターンオーバーしたりするからな
それも速攻の場面でターンオーバーだから逆速攻喰らったし
間違いなく良いもの持ってるだけに勿体無い >>185
それそれ
比江島は、相手と五分な状況だと勝負する。
田中の場合は、五分だと味方にパスを回す。 つまり田中を代表で使うのであればPG起用がベターという結論でよろしいか 田中
ヒエジマ
渡邊
アイラ
八村
勝負所はコレで >>191
比江島と田中ってよくPG論がでるけど、
基本スペック高いから、確かにやろうと思えばPGできるだろうが
PGとしては別に能力すぐれていなくね？ バスケ日本代表にも当てはまる部分もありそう
↓
ハリルホジッチ解任でサッカークラスタが発狂している理由
https://note.mu/hatonosu/n/nac5433ccc430 出来れば両方とも使いたくない
リバウンドで相手選手を見失うから >>185
そうばっかりでもない
田臥が戦えるのはtoしないから >>178
少し言葉が足らなかったね
「必ず」スクリーンアウトをするという意識があればリバウンドの本数はかなり増えるということが言いたかった
例えばこないだのクインシーデイビス
相手でもきっちり太田辺りが体を当てて190前後の動ける選手が飛び込めば
あんな悲惨な数字にはならない >>193
高さやディフェンスや戦術的バリエーションといった総合力を考えれば、田中ヒエジマのコンボがベター
それを凌駕するPGがいるなら大歓迎 この前の代表戦、田中大貴は意外とボール運びが頼りなかったな >>199
田中比江島渡邊八村がベンチに戻ったら一気に戦力ダウンしそうだな >>201
田中はキープ力に欠ける印象がある
ドライブに行けるシチュエーションだと強いんだけど >>198
走るよりリバウンドに意識を向けろって事かそれなら同意
ただ小さいチームがテンポを落とすのは本来なら下策なんだよな 格付けだと
比江島
アイラ
辻
富樫
宇都
竹内
太田
篠山
張本
馬場
田中
古川
こんなもんか >>207
なんの格付け？重要度とか？
だったら馬場は辻の上に入る 宇都の中学生の喧嘩禁止例はワロタ
細いが本当は強いんやろな アイラ比江島以外大なり小なりドングリなんだから格付けは意味を成さない 長谷川は東海が嫌い
でも もう長谷川の時代はオワタ 要らねー >>213
誰にも必要とされてないお前が偉そうに言うなよw >>213
本当に大学で好き嫌いを決める人だとしたら、確かに要らないな。 いつもリバウンド負けてても接戦になるってなんか凄くね？(オーストラリアは例外)。逆に少しでもリバウンドが取れるようになれば楽に勝てるんじゃね？笑 八村、渡邊、渡辺楽しみだなぁ 比江島って一年一年ずーっと凄くなるからな
本当にバスケモンスターや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
