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Minnesota Timberwolves Part34
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0001バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ dbc9-4G96)
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2018/03/30(金) 00:43:45.48ID:I+HqWQq10
★オフィシャル
http://www.nba.com/timberwolves/
★Minneapolis Star Tribune
http://www.startribune.com/wolves
★St. Paul Pioneer Press
http://www.twincities.com/timberwolves
★サラリー
http://www.hoopshype.com/salaries/minnesota.htm

前スレ
Minnesota Timberwolves Part33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1516012821/
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0721バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bb51-zh4a)
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2018/05/03(木) 14:10:36.20ID:M1Qy2Oi+0
オルドもまあウェイブだろうな・・しかし代わりの選手獲ってもちゃんと使わなきゃ意味ないよね
果たして8人ローテとかやるチームに来てくれる選手いるのか
指名権トレードに使うという話もあるようだが何とも言えないな
0727バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 53c9-qGtC)
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2018/05/03(木) 21:00:09.57ID:oigfakEw0
ディフェンスもだが、オフェンスがコレといったシステム無く
個人スキルに依存する時間が多く2ndユニットでは頼みがジャマクロだけってのが
多かったからなぁ。終盤ローズinでそのまま役割りが移った感があるけど。
0728バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-TTO3)
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2018/05/03(木) 21:24:31.87ID:y42HTfk30
ジャズやBOS見てるとHCの影響力感じずにはいられん。
ミッチェルがレジェンドクラスだとしても凄いわ。
スナイダーならMINの初戦とか勝ててたんではないかなと思う。
0729バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 53c9-ohGF)
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2018/05/03(木) 22:24:19.26ID:0ck/lqgf0
シボドーでなければジミーを呼べなかったしこのメンバーを組めなかった
他のHCならもうちょいチームで戦えてたかもしれないが微妙なメンバーでまたPO逃してた

やっとPO出れたしシボドー政権はまず成功だよね
ただこの先5年はシボドーがHCやりますとかは不安しかない
0730バスケ大好き名無しさん (スプッッ Sd4a-K+v/)
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2018/05/03(木) 22:39:06.09ID:AMvieKDdd
ビエリツァはシュート精度自体はライアンと同レベルの力あるけど
打点が低いからか、ちょっと間合い詰められるともう打てないのがな
まあこれもHOUだったらもっとフリーで打てれるのだろうが
0731バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/03(木) 22:44:45.97ID:Y/FHfvdY0
どんなHCがどんなヴィジョン持ってたとしても、それに適した選手がいないと実現できない
BOSもUTAも、先ずは地味だが戦術理解力の高い選手で固めて、次にそこに個人の攻撃力が高い選手がはまって強くなった

シボドーだってCHIで立派にチームオフェンス、ディフェンス構築してた
SFからCにそういうことができる面子いたから

シボドーのヴィジョンは自分が率いたCHI
当時の面子集めてることからそれは明白
MINでは若手スター候補が与えられていた状態で着任したからそのヴィジョンがややこしくなってるけど、今後もシボっていくでしょ
0732バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8aa6-c0bI)
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2018/05/03(木) 22:54:04.13ID:MQnuXKls0
>>729
そうだな
ローテも人数少ないし、あんまり柔軟じゃないイメージがあるから若いチームを育てていくのは向いてないかも
どちらかと言うと戦力あるチーム扱う方が上手いタイプなのかもしれないな
0734バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 53c9-ohGF)
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2018/05/03(木) 23:49:37.32ID:0ck/lqgf0
>>732
だね
今シーズンのメンバー見てもとにかく即戦力集めたし

昨シーズンは
ルビオ、ダン、タイアス、ラヴィーン、ラッシュ、ウィギンス、シャバズ、ジェン、ビエリツァ、KAT、コール、カスピ

とかで30勝だったもんね

ジャマクロの穴はやっぱりベテランで埋めるのかな
0735バスケ大好き名無しさん (スプッッ Sd4a-K+v/)
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2018/05/04(金) 00:00:33.83ID:7diWyNQVd
>>733
打点が低いは適切ではないかな
ちゃんと見たらモーションが遅いのと
パス貰ってからシュートまでの動作で腕が前に出ちゃってる気がする
0736バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Saeb-c0bI)
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2018/05/04(金) 00:49:23.23ID:uVg9iRi3a
>>734
戦術も一から教え込むってよりある程度下地がある選手たちで上手く使う方が合ってるのかねぇ


まぁあとはチームとしても育成得意とは言えないからな…特に出ていったルビオ、エリントン、フォイ、ジョンソンとか見ると余計にそう思う


ジャマクロの穴は、ドラフト権使う可能性もあるかなって思う
0738バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-uRVl)
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2018/05/04(金) 20:12:30.63ID:WSBlPVVx0
フロントかビッグ3全員にMAX払う意向か
TORみたいに優秀な3人+うまくドラフトして有能な若手って形にするのかな
ただこれはシボドーの起用からして無理あるんだよなあ、、、
0742バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 53c9-qGtC)
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2018/05/05(土) 13:45:06.77ID:Fmyo4psf0
面子によるよ。トランジション(の判断)速いプレーヤーとやればまるで違う。
上述3人はそれが鈍く確実に他が決めるなら良いが自分でやるしか無かった。
バトラー目線からすればデクノボウ。そもそものプレースタイルが合わない。
0744バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Saeb-fOez)
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2018/05/05(土) 16:37:44.44ID:DxnRi3JQa
ここにはウィギンス以外のせいにしないと気がすまないお方がいらっしゃるからなあ
全部じゃなくても多くのことがウィギンスのせいだと考えた方が筋が通るのに
0746バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp23-9TBX)
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2018/05/05(土) 21:44:23.11ID:/jOrPaasp
いろんなファンがいるわけで、誰もが納得できる補強はできんからな。ジャマクロ出てもチームが補"強"されることを祈るばかりよ
0749バスケ大好き名無しさん (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 02:48:47.29ID:j2gzRsBid
慕ってるっていうより擁護せざるを得ない立場って感じがする
一番付き合いが長いジミーやギブソンがシボドーを批判し始めたらチームが空中分解するわけだし
0750バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/06(日) 10:30:35.24ID:xKYUsd7H0
>>745
ウィギンス放出論なんてトチ狂うどころかもはや普通にあることなんだよ、困ったちゃん君
0752バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/06(日) 11:35:11.97ID:xKYUsd7H0
>>751
困ったちゃん君、落ち着けよ

永遠とかなんとか、表現と内容に理性を欠いてるよキミ
もしかしてトチ狂ってるんじゃあないのか
0754バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/06(日) 11:48:39.73ID:xKYUsd7H0
>>753
ウィギンスは柱じゃないから出せるってことだね
0756バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-jT0h)
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2018/05/06(日) 13:24:51.85ID:oXsxSsUt0
KATが目指す方向はノビツキーの上位変換なんではなかろうかと思う今日この頃
0758バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Saeb-fOez)
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2018/05/06(日) 16:12:02.72ID:jUm+llKXa
>>732
「戦力」ってなんか漠然としてるな
必ずしもルーみたいにスーパースターに助けられてきたコーチじゃないだろシボドーは

彼はダンリービー抱えて良いチームディフェンスやってたよ
つまり、賢い選手であればスーパースターであろうがロールプレイヤーであろうが、若かろうがベテランだろうがいいわけよ
MINにもそういう選手が各ポジションもっと必要
0760バスケ大好き名無しさん (スッップ Sdaa-ZNNr)
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2018/05/06(日) 17:08:17.75ID:Du3tIBFJd
カカンまだいたのか
0761バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sacf-QU2X)
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2018/05/06(日) 17:21:06.82ID:PXnLrFpaa
>>759
KGすら馬鹿にされる対象ならウィギンスなんて唾吐きかけてもいい対象だな
0765バスケ大好き名無しさん (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/06(日) 21:30:16.74ID:j2gzRsBid
目指すところはノビツキーじゃなくラシードであってほしいのが個人的願望
身体能力・シュートレンジ・ポストの技術はラシード並みかすでに少し上回ってるけど、まだパワーとディフェンスを磨かなきゃいけないしキャリアを考えばまだ向上の余地はある
とはいえラシードはPFメインだったし相方にサボニスやベンがいたから環境が違いすぎる
0767バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/06(日) 22:56:16.60ID:xKYUsd7H0
まーたウィギンス批判の話をそらすためにKATに言いがかり、的はずれな期待してる最中でつか
0770バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8aa6-c0bI)
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2018/05/06(日) 23:51:06.85ID:ia8vlnnA0
現状問題点は
ゲームメイクできる選手不足
バトラーの負担大きい
KAT,ウィギンズのD
シューター不足
オフェンスシステム
ブロッカー不在
メンタリティ

この位か?
0771バスケ大好き名無しさん (スッップ Sdaa-/tOl)
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2018/05/07(月) 01:19:40.86ID:10AE5vaed
>>768
特に異論ない、買い被りすぎた。同等かそれ以上とはっきり言えそうなのはシュートタッチだけ
ただ技術的にはそれほどでもないのに身体能力でねじ込むゴール下がたまにあって、その辺はラシードにない魅力

>>770
ジャマクロ抜けるから6thマンの補強を急務で
シューターはことしのドラフトでソフォモア以上の良いSGが売れ残りそうだし、指名権売る可能性も示唆されてるから多分大丈夫
0772バスケ大好き名無しさん (JP 0Hc7-aXUu)
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2018/05/07(月) 02:47:16.97ID:cNhocNxAH
スタッツじゃKATの足元に及んでないんだがラシード
0773バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 53c9-JhLm)
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2018/05/07(月) 09:28:52.88ID:WA2k3Nox0
>>770
概ね良いと思うけど、一番駄目なのは
チームディフェンスだと思いますよ。
相手PnRでスウィッチするのか付いていくのか決まりが無い。
その対処でリーグ最も上手いバトラーが折角居るのに
チーム全体に浸透しないからゴールまで突っ込まれる。
突っ込まれるのをKATが気づかずケア無しに失点を重ねる…
0774バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp23-uRVl)
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2018/05/07(月) 13:37:53.28ID:giC7Y7iJp
ラシードを比較対象に出すのは、勝てる選手としてのラシードの長所を吸収してほしいという点では賛成
まあKATはこれから複数回オールNBA入るだろうし、ラシード越えろ〜みたいな言い方だと、既に異議ありの人がいるだろうから微妙
とはいえラシードはディフェンス面での影響もよかったし、主力でリングも取った
早すぎた選手の代表だと思う、今ならもう少し重宝されたかなあ
0775バスケ大好き名無しさん (オッペケ Sr23-7Ggd)
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2018/05/07(月) 13:54:17.70ID:44dgmUaer
とりあえずラシードの話はどうでもいいから、他でやってくれ。
0779バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/07(月) 16:53:23.38ID:+/k6RsLg0
ダンはオフェンスはゴミだったけどディフェンスでは十分活躍してた
ジャマクロはオフェンスはいいけどその分ディフェンスで足引っ張りまくってるんだが。
DRPM−5.36は全NBA選手の中でダントツのワースト1位
ディフェンス力の問題でウィギンズやKATが槍玉にあげられるのは分かるけどジャマクロのディフェンスも終わってる
0781バスケ大好き名無しさん (スップ Sd4a-oh0Y)
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2018/05/07(月) 17:08:21.22ID:AbeWzAMnd
まあプロである以上、言い訳はできないけど37歳の選手にOFもDFも求めるのは酷のような
ジャマクロといえばあの歳であのOF力が魅力だと思うし
ジャマクロが出てる時間帯はチームでDFをカバーして、ジャマクロがOFに専念できるような使い方が正しい使い方に近いと思うんだが
0782バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/07(月) 17:38:19.54ID:+/k6RsLg0
ジャマクロにはオフェンスがあるからって言ってもRPMがワースト7位の−5.41って出てる以上は
ジャマクロが出てる時間は相手に平均5〜6点リードされてるのは紛れも無い事実だし、それを入れ替えられるのはかなり大きい
0783バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 866b-U8/s)
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2018/05/07(月) 17:42:23.31ID:+/6B7h7w0
クロフォードがRPMで悪くてダンが良かろうが昨季のように大量リードから大逆転負けは少なかったし寧ろクロフォード出て逆転勝ちするような展開もあったからクロフォードで良かったな
0784バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FFcf-fOez)
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2018/05/07(月) 18:24:46.29ID:ltGkDOJLF
俺は肯定派
ジミー、ウィギンス、ジャマクロ
この辺りハンドラー兼スコアラーって意味でちょっと被ってるから無駄に多いとボール回りにくいのよ

次はジャマクロの代わりにウィギンスのベンチ化が良いと思うが、まぁ契約上ないだろうな
個人的にはウィギンスはJRみたいな育て方が一番良いんじゃないかなと思うが、下手にMAX契約しちゃったもんだから
0785バスケ大好き名無しさん (オッペケ Sr23-7Ggd)
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2018/05/07(月) 18:49:45.70ID:a/Oizprar
まあ、いなくなる選手のことをくどくど言ってても、みっともないだけだな。
0786バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 06f2-paF8)
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2018/05/07(月) 19:08:00.73ID:g4ELoXPH0
ジャマクロは良いときはもちろんシュート打ってくれて構わないけど
悪いときに無茶なシュート乱発されるのがキツイ
若手ならまだしもベテランの乱発は見てられない
自信あるのはわかるけどさ
0789バスケ大好き名無しさん (スフッ Sdaa-/tOl)
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2018/05/07(月) 22:24:50.54ID:xJkwI5Whd
RPMとかレーティングって簡単に言うけど、クラッチタイムや僅差の状況の時の活躍はそんなに反映されていない
ジャマクロはシーズン通して4Qや接戦の時にフィニッシュを任されてるし、そうした数字からは表れにくい貢献度があったのは事実

ついでにローズのことを触れると、ローズはクラッチタイムの活躍というより、オフェンスの速度を速めることに役割があった
ティーグやジミーに任せるとボールの動きが鈍るシーンがあったけど、ローズはファストブレイクを量産してチームに変化を加えていた
0790バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-jT0h)
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2018/05/07(月) 23:32:30.20ID:9I6eKVaP0
>>784
ウィギンスはうまいことやれば大化けする可能性はか高いのは間違いないからJRとか論外すぎる。シーズン初期のOKCにかましたすクラッチとか、ジミー離脱時に40点取ったりとかもっと支配的なスコアラーに化けると思うんだよな。
KATも点とるけど、試合を支配する感じはないし、ジミーは必要に迫られてスコアラーくれて勝ちに繋げてくれてる感じ。
試合を支配する感触ってウルブズではウィギンスしか持ってないんだよね。
来年は思い切ってファーストオプションにしていいと思う。そのためにはパスとか状況判断身につけて効率よくスコアリングできるようになればなにより。
0791バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/08(火) 01:23:47.43ID:SKz993dD0
>>789
別にオフェンスの貢献度については文句ないんだよね
ただジャマクロのディフェンス力の悪さが楽に勝てる試合でもそういう接戦を多く作り出したりしてるんじゃないか
ここまでRPMの悪いクラッチプレイヤーなんて、いくらクラッチ力があってもそれは自作自演でしかないんじゃないのって考え方になるくらい
平均−5〜6点出てる時間にリードされるのは大きい数字だと思ってるだけで
0792バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-qGtC)
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2018/05/08(火) 12:57:22.27ID:2kheEafw0
>>790
スコアラーは支配感ありますか?試合を支配する事をどう捉えてますか?
KATが50得点以上の試合でもKATがゲームを支配してる感あったかな…
MJ、コービー、レブロン、KD・・・得点沢山獲るだけでは無いよね。
今だとハーデン然り。
この人達は相手から如何にボールを奪って自分のものにするかを
考え実行してきたプレーヤーですよ。その次元にいかないと。
そんなプレーを見た事ないウィギには難しいという話だと思うのですが。
0794バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1e80-q7NJ)
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2018/05/09(水) 10:21:39.44ID:vAM8RoDE0
>>790
自分も来シーズンはウィギンスかKATどっちかがファーストオプションで見たい。
ラシードつながりでジミーにはブレイザーズ時代のピッペン、ピストンズ時代のベンウォーレス的なディフェンスの要で見たいな。
オフェンスはウィギンス、KATに任せてディフェンスに比重置いてほしい。
今シーズンはジミーの負担大きすぎた。
それにはゲームメイクしっかりできるPGが必要だけど。
ただウィギンス、KATがディフェンス上手くなればもっと上狙えそうだから、来シーズンも応援します。
0795バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa82-GcrY)
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2018/05/09(水) 10:44:58.52ID:vl/3n987a
ウィギンスは能力はあるのにメンタルが弱い
「俺にボールをよこせ決めてやる」「レブロンやKDを超えてやる」っていうようなハングリーさや野心がない
デローザンみたいな感じ
0799バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ ea58-fSeP)
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2018/05/09(水) 13:31:37.74ID:RopDlEjV0
当たり日の髭やレブロンが試合を支配する時は、チーム自体がうまく回り始める。

髭が50点近く行く時は大体トリプルダブルになるのは、アシスト能力もスコアリングの調子が良いおかげで上がるから。

ホントにスコアリングだけで無双してるのは、KDくらいかな。
0801バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FFcf-fOez)
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2018/05/09(水) 17:10:58.89ID:ObvTeiQ4F
>>800
同意
まだウィギンスにゲーム支配できる能力とモチベがあると期待してる人もいるが、たぶんシーズン終盤とPO観なかったことにしてるんだろ

身体能力バカはベンチの起爆剤扱いが定石
経験積んで賢くなったらスタメンで
その頃にはたいていサポメン的になってるが、そういう奴がいるとチームは強い
0803バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Saeb-fOez)
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2018/05/09(水) 17:20:29.31ID:vV2DbBsKa
>>802
お前ごときが飽きたからって何
俺ジミーヲタでもないしな
0804バスケ大好き名無しさん (スッップ Sdaa-K+v/)
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2018/05/09(水) 17:27:09.00ID:JGax98uqd
ずっと同じこと話してキショいってことさ
ただの病気だもの
0805バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Sacf-GcrY)
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2018/05/09(水) 18:00:22.19ID:8VfvVlg7a
正直もう3、4年してウィギンスとタウンズがピークを迎えるあたりに勝負に出た方がよかったかな
0806バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-fOez)
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2018/05/09(水) 18:03:53.81ID:+UIVvXys0
>>804
お前のようなキショイ病人には飽き飽きだよ

お前が言ってるようなことは単に言ったもん勝ちで意味がない、という意味で言ってるんだよ
0807バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/09(水) 18:10:06.24ID:WmVPkw7A0
>>805
ジミーのエースとして引っ張る姿勢を間近で見れた事やPOに出れた経験は何だかんだ大きいだろうし
ウィギンズやKATのマックス契約になった後じゃ今年みたいな大きな動きも出来なかった訳で
0809バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa82-fSeP)
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2018/05/09(水) 19:18:01.69ID:RHR41Enta
よし。ハリバンとウィギンスをトレードや
0810バスケ大好き名無しさん (ササクッテロル Sp23-jT0h)
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2018/05/09(水) 20:03:22.79ID:3Udm0kVZp
>>805
それはない。
あのままだとドアマットでスタッツ稼いでご満悦から
脱却できてないはず。ジミーは何にも変えがたい選手
だったよ。ウィギンスとの共存がきついんだよな。
KD並みのトンデモスコアラーになってくれれば
いいんだが、とりあえずフリースローは猛特訓
しないと終盤任せられん
0811バスケ大好き名無しさん (スップ Sd4a-K+v/)
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2018/05/09(水) 20:25:22.26ID:fwWo1/MEd
ところでこのトレードどっちに得もない気がするが過半数超えるとはね
まあもちろん1対1なんてする訳ないしどちらのファンでもないの多数いるからと言えばそれまでだけど
http://i.imgur.com/vaHbMIz.jpg
0813バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bc9-uRVl)
垢版 |
2018/05/09(水) 22:48:57.84ID:jsBlNMnp0
確かにMINは強くなりそうだが、昨シーズンまで若いチームだからと我慢してたファンの心情的にキツそう
愛着ない人でも、ウィギンス離すなら若手スター候補ほしいところじゃないか?
0815バスケ大好き名無しさん (スップ Sd03-Rh4P)
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2018/05/10(木) 00:53:38.67ID:wjPMVWHPd
得がないと書いてますがなにか
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