Minnesota Timberwolves Part34
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育てろって意見多いけどシボドーのローテ元々人数少ないんだから、今季とメンバー変わらないなら怪我でもない限り使われないと思うんだが ミネソタなんてピックアンドロール全く無さすぎてティーグが活きないくらいのオフェンスだもんな 今年はウィング候補多いし
Lonnie WalkerだったりZhaire Smith指名出来る可能性だってあるのにキャロルで夢捨てるのはない
>>683に反応しないの見ると知らなかったんだろうけど キャロル出す時はティーグやビエリツァみたいな選手と一緒に出して
ボールを回すオフェンスの時間を作ればいいだけ。そもそもスリー撃ててパス出来るSF居ないとそういうオフェンスが出来るラインにすら立てない
ジミー獲得に高順位の若手3人も出した以上はジミー出て行ってもいいから20位の選手で夢見ようみたいなブレ方するのは一番良くない
若手育てたいとかそういうのが好きな気持ちはわかるけど、ジミーが出ていくか残るか決まりそうな来季だけはタイミングが悪い シューターじゃなくてもプレッシャーなくシュート打てるシチュエーション増やすと、当たり前だけど確率上がるよ
UTAのシステムがそういう方針で、とにかく脚を止めずに動いてパスを回しまくってるとのこと
恐らくBOSのスティーブンスもそういう考えだと思う
今のMINみたいに共通の意思を持っていなくて、オフェンスシステム皆無だと、良いシューターでも確率落ちるだろうな 見てる限りだとオフェンスもディフェンスもチームとして何かが徹底されてる感じがしないのよね DENファンだけど
あのクソ強いHOUに一矢報いただけでも意味のあったシーズンだったと思います
DENがHOUと対戦してたらスイープだった >>688
UTAの苦しい時と4Qにミチェルの個人技に頼るのは理想だけど、それやりたいならまずはパス出せる視野の広い選手取らないと
UTAだってスタメンはパス回せる選手揃ってるけどエクサムやバークスみたいなのが入るとパスの流れが一気に悪くなるし
MINの場合、長い時間出るウィギンズがそれだから難しい >>684
だろうね育成路線をしたいならまずシボドー切らなきゃいけないし上でも書かれてるがシボドー切るとジミーは多分出ていく >>654
いやそこで都合よくフロントの意思は絶対とか笑うわ
他のところで散々フロント批判してきただろ
もちろん物分かりの良い人ばかりじゃないから、実際には時間かかるだろ
でも誰であれまともなシューターきたらウィギンスの居場所なくなるぞ
ほんとは放出かベンチの起爆剤扱いがいいのに、MAX与えちゃったもんだからスタメン起用せざるを得ない状態が生まれる
それで、ワンシーズン違和感を感じさせるためだけの期間ができる
まぁウィギンスはポテンシャルはあるけどMINじゃ合わなかったな、くらいの薄っぺらい合意形成をつくる無駄な期間
まぁこういう時間にたいする免疫でもなければMINヲタとかやってられないんだろうがね >>687
時間を作ればいいだけって簡単に出来るように言っちゃって笑
別にだーれも出て行っていいなんて言ってないしめちゃくちゃ
キャロル取れたら出て行かないと勝手に基準作ってるだけなんだよなあ キャロルって高額契約勝ち取るまではディフェンス良かったけど、今はそうでもない
レブロン相手に結構頑張ってたのに、翌年のPOではボコられてたし どちらが正解か置いておいて若手路線かシボドーとジミーの残留は現実的に考えると二者択一しかない >>696
それはバトラーの健康次第で
今シーズンみたいなのじゃもう残留させられないよ
もう計算が立たないじゃん ジミーが今年みたいに１ヶ月前後の離脱しなかったシーズンなんて2年くらいしかないからそれが許容できないならチーム作り直さないとな
ジミー出すならシボドー要らんし、そしたらタージも多分出ていくだろうから大きな改革になる >>693
そうだね
ごめん、言う通りだわ
ウィギンズは放出した方がいい！シューター取らないとな！
その通りだわ！目が覚めたわ！さすが正しいことしか言わないな！！ありがとう！！！ ウィギンズとMAX契約したってことはこれからしばらくはKATと二人が軸なのは間違いないだろうね
あとは周りをどうするか。なんだけどね
あとはシボドー就任からディフェンスが向上しないのはなぜなのかってところ >>700
精神崩壊してませんか？
まぁ病人はさておき
ジミー体制継続か否かって話は当然あり得るが、加入前、離脱前と離脱後考えたら答えは明白だと思う
そうじゃないというなら今シーズンのことを都合よく忘却しただけじゃないかな
あるいは、またまた若手に期待()ってのが一番精神的に落ち着くのかな >>701
マジレスもめんどうだなって思ってね
ジミー体制がどうこうって話ではなく、フロント的にもウィギンズとタウンズが軸なのは間違いないだろうって話
そりゃジミー加入後の成績は言うまでもない
でもまぁ若手に期待するのはどのチームでもどの時期でもすると思うんだ 思うんだ
さぶっ
というか一般化して現実逃避
フロントの意思を固定概念化
またまた０点
契約時ウィギンスMAXは成長込みだとフロント
今シーズンそれにふさわしい成長はしなかった
だからいつフロントに心変わりがあっても不思議じゃない
そういう状況
あえて一般化するなら、どのチームもどの状況でも若手に期待し、期待はずれなら放出してきた
MINも例外じゃない 一般化して現実逃避からの、あえて一般化するならにくそ笑ったww しかしジミーファン、後半はローズファンがここまでの盛り上がりっぷりを支えてきたのも事実で
暗黒暗黒言われてる雰囲気の払拭は今後の選手契約に影響与えたよね、ポエムはちょっとあれだけど ://www.twincities.com/2018/04/27/time-for-the-timberwolves-to-extend-jimmy-butler-part-ways-with-andrew-wiggins/
シボドーが答えるべき問いとして三つ挙げてる
1 ジミーと再契約できるか
2 ウィギンスをトレードすべきか
3 KATはMAXか
2の主旨は俺とほぼ同じ
トレード内容は見返りのためというよりキャップ空けるため、という点はちょっとどうか
俺は単数でも複数でもシューター、スペース意識して動けるIQ高い系が見返りとして欲しい 来年もしダメだったらKATがミネソタから出ていく
KAT「俺がミネソタにいる理由ねーから」
ニックスに行ってくれたら楽しみだなww >>712
それら俺のお気に入りのウィギンスヲタフレーズじゃないか
浸透してるなあ
みんな、お疲れ あーららジャマクロでていくのかぁ
まぁシボドーの元じゃつまらんバスケだったよな
もっとジャマクロに合ったチームで頑張ってくれ ジャマル・クロフォードがオプトアウト。彼の約4.5億円の契約がなくなったため、ウルブスの来年のサラリーは約117億円になる（OKCの1stピック含む）。タックスまでは約6億円。もしアルドリッチを6/30までにウェーブすれば追加で約4.9億円の余裕が生まれる。
espn.com/espn/now?nowId…
来季ベンチからの得点どうなるかね〜〜ジャマクロお疲れありがとさん。 >>715、>>716
結局1回戦負けを経験しただけで終わっちゃったな あとはジェンが高給なんだよなあ
クロフォードはシックスマンとしてよくやってくれた ローズかいるからって思ってはいるが
ジャマクロさんはさすがにリング求めていいからな。
来てくれて本当感謝 GSWを蹴ってまで来てくれたのに何か申し訳なくなるな…
このチームは来季も無いと失望したかな オルドもまあウェイブだろうな・・しかし代わりの選手獲ってもちゃんと使わなきゃ意味ないよね
果たして8人ローテとかやるチームに来てくれる選手いるのか
指名権トレードに使うという話もあるようだが何とも言えないな >>722
制限付きだがそうだね。一応ビエリツァ側は再契約希望な模様
使い勝手の良い選手だけに適正価格で残したいもんだが クロフォードは正直一番残ってほしかったけどあんまり使われなかったしいち早く優勝したいだろうしなあ ビエリツァなら引く手数多な気がするしどうなるかなあ
結局今季が一番メンバーが充実してたってことになりそう ディフェンスもだが、オフェンスがコレといったシステム無く
個人スキルに依存する時間が多く2ndユニットでは頼みがジャマクロだけってのが
多かったからなぁ。終盤ローズinでそのまま役割りが移った感があるけど。 ジャズやBOS見てるとHCの影響力感じずにはいられん。
ミッチェルがレジェンドクラスだとしても凄いわ。
スナイダーならMINの初戦とか勝ててたんではないかなと思う。 シボドーでなければジミーを呼べなかったしこのメンバーを組めなかった
他のHCならもうちょいチームで戦えてたかもしれないが微妙なメンバーでまたPO逃してた
やっとPO出れたしシボドー政権はまず成功だよね
ただこの先5年はシボドーがHCやりますとかは不安しかない ビエリツァはシュート精度自体はライアンと同レベルの力あるけど
打点が低いからか、ちょっと間合い詰められるともう打てないのがな
まあこれもHOUだったらもっとフリーで打てれるのだろうが どんなHCがどんなヴィジョン持ってたとしても、それに適した選手がいないと実現できない
BOSもUTAも、先ずは地味だが戦術理解力の高い選手で固めて、次にそこに個人の攻撃力が高い選手がはまって強くなった
シボドーだってCHIで立派にチームオフェンス、ディフェンス構築してた
SFからCにそういうことができる面子いたから
シボドーのヴィジョンは自分が率いたCHI
当時の面子集めてることからそれは明白
MINでは若手スター候補が与えられていた状態で着任したからそのヴィジョンがややこしくなってるけど、今後もシボっていくでしょ >>729
そうだな
ローテも人数少ないし、あんまり柔軟じゃないイメージがあるから若いチームを育てていくのは向いてないかも
どちらかと言うと戦力あるチーム扱う方が上手いタイプなのかもしれないな >>730
打てないのか？
素足で２０９ｃｍあるんだが >>732
だね
今シーズンのメンバー見てもとにかく即戦力集めたし
昨シーズンは
ルビオ、ダン、タイアス、ラヴィーン、ラッシュ、ウィギンス、シャバズ、ジェン、ビエリツァ、KAT、コール、カスピ
とかで30勝だったもんね
ジャマクロの穴はやっぱりベテランで埋めるのかな >>733
打点が低いは適切ではないかな
ちゃんと見たらモーションが遅いのと
パス貰ってからシュートまでの動作で腕が前に出ちゃってる気がする >>734
戦術も一から教え込むってよりある程度下地がある選手たちで上手く使う方が合ってるのかねぇ
まぁあとはチームとしても育成得意とは言えないからな…特に出ていったルビオ、エリントン、フォイ、ジョンソンとか見ると余計にそう思う
ジャマクロの穴は、ドラフト権使う可能性もあるかなって思う フロントかビッグ3全員にMAX払う意向か
TORみたいに優秀な3人＋うまくドラフトして有能な若手って形にするのかな
ただこれはシボドーの起用からして無理あるんだよなあ、、、 >>738
シボドーの起用だと３人のうち一人は壊れてしまいそう >>737
ティーグ、ウィギ、KAT3人出してでも欲しい。
ボール動かし平面速度で攻めプレッシャーD売りのチームにするも善し。 なお、その3人を出して取ってもバトラーと共存できない模様
オフェンスで一番協調出来てないのバトラーだと思うわ 面子によるよ。トランジション(の判断)速いプレーヤーとやればまるで違う。
上述3人はそれが鈍く確実に他が決めるなら良いが自分でやるしか無かった。
バトラー目線からすればデクノボウ。そもそものプレースタイルが合わない。 バトラーが協調性ないも何もウィギンスはオフボールからのイージー試合平均で1本切る地蔵じゃん
KATはポジション変えた方がいいね ここにはウィギンス以外のせいにしないと気がすまないお方がいらっしゃるからなあ
全部じゃなくても多くのことがウィギンスのせいだと考えた方が筋が通るのに 今のウィギンスにMAXは払いすぎだけど、ウィギンス出してシューター獲れってトチ狂っちゃう子も困ったちゃんなんだよなあ いろんなファンがいるわけで、誰もが納得できる補強はできんからな。ジャマクロ出てもチームが補"強"されることを祈るばかりよ バトラーの精神はこの一年でチームに根付いたから開放してもいいよ ジミーはLALあたりでPG13と合流した方が優勝出来そうだけどな
シボドーを慕ってるのは伝わるけど、恩師と優勝どっちを取るのか？ 慕ってるっていうより擁護せざるを得ない立場って感じがする
一番付き合いが長いジミーやギブソンがシボドーを批判し始めたらチームが空中分解するわけだし >>745
ウィギンス放出論なんてトチ狂うどころかもはや普通にあることなんだよ、困ったちゃん君 で、ウィギンス出してシューター取ったら更に勝てず他の奴とれの永遠ループをしていって負け犬根性丸出しにしていくと >>751
困ったちゃん君、落ち着けよ
永遠とかなんとか、表現と内容に理性を欠いてるよキミ
もしかしてトチ狂ってるんじゃあないのか チームの柱の選手を放出して上手くいかなかったのはKGで学習したと思ったが未だに放出すれば上手くいくと思ってる年中能天気な奴はどこにでもいると >>753
ウィギンスは柱じゃないから出せるってことだね ウィギンズ放出するなら誰取るの？
MAX契約だしあんまり選択肢ないと思うんだが…
まさかウェイブとかじゃないよね？ KATが目指す方向はノビツキーの上位変換なんではなかろうかと思う今日この頃 KG馬鹿にすんなボケ
ウィギンスのどこが柱なんだよ >>732
「戦力」ってなんか漠然としてるな
必ずしもルーみたいにスーパースターに助けられてきたコーチじゃないだろシボドーは
彼はダンリービー抱えて良いチームディフェンスやってたよ
つまり、賢い選手であればスーパースターであろうがロールプレイヤーであろうが、若かろうがベテランだろうがいいわけよ
MINにもそういう選手が各ポジションもっと必要 >>757
残念ながらKGは馬鹿にされる対象だよ
復帰後が余りにも酷くてね >>759
KGすら馬鹿にされる対象ならウィギンスなんて唾吐きかけてもいい対象だな シーズン序盤の頃
ラシードのようになって欲しいと言ったが到底無理っぽい
KATがまずまず良いのはシュートタッチ位。 目指すところはノビツキーじゃなくラシードであってほしいのが個人的願望
身体能力・シュートレンジ・ポストの技術はラシード並みかすでに少し上回ってるけど、まだパワーとディフェンスを磨かなきゃいけないしキャリアを考えばまだ向上の余地はある
とはいえラシードはPFメインだったし相方にサボニスやベンがいたから環境が違いすぎる まーたウィギンス批判の話をそらすためにKATに言いがかり、的はずれな期待してる最中でつか >>765
スミマセン。ポスト、身体能力はPOR時代のシードの方が上だと思います。 シードは素行さえよければリーグトップのPFになれたのにな
DETでの功績が大きいから美化されてる面はあるけど 現状問題点は
ゲームメイクできる選手不足
バトラーの負担大きい
KAT,ウィギンズのD
シューター不足
オフェンスシステム
ブロッカー不在
メンタリティ
この位か？ >>768
特に異論ない、買い被りすぎた。同等かそれ以上とはっきり言えそうなのはシュートタッチだけ
ただ技術的にはそれほどでもないのに身体能力でねじ込むゴール下がたまにあって、その辺はラシードにない魅力
>>770
ジャマクロ抜けるから6thマンの補強を急務で
シューターはことしのドラフトでソフォモア以上の良いSGが売れ残りそうだし、指名権売る可能性も示唆されてるから多分大丈夫 スタッツじゃKATの足元に及んでないんだがラシード >>770
概ね良いと思うけど、一番駄目なのは
チームディフェンスだと思いますよ。
相手PnRでスウィッチするのか付いていくのか決まりが無い。
その対処でリーグ最も上手いバトラーが折角居るのに
チーム全体に浸透しないからゴールまで突っ込まれる。
突っ込まれるのをKATが気づかずケア無しに失点を重ねる… ラシードを比較対象に出すのは、勝てる選手としてのラシードの長所を吸収してほしいという点では賛成
まあKATはこれから複数回オールNBA入るだろうし、ラシード越えろ〜みたいな言い方だと、既に異議ありの人がいるだろうから微妙
とはいえラシードはディフェンス面での影響もよかったし、主力でリングも取った
早すぎた選手の代表だと思う、今ならもう少し重宝されたかなあ とりあえずラシードの話はどうでもいいから、他でやってくれ。 ジャマクロの放出はチームにとって割とプラスになると思うわ
去年あれだけ叩かれてたダンよりかなりRPM酷いのがジャマクロだし ベンチから出て流れ何回も変えて勝った試合が多いクロフォードがダンより悪いは無いわ
ダンが昨季流れ変えて勝った試合なんて覚えてないくらいなのに ダンはオフェンスはゴミだったけどディフェンスでは十分活躍してた
ジャマクロはオフェンスはいいけどその分ディフェンスで足引っ張りまくってるんだが。
DRPM−5.36は全NBA選手の中でダントツのワースト1位
ディフェンス力の問題でウィギンズやKATが槍玉にあげられるのは分かるけどジャマクロのディフェンスも終わってる シックスマン、特にジャマクロはオフェンスで流れ変えるのが役割でしょ
十分働いてくれたよ まあプロである以上、言い訳はできないけど37歳の選手にOFもDFも求めるのは酷のような
ジャマクロといえばあの歳であのOF力が魅力だと思うし
ジャマクロが出てる時間帯はチームでDFをカバーして、ジャマクロがOFに専念できるような使い方が正しい使い方に近いと思うんだが ジャマクロにはオフェンスがあるからって言ってもRPMがワースト7位の−5.41って出てる以上は
ジャマクロが出てる時間は相手に平均5〜6点リードされてるのは紛れも無い事実だし、それを入れ替えられるのはかなり大きい クロフォードがRPMで悪くてダンが良かろうが昨季のように大量リードから大逆転負けは少なかったし寧ろクロフォード出て逆転勝ちするような展開もあったからクロフォードで良かったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
