Minnesota Timberwolves Part34
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>>632
俺もタウンズPFは良いと思う。
FAやとノエルかオクインあたりかな タージの働きっぷりを見るにPFスターターは譲れない気もするけど ノエルはポテンシャル高そうだけどあの干され具合的に何か性格面で問題とか抱えてんじゃないかと疑ってしまう >>636
どうも思い込み激しいようだな
こいつに絡んでも実りがないので他の話題
補強ポイントだが
KATが4でギブスンが5と思い込めば既にフロントラインは成立してる
リムプロテクターは別に必須じゃない
それより問題はリーグ最低クラスのスリー
ウィギンスをシューターとトレードしろ
KAT上手いんだからもっとスリーうたせろ
ウィギンスは第一義的にはサラリーの割にモチベーション低いから不要なんだが、次の理由は期待して出し続けるとチームのかたちが出来ないってとこ
現代バスケで最も重要なペースとスペースにとって、ウィギンスの存在はマイナスでしかない リムプロテクターは必須じゃない???
ウィギンスをシューターとトレードって、具体的に誰と?
ウィギンスのサラリーいくらだと思ってるんだ >>631
使えないんですよねー
恐らく本人も結果出てないのを気にしてて功を焦りすぎるプレーが多すぎた
トランジションで1対3でも猪のごとく突っ込んで潰されることなんてザラにあった
当然結果もより悪くなって、さらに焦る悪循環
そんなバズのメンタルをケアできるコーチはウルブズにいるわけないしね シャバズのポテンシャル自体は悪くないよ
いつもの育成失敗しただけ
SASとかに行けば結果出すと思う アンチウィギンスのうざいとこはウィギンスはダメ、ダメ、ダメと書き続ける所
ダメでも使っていかなきゃならんのに「ダメだからこうなれ」って事を書かずにひたすら非難
全く建設的じゃない意見を毎回見せられるこっちの身にもなれよ
マジでうざいから ウィギンズの改善点って散々書かれてきたというか点取る能力以外全部でしょ
UTA引っ張ってるルーキーのミチェルと比べるとブルーワークもアシスト力も全然足らないしリーダーとして引っ張っていく姿勢みたいなのも欲しい シャバズは意識改革すればいい選手だと思う
でもこの手の人間は、行き所が無くなって後がなくなるまでそれが出来ない
そして最低額でどこかに拾われて、そこで本来のポテンシャルの高さを発揮して活躍するものの、その後それなりの契約ゲットしたらまた元通りに戻るタイプの人間
比べたら失礼かもしれないが、ホワイトサイドとかと同系統の性格だと思う
ポテンシャルが高くてもとにかく信用できない >>635
ノエルはバスケットへの姿勢でカーライルと衝突したのは確かだろうが
そもそも今シーズン出てた試合で大したことないのがバレてるからDALファンも放出して悔いないよ
OF力皆無でバルクアップしないから普通に押し込まれて言うほどリムプロテクターでもない
DAL内の競争で負けてる
ドワイトパウエルのが今年成長して良い選手になった ノエルは利き手と逆の手でもブロックできることと、相手が跳び上がる瞬間にブロックしたりと、タイミングを図るセンスは凄い
いわゆる身体能力系だが、バレボールスパイクブロックのみのタイプではないところが魅力
でも>>645が言う通り、バルクアップが必要で、現状押し込まれることに弱いから、総合的に見ると、今のところいいディフェンダーではないな
高くなければ欲しいレベル シュートに関してはチームオフェンスが良くならないとだし、良くなれば改善もされる
リムプロテクター獲ったら獲ったで今度はオフェンスの足引っ張るとか言って堂々巡り
結局そこもチームディフェンスだよ
ウィギンスとタウンズのディフェンスが軽すぎる
結局暗黒期でぬるい育ち方した奴らは使えない >高くなければ欲しいレベル
ビッグマンに対してそれ言うのはどうかと思うw
しかもリーグ全体でサラリーが高騰してるのにw ノエルの価値なんて5,6ミリ程度
これ以上出していらないよ
パットンで充分 ウィギンスって終盤にかけてリバウンド多く取り出したし3はムラがあるけど当たらない日でもクラッチ決めてた気はするしそもそもトレードなんて現状相当なトレードじゃない限りないと思うが >>648
つまり必要ないってことだ
いくらリーグ全体のサラリーが高騰して、以前の相場よりサラリーが高くなっているとはいえ、以前の相場と照らし合わせて冷静に契約する必要がある >>642
マジでうざくて何より
「こうなれ」ってとこは何度も書いてるが選択肢としてそちらが勝手に抑圧してるだけ
つまり放出すりゃいいんだよ簡単だろ
いや出来ない、まだ期待したい、って夢物語を聞かさせれる方の見にもなれよマジうざいから
来期からMAXでもウィギンス放出は可能
若いし怪我もないしドアマットのエースの資格としては十分だし
その際、誰と、ではなく、どんな機能と交換するか、って話をすべき
個人名挙げていちゃもんつけて、なんてのは不毛だからな
俺はウィギンスなんていう夢物語の総体とシューターという最も欠けてる機能とを交換すべきと明確にいってるわけよ
実際ウィギンスがサポメンシューターやれば別に交換する必要ないが、ここまできたらしばらくそれ無理だろ、それこそ大怪我するかかなり老いない限りは
反論するなら他にどんな機能がより重要なのか書いて欲しいね、
つまんないポジティブシンキングの必要性の話とかクソどうでもいいからさ >>652
でも現状向こう数年はおそらくフロントに放出の意志がないと思うから
放出するって話の方が夢物語では?
貰い手はあるだろうけど肝心のウルブズフロントに放出の意志がなければなにも成立しなくないか?
あと機能の話はいいけど、実際に誰がその機能を担えるかって話をしないと不毛じゃないか?
ただシューターがほしいって言っても、シューターにも色々タイプがあるし、ニーズに完璧にマッチする選手が見つからないとどうしようもない
シューターが必要なのは同意するが、ただただウィギンズ放出!シューターが必要!って言ったところで全く現実味のない話になってしまう… >>654
病人にマジレスしない方が良いと思うぞ
シューターは現状ドラフトで補充かねぇ…20位前後ならトレントJrとか残ってんのかな >>655
おけさんくす
市場にもいいシューターがーはいなさそうだしな
ただシボドーがルーキー使うかどうか… とりあえず来シーズンは同じメンバーでやるでしょ
ジミーさえいればPOには出られるし、、、
と思ったけど大丈夫かな?(笑) スレの大半がキチくん放置してるのに当の基地外がこんなにうっさいとなぁ…まあみんな、来季も楽しく狼応援しよ ほんとBelinelli連れて来てほしいわ
シボドーも認めてたらしいし ベリネリ活かせるパッサーがいるのか?
PHIではシモンズを始め、パスがよく回るから凄く気持ちよくシュート打ててるけど、このチームはオフェンスシステム皆無で、優れたパッサーもいない 確かに。
シボドーってオフェンスのシステム構築どうなん? ないに等しい。シボドーが続けるのはしょーがないけどアシスタントに有能な人欲しい >>661
ベリネリ活かせるかは判らないけど、ローズinで影を潜めた
タイアスはオープン見つける視野の速さに優れてるとは思うけど。
それと、ローズが随分とコートビジョン広いプレーヤーに進化したと
このPOでは思ったね。何れにしてもジミー含めてドライブで
収縮させてオープンを与えるプレーヤーは既存してるとは思うよ。 上のムーサー見てたけどええな、ムーサー。名前もいい オフェンスだけで見てもな。ベリネリとかディフェンス酷いし
ジャマクロやウィギンズも居るのにオフェンスだけのタイプをこれ以上抱えられないよ
どっちかじゃなくてちゃんとツーウェイプレイヤー連れこれないとキツイ ビッグネームとドラ1コンビのおかげでMINにFA来やすくなるかと思ったけどそうでもなさそうだね
シボドーの選手の使い方を見て逆に引かれたかな〜 ジャマクロなんてウォーリアーズ行かずにウルブズ来たのに充分選手にとって魅力的だと思うが KG放出以降なぜかは分からないが、そこそこ面子揃っても勝てる気がしないのよね
どんなHC来ても、せいぜいPO一回戦までってイメージが拭えない >>666
ま、仰る通り。
クレイトンプソンが該当すると思うが彼1人入ったところで変わる感じはしない。
個人的には、軍隊のような規律を重んじ決め事が多く
絶えず相手にプレッシャー与えるディフェンシブなチームになって欲しいんだよね。
相当走って体力使うからベンチも多く使いコンディショニング重視。
コンディショニング良く決め事あればDセンス悪いドラ1の2人も役がある筈。
ベリネリのようなの入れるなら、それが整えられたらとてつもなく強くなる。 去年まぁまぁ使えてたからカスピでもいいんじゃね?
その前にドラフトで獲った若手をしっかり育てないと将来に繋がらない ツーウェイプレイヤー連れてこいって言ってる奴なんて
ウィギンスアンチくんと変わらん夢物語
どうやってそんな簡単に連れてこれると思ってるのか 指名権も駒になりそうな選手もいるんだしトレードすればいいじゃん
キャロルくらいなら取れるでしょ キャロルなんてMINに来たら不満タラタラですけどね
どういうトレードなのかわからないけど基本的に指名権トレードはナンセンス 来年のチームの強さはジミーの慰留もかかってる訳だから指名権は死守とか言ってる余裕なんかないよ
ルーキーとパットンの2人を育てながらジミー慰留出来るチームの強さなんてそれこそ現実的じゃない
育てられてもどっちか1人ってとこでしょ 育てながらも何も控えの層はペラペラ
わざわざルビオ出して取った指名権
むしろジミーがいる間に育てて行かないとまたすぐ暗黒になる
ジミーが残らないならそれまでだな
そもそもシボドークビにしろと言ってる人ばっかなんだから
シボドークビにしたらジミー出ていくんじゃねえの >>679
そのバトラーにしても体力的に不安があるわけで
ここんとこ負傷が多いからな ペラペラだから即戦力補強しないとって話なんだが。
ルビオ出してまで取った指名権だからって言うならジミーはラヴィーン、ダン、マルカネン放出してまで取った選手だし
それで出ていかれて再来年また若手育てる所から再建はキツイわ
ジミーと再契約さえ結んだ後ならセカンドユニットでの育成もある程度重視してもいいかもしれないが。 ペラペラだから育てる枠はあるってことだろ
パットンなんてGリーグのプレイっぷり見たら
ジェンよりは働いてもらわないと困る バトラー慰留にはバトラー自身が優勝の姿を想像出来るチームかどうか。
即ち来季かその次位に目指せる程でないとバトラーは離れるだろう。
育てる気はなく、既に信頼する強い選手が欲しい筈。
ローズは構成上不要であったが、元MVPプレーヤーであることを認識させられた。
ゲームの流れを変え、フロアプレーヤー全員を参加させて士気は上がったと思う。
彼こそ健康不安だがシーズン最初から居る構成も見たい気はする。 ロスター枠に余裕はあってもNBA経験がほぼない2人の若手をセカンドユニットに入れてジミー慰留出来そうなくらい勝てるほどの余裕は今はないでしょ
パットンをローテに入れて育てようってのは良いと思うけど、ならその分SFの控えはジェン+指名権出してでも
MINが今必要としてるディフェンスとスリーを兼ね備えた経験のある選手は取っておきたい TORをアイソ多すぎと批判してチームを出ていきたかった32歳のキャロルにそれはないね 育てろって意見多いけどシボドーのローテ元々人数少ないんだから、今季とメンバー変わらないなら怪我でもない限り使われないと思うんだが ミネソタなんてピックアンドロール全く無さすぎてティーグが活きないくらいのオフェンスだもんな 今年はウィング候補多いし
Lonnie WalkerだったりZhaire Smith指名出来る可能性だってあるのにキャロルで夢捨てるのはない
>>683に反応しないの見ると知らなかったんだろうけど キャロル出す時はティーグやビエリツァみたいな選手と一緒に出して
ボールを回すオフェンスの時間を作ればいいだけ。そもそもスリー撃ててパス出来るSF居ないとそういうオフェンスが出来るラインにすら立てない
ジミー獲得に高順位の若手3人も出した以上はジミー出て行ってもいいから20位の選手で夢見ようみたいなブレ方するのは一番良くない
若手育てたいとかそういうのが好きな気持ちはわかるけど、ジミーが出ていくか残るか決まりそうな来季だけはタイミングが悪い シューターじゃなくてもプレッシャーなくシュート打てるシチュエーション増やすと、当たり前だけど確率上がるよ
UTAのシステムがそういう方針で、とにかく脚を止めずに動いてパスを回しまくってるとのこと
恐らくBOSのスティーブンスもそういう考えだと思う
今のMINみたいに共通の意思を持っていなくて、オフェンスシステム皆無だと、良いシューターでも確率落ちるだろうな 見てる限りだとオフェンスもディフェンスもチームとして何かが徹底されてる感じがしないのよね DENファンだけど
あのクソ強いHOUに一矢報いただけでも意味のあったシーズンだったと思います
DENがHOUと対戦してたらスイープだった >>688
UTAの苦しい時と4Qにミチェルの個人技に頼るのは理想だけど、それやりたいならまずはパス出せる視野の広い選手取らないと
UTAだってスタメンはパス回せる選手揃ってるけどエクサムやバークスみたいなのが入るとパスの流れが一気に悪くなるし
MINの場合、長い時間出るウィギンズがそれだから難しい >>684
だろうね育成路線をしたいならまずシボドー切らなきゃいけないし上でも書かれてるがシボドー切るとジミーは多分出ていく >>654
いやそこで都合よくフロントの意思は絶対とか笑うわ
他のところで散々フロント批判してきただろ
もちろん物分かりの良い人ばかりじゃないから、実際には時間かかるだろ
でも誰であれまともなシューターきたらウィギンスの居場所なくなるぞ
ほんとは放出かベンチの起爆剤扱いがいいのに、MAX与えちゃったもんだからスタメン起用せざるを得ない状態が生まれる
それで、ワンシーズン違和感を感じさせるためだけの期間ができる
まぁウィギンスはポテンシャルはあるけどMINじゃ合わなかったな、くらいの薄っぺらい合意形成をつくる無駄な期間
まぁこういう時間にたいする免疫でもなければMINヲタとかやってられないんだろうがね >>687
時間を作ればいいだけって簡単に出来るように言っちゃって笑
別にだーれも出て行っていいなんて言ってないしめちゃくちゃ
キャロル取れたら出て行かないと勝手に基準作ってるだけなんだよなあ キャロルって高額契約勝ち取るまではディフェンス良かったけど、今はそうでもない
レブロン相手に結構頑張ってたのに、翌年のPOではボコられてたし どちらが正解か置いておいて若手路線かシボドーとジミーの残留は現実的に考えると二者択一しかない >>696
それはバトラーの健康次第で
今シーズンみたいなのじゃもう残留させられないよ
もう計算が立たないじゃん ジミーが今年みたいに1ヶ月前後の離脱しなかったシーズンなんて2年くらいしかないからそれが許容できないならチーム作り直さないとな
ジミー出すならシボドー要らんし、そしたらタージも多分出ていくだろうから大きな改革になる >>693
そうだね
ごめん、言う通りだわ
ウィギンズは放出した方がいい!シューター取らないとな!
その通りだわ!目が覚めたわ!さすが正しいことしか言わないな!!ありがとう!!! ウィギンズとMAX契約したってことはこれからしばらくはKATと二人が軸なのは間違いないだろうね
あとは周りをどうするか。なんだけどね
あとはシボドー就任からディフェンスが向上しないのはなぜなのかってところ >>700
精神崩壊してませんか?
まぁ病人はさておき
ジミー体制継続か否かって話は当然あり得るが、加入前、離脱前と離脱後考えたら答えは明白だと思う
そうじゃないというなら今シーズンのことを都合よく忘却しただけじゃないかな
あるいは、またまた若手に期待()ってのが一番精神的に落ち着くのかな >>701
マジレスもめんどうだなって思ってね
ジミー体制がどうこうって話ではなく、フロント的にもウィギンズとタウンズが軸なのは間違いないだろうって話
そりゃジミー加入後の成績は言うまでもない
でもまぁ若手に期待するのはどのチームでもどの時期でもすると思うんだ 思うんだ
さぶっ
というか一般化して現実逃避
フロントの意思を固定概念化
またまた0点
契約時ウィギンスMAXは成長込みだとフロント
今シーズンそれにふさわしい成長はしなかった
だからいつフロントに心変わりがあっても不思議じゃない
そういう状況
あえて一般化するなら、どのチームもどの状況でも若手に期待し、期待はずれなら放出してきた
MINも例外じゃない 一般化して現実逃避からの、あえて一般化するならにくそ笑ったww しかしジミーファン、後半はローズファンがここまでの盛り上がりっぷりを支えてきたのも事実で
暗黒暗黒言われてる雰囲気の払拭は今後の選手契約に影響与えたよね、ポエムはちょっとあれだけど ://www.twincities.com/2018/04/27/time-for-the-timberwolves-to-extend-jimmy-butler-part-ways-with-andrew-wiggins/
シボドーが答えるべき問いとして三つ挙げてる
1 ジミーと再契約できるか
2 ウィギンスをトレードすべきか
3 KATはMAXか
2の主旨は俺とほぼ同じ
トレード内容は見返りのためというよりキャップ空けるため、という点はちょっとどうか
俺は単数でも複数でもシューター、スペース意識して動けるIQ高い系が見返りとして欲しい 来年もしダメだったらKATがミネソタから出ていく
KAT「俺がミネソタにいる理由ねーから」
ニックスに行ってくれたら楽しみだなww >>712
それら俺のお気に入りのウィギンスヲタフレーズじゃないか
浸透してるなあ
みんな、お疲れ あーららジャマクロでていくのかぁ
まぁシボドーの元じゃつまらんバスケだったよな
もっとジャマクロに合ったチームで頑張ってくれ ジャマル・クロフォードがオプトアウト。彼の約4.5億円の契約がなくなったため、ウルブスの来年のサラリーは約117億円になる(OKCの1stピック含む)。タックスまでは約6億円。もしアルドリッチを6/30までにウェーブすれば追加で約4.9億円の余裕が生まれる。
espn.com/espn/now?nowId…
来季ベンチからの得点どうなるかね〜〜ジャマクロお疲れありがとさん。 >>715、>>716
結局1回戦負けを経験しただけで終わっちゃったな あとはジェンが高給なんだよなあ
クロフォードはシックスマンとしてよくやってくれた ローズかいるからって思ってはいるが
ジャマクロさんはさすがにリング求めていいからな。
来てくれて本当感謝 GSWを蹴ってまで来てくれたのに何か申し訳なくなるな…
このチームは来季も無いと失望したかな オルドもまあウェイブだろうな・・しかし代わりの選手獲ってもちゃんと使わなきゃ意味ないよね
果たして8人ローテとかやるチームに来てくれる選手いるのか
指名権トレードに使うという話もあるようだが何とも言えないな >>722
制限付きだがそうだね。一応ビエリツァ側は再契約希望な模様
使い勝手の良い選手だけに適正価格で残したいもんだが クロフォードは正直一番残ってほしかったけどあんまり使われなかったしいち早く優勝したいだろうしなあ ビエリツァなら引く手数多な気がするしどうなるかなあ
結局今季が一番メンバーが充実してたってことになりそう ディフェンスもだが、オフェンスがコレといったシステム無く
個人スキルに依存する時間が多く2ndユニットでは頼みがジャマクロだけってのが
多かったからなぁ。終盤ローズinでそのまま役割りが移った感があるけど。 ジャズやBOS見てるとHCの影響力感じずにはいられん。
ミッチェルがレジェンドクラスだとしても凄いわ。
スナイダーならMINの初戦とか勝ててたんではないかなと思う。 シボドーでなければジミーを呼べなかったしこのメンバーを組めなかった
他のHCならもうちょいチームで戦えてたかもしれないが微妙なメンバーでまたPO逃してた
やっとPO出れたしシボドー政権はまず成功だよね
ただこの先5年はシボドーがHCやりますとかは不安しかない ビエリツァはシュート精度自体はライアンと同レベルの力あるけど
打点が低いからか、ちょっと間合い詰められるともう打てないのがな
まあこれもHOUだったらもっとフリーで打てれるのだろうが どんなHCがどんなヴィジョン持ってたとしても、それに適した選手がいないと実現できない
BOSもUTAも、先ずは地味だが戦術理解力の高い選手で固めて、次にそこに個人の攻撃力が高い選手がはまって強くなった
シボドーだってCHIで立派にチームオフェンス、ディフェンス構築してた
SFからCにそういうことができる面子いたから
シボドーのヴィジョンは自分が率いたCHI
当時の面子集めてることからそれは明白
MINでは若手スター候補が与えられていた状態で着任したからそのヴィジョンがややこしくなってるけど、今後もシボっていくでしょ >>729
そうだな
ローテも人数少ないし、あんまり柔軟じゃないイメージがあるから若いチームを育てていくのは向いてないかも
どちらかと言うと戦力あるチーム扱う方が上手いタイプなのかもしれないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています