男子日本代表スレ part110
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男子日本代表スレ part108
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男子日本代表スレ part109
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まず富樫は「元NBA」って報道されるのをマスコミに直接言って辞めさせろよ
恥ずかしくないんかな >>349
それに関しては富樫は悪くないだろ笑
日本のメディアの悪いとこだな 富樫は悪くないけどバスケ協会とかあるいは本人ぐらいしか辞めさせられないだろ
不快感極まりない報道だわ
下手したら協会がそういう要請してるのかもしれんけどそれなら終わりやねこの国のバスケは >>339
PGは他のポジションと比べて低身長をスキルや他要素で補い易いポジションだし、補って余りあるならチビガードを使うべきだと思う。そこは同意。
気になるのは、低身長のデメリットを過小評価しているところ。
ディフェンス出来ればって言うが、ミスマッチが問題ないレベルでディフェンス出来るチビガードが世界で何人いるか？
PnRに対応出来ればと言うが具体的にどうやって？
あと、スクリーンプレーはPnRだけじゃないぞ。むしろオフボール時の方が多い。それら全てをスイッチ無しで対応出来るか？対応したとして、それで消耗すればオフェンスにも悪影響が出る。
やはり試合をちゃんと観てない人の意見だなって思っちゃうね。 >>353
完全に正論だけど日本でいうと現状どこもミスマッチだからメリットの方が大きいんじゃね？分からんけど >>337
すまん 今日じゃなかったみたい
来週の試合前日に発表みたい PGってかバスケのポジションなんか飾りで、特別なものなんか無い
一番試合で勝てそうな五人をチーム内で選んで、一番小さいやつをPGと呼んでもいいし、一番パスやドリブルが上手いやつをPGと呼んでもいい
そこに特殊性なんてない。PGはSGよりも小さくてもいいけど、スキルはSGよりあって欲しい
これを特殊なんて言ってるバカがいたけど、この話はPGをSG、SGをSFに置き換えてもなんの問題もなく当てはまる
PGが特別なんじゃなくチビが特別なだけ >>354
Bリーグだとチビガードのメリットは大きいね。 去年か一昨年、マケドニアがユーロで3位やったやん
そんときのPGはチビじゃなかったっけ >>359
逆に言えば高さがない分平面のDFは出来てくれよって感じやな >>358
俺の勘違いだったら悪いんだが・・・
去年のユーロでマケドニアは地区予選敗退で出場してないと思う
そして出場した全チームで最も小さいのはスロベニアとベルギーの１８０ｃｍのはず
スロベニアが優勝してるからそれでは？ >>361
去年のスロベニアはドラギッチとドンチッチがボールハンドラーだったからかなり大きかったぞ
190cmない選手はほとんど出てないはず >>362
何度もぶったぎってすまん。
調べたらマケドニアはユーロの前の予選３位でロースターに１７９のPGがいた
スロベニアの１８０のPGは全試合合わせて出場１９分、決勝トーナメントでは３分だけだったわ >>356
一つも例を挙げられないのなら黙ってたら？
チビの話なんて一言もしてないしｗ
チビでないマジックやペニーは普通にPGこなしてたぞ
もちろんそれだけのスキルがあったからだけどな
チーム内でドリブル上手い奴がボールを運ぶという当たり前の話をしてるのだけどそれすら理解できないとか無理にバスケの話せんでええよ >>353
だから、別に身長は関係無いけどデカイ方が有利って何回も言ってるでしょ？
小さくともフィジカルが強ければいくらでもファイトオーバー出来るし、
全体を見渡す能力が高ければスクリーンにもかかりにくい
小さいガードで活躍する選手はそういう能力に優れてるってことでしょ
悪いけど試合は良く見てるし経験もおそらくあなたよりもある
逆にガードでデカイ選手でチームを勝たせることが出来る選手を具体的に教えて欲しい
誰がいる？ デカいガードでチームを勝たせられる選手？
ほぼ全員だな
君が言ってるのは「カリーは小さい」ってレベルでしょ
残念ながらここで議論してるレベルの話はカリーを小さいとは言わない んーそんでも高いレベルのPGってコンバートした奴が多いポジションだし多様性は高いだろ
NBAのガードなんかほとんどが元フォワードだろうし >>365
> だから、別に身長は関係無いけどデカイ方が有利って何回も言ってるでしょ？
矛盾してて草。
「デカイ方が有利だけど、小さくても何とかなる」と言えば角が立たんと思うけど。君、文書力というか表現力がアレだね。
あとスクリーンプレーはチビガード自身がファイトオーバーとかスクリーンかわすスキルが要るのは当然。問題はガードがウィングにスクリーンかけた時に、本来スイッチで良いとこをウィングのマークマンがファイトオーバーしなきゃいけないところ。
君のレスはなんか薄っぺらいというか、その場しのぎというか…。そんなんだから試合観てないとか、経験少ないように見えるんだと思うわ。 田臥ってなんであんなにファイトオーバーが出来ないんだろうな
能代出身だからってレベルじゃなく出来ないぞ >>364
気持ち悪い安価つけてんなよゴミクズ
俺はそんな話をしてるんじゃなく、PGは特別なポジションとか言ってるアホに言ってんだよ
マジックはペニーは単に一番パススキルやゲームメイク能力がある奴をPGと呼んだまるっきり
>>356に書いてある通りの例だろ
わざわざ俺の話のウラ取って何がしたいの？
スキルによって決まるならチーム内、いやスタメンの中ですらスキルNo.1じゃないし、ボール運びも他のポジションに任せる場合が多数あるやつがPGって言われるのは何でだよ？
上位にはいるだろって、それCと呼ばれるやつがリバウンド能力やポストディフェンス能力で必ず上位にいるだろって言ってるのと何もかわらねーだろカス
PGはあくまでバックコートを形成する一つのポジションにすぎない
スキルでも決まるし身長でも決まる
他のポジションと何も変わらない >>347
琉球の監督ってコメディアンやんけwww >>369
基本的にピックは引っ掛かるのが当たり前
スイッチするのは逃げじゃなくて当然の戦術
チビだと無理にでもマークマンを追いかけるからおかしくなる 自分もちびだからわかるけど、スクリーンに引っかかったら負け、と思っちゃうんだよな、だから引っかからないようピックきたらかわそうとマークマンおろそかになるし、スイッチせずに後手に回る
実際にはスクリーンに引っかかったら負け、と思った時点で負けてるんだけどよな >>370
何発狂してるのかしらんが
＞スキルによって決まるならチーム内、いやスタメンの中ですらスキルNo.1じゃないし、ボール運びも他のポジションに任せる場合が多数あるやつがPGって言われるのは何でだよ？
それ他のポジションがPG的役割をこなしてるだけで一番がPGと呼ばれるのは便宜上の問題
＞それCと呼ばれるやつがリバウンド能力やポストディフェンス能力で必ず上位にいるだろって言ってるのと何もかわらねーだろカス
JキッドなんかチームでリバウンドトップだったりしたけどC守ったことないしC的役割をこなした事もない
ブルズもだなロングリーよりロドマン・ジョーダン・ピペンのがリバウンド能力高かったぐらいだわ >>316
>>317
黒人留学生入れれば、日本人の能力が上がると期待されて数十年
その最高傑作が平岩って時点で意味ねーし
黒人留学生がいなかった時代の竹内らの方が上だったという
ハーフなんかどいつもこいつもビッチのガキばっかでそんなもんに頼るようなバスケ、フィリピンと変わらん恥知らずなだけ
本当に自前の選手育てたいなら、同じアジア人の中国、台湾、韓国ともっとやった方がマシ
職場に行く前じゃないと時間ないからな
最近はプロ化のせいかバスケやるガキ増えてやりにくい時代なったわ
冬休みのせいかあんな時間でもやってる奴らいるし >>376
> 黒人留学生入れれば、日本人の能力が上がると期待されて数十年
> その最高傑作が平岩って時点で意味ねーし
> 黒人留学生がいなかった時代の竹内らの方が上だったという
留学生が来て数十年なら竹内が高校生の頃には居た計算になるがw
> ハーフなんかどいつもこいつもビッチのガキばっか
これ、八村がみたら訴えられるぞw
> 職場に行く前じゃないと時間ないからな
> 最近はプロ化のせいかバスケやるガキ増えてやりにくい時代なったわ
> 冬休みのせいかあんな時間でもやってる奴らいるし
今は冬休みじゃないよw つーか何時に練習してんだw
職業聞いてんのに意味わかんねーこと言ってんじゃねーよw
文書に整合性取れてなさすぎ、一般的な社会の事分かってなさ過ぎで普通の社会人じゃないことは分かったw >>375
だから全部俺の言う通りじゃん
つまりPGの役割なんてPGじゃなくても代替できる
つまりPGは特別じゃない
しかもわざわざ具体例をあげて俺の意見を裏付けてくれてありがとう
ロングリーはチームのトップリバウンダーじゃないけどチーム上位＝世界最高のPGはチームで最高のゲームメイカーでないけどスキルは上位
はい、少なくともCと比較しても特別じゃない >>374
ピックで開けたら外で撃たれるっていうけどさ、それってすげー単調な攻めってやつなんじゃないの？
カリー相手にしてるわけじゃないんだから普通にピックの時は開けてついてもいいんじゃね？ >>378
その通りの気がせんでも無いが
その通りなら日本にも大型ガードがもっと居ても良いような気もする。
日本の現状を見ると、PGには独特なスキルが必要で経験があるやつか、センスが飛び抜けてる奴しか身に付かないものがあるのでは…と思ってしまう。
まぁお前の言うことは一理あるのは確か。 >>368
別に矛盾してないでしょw
ガードとして必要な能力と身長は関係ない
ただデカイ方がディフェンス面などで有利って言ってるだけ
ほんと日本語能力のないバカだな
そりゃデカイガードならスイッチで対応は出来るよ
だからデカイ方が有利
ただ小さいガードでもフィジカルが強く賢い選手なら対応が出来る
NBAでも小さくとも優秀なガードはいるでしょ
ほんと表面しか見ていない薄っぺらやなあ JJバレアとか見たらミスマッチかつ人外レベルの運動能力相手にどう守るか、というのは参考になるね
とにかくミドル打たせる、それが無理でもヘルプが来れるタイミングでしかカットインさせない、無抜かれたあとのキックアウトに対して傍観せずにちゃんと詰める、とか それだとロングリー＝カリーになってるのだが話通じないのは判ったからもうええわ >>382
「身長なんて関係ない」って強めに否定してからの「あった方が有利」だから矛盾感がでる。
「身長は重要じゃない」くらいの弱めの否定なら矛盾感がやわらぐ。
>>318を読むとガードのマッチアップしか考えてないように見える。経験者なら当然スクリーンについても想定すべきなのに、指摘されて慌てて言及し出す。後出し感がある。 >>389
どのレベルの話をすれば良いのか…
低くいレベルならスライドで外打たせればいいと思う。
レベル高くなると外の精度も高くなるからスライドは厳禁。
スイッチもミスマッチになるならダメ。ファイトオーバー頑張る。スクリナーのマークマンはショーをすること。 >>390
普通に考えればそうだけど、それって空いたら撃つだけの単調な攻めなんじゃないんか
富樫のオフェンスもそれが叩かれてるところじゃないんか >>391
高確率で入るなら、単調だろうとなんだろうと続ければ良いと思う。 >>392
時間使ってそれなら分かるけど、安全に点を入れるためにOF作るのにその序盤に開いたら外で撃っちゃうのってダメじゃね あぁはやく負けないかなぁ
公共放送でボロ負け晒される権利取りにいってどうすんだよ……
負けるから人気でないしでたとしてもオリンピック出場くらいじゃ結局人気でないんだから、出ることに意味があると思えない
台湾に勝てるかもしれないから目先の議論に終始して、、竹内いらないとかならまだわかるけど冨樫いらんみたいなのは不毛すぎる どうせ選ばれるんだから
さっさと負けて2022ぐらいからを見据えたほうがいい 全員帰化選手に頼るべき
日本人、そもそもアジア系はバスケ向いてない
小暮君も言ってたぞ？
夢見させるようなことを言うな！！って
Bリーグ？税金の無駄遣いだろ？
プロを名乗る価値がない >>394
そんなこと言い出したら元も子もない
選ばれた選手は日本のトップ層だし彼らを応援するしかないよ
本気でやってる人たちに向ける言葉じゃない >>386
だからね、「ガードに必要な能力として」は「身長は関係無い」って言ってるでしょw
ガードに必要な能力としてデカイってことは当てはまらないってことでしょ
デカイ方が圧倒的にメリットがあるってことなら、
例え国内であっても大型ガードのチームの方が圧倒的に強いってことでしょ？
じゃあ国内で大型ガードで成功したチームを教えてください
ちなみにカリーはガードとしてはデカイから強いってのは間違ってるからね
あのチームは超特殊で異常なチームだから基準にはならないw
もちろんデカイ方が有利だけど、
小さいガードでも強いチームはたくさんあるし、
大型ガードのチームと比較しても勝率はあまり変わらないんじゃないかな >>385
ポジションの話を人にすり替える無能
しかも自分で具体例出せと言っておきながらねw
しかもカリーは世界最高のPGの一人でゲームメイクに難ありだけど、
世界最高のセンターとこれまで呼ばれた選手の中にセンターに求められるプレーでチーム最高位じゃなかった選手ほとんど居ないと言うねw
つまりお前みたいなバカな受け取り方するならPGよりCの方が余程特別なポジションになるな >>400
もうええちゃう？平行線やでこんなもん。 かりーってアメリカじゃ小型ガードの成功例として挙げられてるんだが >>402
190cmはPGとしては平均
小型というの選手全体を見ての話
まぁ、カリーぐらいの能力があれば仮にチビでも、身長を補って余りある選手になれただろうけどね BリーグだとPGって日本人枠の中だと、どのチームもスタッツだけ見たら1.2番手にくる奴がほとんどなのに…
PG専用指標みたいなのあってもいいな 助っ人外人無双センターがいる日本ではNBA型のフランチャイズPGは出てきにくいだろうな。
とりあえず外人にパス入れるのがPG最大の仕事だからな。
まあ、宇都とか富樫とか点とりまくるPGもいなくもないけど。 >>408
それでターンオーバーなってるやつとかみたらホンマしんどくなるわ 外国人が囲まれてるのにパス入れてTO、うんプロ辞めてねっていうあれね とりあえず、老害・吉田正彦は黙っててもらおうか。
ナベツネ路線で発狂し続けるのも見てる分には楽しいが。 >>403
190ないから
小型ガードではプレイオフを乗りきれないって言われてた定説を覆したって言われてる カリーのサイズじゃPO乗り切れないとか…もう言ってることがギャグだろ
どこで言われてんだよソース出せよ >>412
靴なしなら190無いかもしれないが、基本的にカリーの登録身長はcm換算なら190〜191
>>小型ガードではPO乗り切れない
ここ十数年で優勝チームのスタメンPGで190以上あったのカリー以外じゃカイリーとキッドくらい NBA PGのドラフト時の計測値
ラッセル・ウェストブルック
身長(裸足):188.7cm WS:202.7cm
ステファン・カリー
身長(裸足):188cm WS:191.8cm
ジョン・ウォール
身長(裸足):190cm WS:206.5cm
アイザイア・トーマス
身長(裸足):174.8cm WS:187.5cm
カイリー・アービング
身長(裸足):187.5cm WS:193cm
ちなみにNBAのPGの平均身長は186.9cm(裸足) >>412
釣り針が雑ｩー
喰いつけねぇ( ´_ゝ`) 吉田 日本バスケットボール推進協議会
そういう団体があるの初めて知ったが 役員みると平均年齢75歳位だし
ホームページは半年以上も更新されてないから誰からも賛同えられてないね
既報のようにFIBAに叱られても解決すら出来なかった戦犯どもじゃないか bリーグのスタメンpgは平均176とかそんくらいだったかな
やっぱ一番差があるな >>420
PGで1番腕が長いのはおそらくロンド。身長は実寸182cm程でWSは206cm。 >>421
こいつらのツケを今の協会と選手たちが支払ってるわけだから何を言っても全然説得力ない
四半世紀結果を全く残せなかった老害がどうして現役の人間に指図できると思ってるのか ひえじまが冨樫並みのハンドリングあれば1番は全く問題にならんのにな 半世紀だな
最後にオリンピック出たのが50年前だから 田臥も結局一度もオリンピックに出ないまま引退するんだな。悲しいな。比江島世代も東京五輪が無理なら次の五輪の頃には年齢で劣化してそうだし 極端に言えばマグジーや富樫並みのサイズでCやFをやれるかって話なのだが伝わらないみたいやな >>412
覆したのはPGがエースのシューティングバスケで優勝出来ないと言われてる事。
優勝のほとんどは強力なペイントを支配できる選手が居るチームが優勝してるから てかモントロスクリスチャンでバスケした富樫、KJ、伊藤が三人とも日本代表になってて内2人はDリーグ、世界選抜になったんだから日本人は全員ここに送り込めばいいんじゃね >>431
元から代表なれる上手さがあるから高校のトライアウトを通過できるって考え方が出来ないの？ >>432
すまん言ってみたかっただけだ
しかも今のモントロスはもうバスケに力入れてないしな >>424
同じ人間とは思えねぇwww 太田よりリバウンド強そう >>434
実際に代表センターよりセンターやらせたらリバウンドとるガードは腐るほどいるだろうね >>425
そもそも何でこの人たちにインタビューするんだろう？ 多分ウエストブルックにCさせたら、太田じゃ、歯が立たんよ >>435
NBA選手のガードなら日本代表より取るだろうな
キッドとかウエストブルックやばそう むしろ本気でやらせたらセンター陣より比江島や田中のほうが取るんでは… >>438
ウエストブルックまだしもキッドはガードのリバウンドなのでCに入っても取れないと思うぞ
4、5番はリバンドポジションを確保して取る為にパワーとか幅や高さが必要
2、3、4番は空いてるスペースに飛び込んで取る為スピードやジャンプ力が必要
1、2番は外にこぼれたのを取る為に予測能力が必要 >>440
ん？
オフェンスリバは、ガード系は飛び込むリバだけど、
DRは、インサイド・スクリーンアウト、アウトサイド・ボックスアウトじゃないんか？ >>441
確実に取れる時は飛び込んでも良いけど
そうでない場合はセーフティー意識しないといけないのでPGは極力飛び込まないで外で拾うほうがいい >>441
だからNBAガードの奴がセンターポジションで代表センターとマッチアップしてと仮定した話だから >>439
マッチアップは相手のセンターなんだよな？
じゃあ無理だろう
マッチアップが同じく相手の2番でお互いが本気でセンターやってのリバウンド数ならありえると思うけど >>278
好きなことを毎日って…ブラック企業の社長か高校生の仕事観かよｗ
できるかどうかと好き嫌いは別
スポーツそのものは好きでもチームやリーグが好きとは限らない
プライベートも充実させたい
こういうのが絡むから十分な待遇が必要なんだぞ >>446
思わず過去のレスを引っ張り出してしまった…すみません >>446
アホか
田臥なんか主な休日の過ごし方はバスケットのビデオ観るか公園のゴールで一人遊び(アメリカ時代)なんやぞ
皆がこれくらいのバスケ漬けにならないと体格の不利がある日本では強くなれないぞ >>448
代表が強くなるためと言って、プロが人生の全て捧げることを強制できないってことよ
田臥とか全く関係ない話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
