海外挑戦する日本人選手★2【NCAA】
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八村塁、渡辺飛勇、シェーファー・アヴィ・幸樹、角野亮吾、テーブス海など
海外挑戦する日本人選手たちの情報を共有したり、意見を交換したりすることを目的とするスレです
応援スレではないので懐疑や時に批判も構いませんが、荒れないように節度を弁えてお願いします
渡邊雄太に関しては諸事情から専スレがあるのでそちらにお願いします
【GWU】渡邊雄太 Part10【NCAA】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1515627001/
※前スレ
海外挑戦する日本人選手【NCAA】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1510396638/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 意外と実は渡邊より八村のが基礎的なスキルがしっかりしてんじゃないかと最近思う
対立煽りとかじゃなくそこは渡邊の伸びしろでもあるんだが NBAでは、みんな、身長サバ読んでるから、八村も6-10(208)で登録すれば良い。 渡邊があれだけ点とれてる時点で八村よりスキルは上だろ... >>401
意外じゃなくて実際かなりそうだと思う
ガードもポストワークやったほうがいいのは狭いとこすり抜ける力が全然変わってくるからだし、比江嶋とか典型的
渡邊は外のプレーできるビッグという希少性あるけど右手とかポストムーブとかその辺の基礎的な部分は八村より欠けてる
ただ渡邊の強みもガードのプレーできるとこにあるし、伸びしろですねぇ 実寸203ならサイズ的にはNBAでも4番で良くね? 八村の外のディフェンスが劇的に良くならん限り4番だろうね
じっさいミスマッチで抜くのはいいけど本職3番相手に0からドライブで抜けるかといったら厳しいだろ今の八村だと
まぁポテンシャル無限大だからわからないけど >>403
得点能力はどう見ても八村の方が上じゃん 正直なところで言えば
外のディフェンスは突っ立ってるだけだからなw なんつーかスキルの総量とかじゃなくもっと基礎的な部分のスキル
ボールの持ち方体の向きとか 基礎的なスキルとスキル全般を混同したらいかんでしょ
渡邊はほとんどの点の取り方がジャンパーで、だからこそ数字以上に上のカテゴリでやれる可能性はあるけど
サイズとリーチでは八村以上だし
ハンドリングとかは八村より渡邊のが上だけど、ピボットとか逆手のフィニッシュとかホントの基礎のとこは八村だよね もし実寸203ならNBAでも充分4番出来る。
動けるしドライブできるし身体強いからディフェンスでも困らない。 >>412
そんな感じ
得点に関しても渡邊もスキルってよりサイズと運動能力でとってるとこもあるし
アメリカでそれが出来るからすげーんだが いい加減203ならーとか身長の数字で語るのやめませんかね
201なら資格ないわけじゃなし 八村自身どっかのインタビューで205〜6はあるって言ってたし
靴込みか素足かは知らんがサイズ的にはなんら問題無いでしょ
あとはスキルアップするだけよ というか簡単に八村が点とれてるから基礎的なスキルが高いと勘違いしてるのかな
ならほとんどの日本人選手が基礎的なスキルで八村に負けてることになるが >>418
それは単なる極論だろ
サイズを無視した話してる訳じゃない
にしてもその部分で他の日本人選手と比べて劣ってるとも思わんが >>418
こいつアホやろ
具体的反論に対してなんの具体的な反証も言わずに自分が正しいと思っちゃってる
しかも自分がスキルと基礎的なスキルを読み違えてるとこから始まってるのに
比江島とかみてりゃいかに基礎スキル大事かわかりそうなもんだけど
八村が簡単に点取ってるからとかじゃなくフィニッシュパターンや仕方を具体的に見て見えてくる部分じゃん
渡邊はジャンパーというあっちで通用する強い武器があるけどステップワークやフットワークは一本調子で割りとあっちでも能力に頼ってるだろ
その能力があるからすごいんだが、八村が簡単に点取れてるのはパワーももちろんあるが狭いとこでやれてジャンパーと使い分けられるピポッドは基礎でしかない いや、そもそも得点がどうって言う話じゃないんだよな
ま、そんな緻密に語れる程俺うまくねーからまーいいわ 遂に渡邊より八村の方がスキルあると言う人まで現れたか…
渡邊の速攻からの高速スピンムーブで相手を抜いて綺麗にフィニッシュしてるシーンを何回か見たことあるけど(TwitterとYouTuberにもある)
あのスピード、あの動きは八村には無理だろうね
あと身体能力と腕の長さは明らかに八村が上だろ >>421
なんで読み間違えてることにされてるのか分からんがそんなムキにならんでも...
というか基礎的なスキルの定義もその判断基準も曖昧な時点で頭いいとか悪いとかないよ
後パワーだけじゃなくてリーチの長さ、スピード、一歩の幅、その他諸々の要因もあるけど判断基準が曖昧なんだからそんなこと話されても意味ない >>423
違うんだよ、そう言う話じゃないんだわ
うまく伝えられないだろうなと思ってたがやはり伝えられないな スキルって何を持って言うかだな
八村の身体の当て方、腕というか特にドライブ時の肘の使い方だって立派なスキルだしな
あれは渡邊には無いよ その身体の当て方も八村のフィジカルガタイあっての事かどうかも話さなきゃな そもそも基礎的なスキルに反応してるのをスキル全般だと思ってるやつらと話が噛み合うわけがない
まぁ確かにスキルってのが曖昧すぎるわな
この場合基礎でいい基礎 パワーあってのは絶対あるだろうけど比江島とかみてるとそうではないしなー
比江島のペネトレイトなんて基礎のピボットの塊じゃん とりあえず渡邊は馬鹿
6-9が突っ込んでこられたらDFからしたら凄い嫌なのに突っ込まずに中途半端なミドルばっか打つし なんて言うか理詰めの動きをしてるというか
>>430
曖昧だ言ってて八村より渡邊だって思うのもおかしくない? 今年、八村の試合見れてないんだけど去年より成長してる?
スタッツ見る限りはゴンザガで活躍してるし、マークフューの事信じてるんだけど
実際に試合見てる人たちからしてどう? >>433
そのとおりで草
この論争の答えはともかく>>430が読解力的におかしいのは明らか >>433
だから本気で議論する気はさらさらないってこと
お前も八村の方があるって思いたいだけだし俺も同じ >>436
自分で勘違いしてるとまで書いてるのに最終的に何も具体的に話さずこの言い草は流石に草も生えん
もう議論するのはやめるわ、俺が悪かった
そもそも俺は渡邊のがスキルはあるけどって前提で話してんのに >>437
は????自分で勘違いしてるって書いてる????
三人ともとんでもない勘違いしてるの凄い自演臭いんだが 俺は勘違いとは思ってないぞ
議論する気ないって言うから、じゃ、絡んでくるなよとは思ったが
あとすぐ自演とか言うのやめたほういいよ 渡邊は2番としてのスキルが足りてないがサイズが大きなG/F
八村は3番としてのスキルがやや足りてないがPFとしはスキルもサイズも十分なF まー結局二人共レッグスルー駆使した1on1ぐらいちょっとはできるようになってねってこと >>434
そんなもんyoutubeに幾らでも転がってるんだから見てくればいいよ
ゴンザガみたいな強豪の試合は大体すぐフルマッチが上がるから 議論する気あるなら理詰め嫌うの意味わからん
そもそも俺を責め立ててる時点で議論からかけ離れることしてるし >>445
だからそういう風に返さないで議論したいなら早く議論しなよ いや、俺の言いたいこと言えることは言ったし
理詰め嫌うの意味わからんてそんな話をしてないのにどういうこと?と聞いただけよ
落ち着こうよ >>447
なんていうか理詰めの動きしてるって言うかってボカして言ってんじゃん
というか基礎的なスキルの定義と判断基準については話すことはないのか?
議論にならないが ポジションの違いとかもあるけど渡邊は身長小さいときでも神奈川県選抜だったからね
基礎は上だと思うけどどうなんだろうか? 嫌う、がどっから出て来たのか分からんが
そもそも俺はうまく伝えられないって当初から言ってるから
定義の分からないことに対して、違うと言ってくるのがどうかと思うけれど
まー俺のスキルも文章力も大したことないからもういいわ >>439
自演かどうかはIP調べりゃ地域はとりあえず一発で、どうみても自演じゃないし
完全なるアスペだな、>>418すらも読み返せてないし、思いっきり書いてますやん
しかもその議論とやらの具体的な話はとっくに出てるし
君の意見は勘違いだよ→そもそもその論点は曖昧だよね→本気で議論する気はないよ→議論はじめようよ
これが通ると思っとるのか本当に意見コロコロ変えすぎだろそのせいで矛盾が出てることすら気づかない >>449
その理論で言うと八村はバスケ始めて1年でU14だから負けてるわな渡邊が 203あるからNBAでPFすれば良いと言うけど、NYのポルジンギスとマッチアップしないといけないんだよ。 スコッティ・ピペン 202aみたいなオールラウンダーを目指して欲しいわ。
あらゆる面でピペンには勝てないがミドルシュートは渡邉くんの方が上手。 ドラフトで入るPFの平均サイズは越えてるからええやん
確か202でしょ 2016年のドラフトコンバインでの平均
PG 184.96cm 82.14kg 4.90%
SG 193.58cm 92.07kg 6.69%
SF 199.02cm 97.26kg 7.40%
PF 204.31cm 103.96kg 8.48%
C 209.97cm 108.41kg 8.33%
全体 197.70cm 96.43kg
確率は体脂肪率です 渡邉くんはスモールフォワード
八村くんはパワーフォワードやろ。j k 八村ってポストアップめっちゃ上手いよな
ポジションで勝ってるからパス貰ったら瞬間勝ちが決まってるパターン多い
バークレーとかジャックも言ってたけど現代のNBAはポストアップ下手なやつ多くて外に締め出されるやつ多いしそういう面でも通用するかもね http://college-hoops-japan.blogspot.jp/2017/06/nbadraft2017-combine.html
ここに載ってるドラフトされたPFの数値だと
2016が203.8
2017が202.6
数字違うのはPF/Cとかの扱いの差かな?
やっぱ素足だと小さいね NCAAだとそんな大したドライブに見えないけどU19でのドライブのキレは凄く見えた
やはりアメリカのレベルは凄い ていうかU19と比べるとアホみたいに周りのレベル高い中当たり前のようにちょいちょい20点取ってるのが凄い >>412
そもそも大学入るまでの経験年数が渡邊と八村じゃ倍も違うし、渡邊は子供の頃チビでガードやった分ハンドリングはある
八村はそう言うのは無いから、その分は身についてないけど、別にそれいらない >>459
渡邊が目指すべき究極系はロバートオーリー
ピペンはさすがに上すぎる 八村は中学からCだし
ポストムーブの部分比べて渡邊より基礎が出来てるっつーのも違うんじゃねえか 昨日の試合は殆どの時間を3番でプレイしてあの活躍だったけど
来年残ればほぼフルタイムで3番をやらせて貰えるようになる筈だからまあ経験値的には残った方が良いんだろうな
ティリがエントリーすれば別だが >>476
でも比江島よりポストムーブうまいやつ日本におらんしそういうことではないだろ
パーカーやウェイドのドライブも高速のポストムーブみたいなもんでワークアウトじゃポストムーブやりまくってんじゃん >>475
俺も渡邊にはピペンを目指して欲しかったが、ロバートオーリーみたいなプレーヤーになるべきだと最近感じた!!
ピペンとは身体能力の部分で差がありすぎる。
渡邊にはアメリカでいろんな選手と出会いもっと成長してNBAに行って活躍してもらいたい! >>479
ピペンのバスケIQとオフェンス力は上すぎる ピペンみたいなユーティリティープレイヤーでも破産しちゃうから怖い シーズン前は7〜8点と予想されてたのに12点に届きそうな八村 >>481
>>484
いやポストムーブは基礎じゃんってこと
それだけで基礎どうこういうのは違うってのはあるかもしれんが
ウェイドのワークアウト動画とかみてると一番時間かけてるのがゴール下のポストワークだったし >>483
それどころかWCCの1stチーム入りも可能性がかなり高くなってきたな 10点取るのは予想できたけどスリーが不調なのはちょっと予想外
ミドルは得意でもしかしたらスリーは苦手なのかも >>488
スリーも日本やU19とD1じゃ難易度が違ってくるんでは?
HCから打たないように指示されてるとかいう書き込みをたまに見るけどそういう状況の中だと更に3打つことに対して窮屈さを感じさせてしまうだろうし、根っからの不得意だと断定はできなくね スリーはそのうち入って来るから気にしなくていいよ
ドライブから超高確率で点取れてる内は打たない方がチームとしての効率が良いんだから 3のアテンプト自体1試合平均だと1切ってるしもっと数撃ってれば3割くらいは入ると思う 渡邉がロバート オーリー????
渡邉はどう見てもトニー クーコッチやろ。 >>492
クーコッチって…
左利き以外に共通点ないぞ
クーコッチはDはザルだし >>493
高校で平均30点10リバでタイトル総ナメ
DUKEの歴代4位のスコアラー
カンファレンス、トーナメントでのアワード多数
体型とポジションが何となく似てるからってシングラーも舐められたものだな 今週のNCAA全米ランキング(AP)ゴンザガ、先週の12位から9位に上昇
NCAA March Madness@marchmadness
New AP Top 10
1. Virginia
2. Michigan State
3. Villanova
4. Xavier
5. Cincinnati
6. Purdue
7. Texas Tech
8. Ohio State
9. Gonzaga
10. Auburn 遂に大本命Jonathan Givonyも2019ロッタリーピックに八村を入れて来たな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています