Minnesota Timberwolves Part33
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ジミーだってAS欠場したら批判がくることくらい解ってるだろ
ギリギリまで迷ってたはず
「ただ休んだだけだよ」って軽く言ってたけどMINの勝利を強く思っての決断だと俺は信じてるよ
その結果で怪我しちゃって最悪の展開ではあるんだけど >>730
やっぱ2、3分だけでも試合には出るべきだった
全く出ないのは筋違い
>>731
そもそも体調が悪いのが事前にわかっていたのにギリギリまで迷うという考えが悪い
スッパリ辞退するべきだった ASまでに体調がそれなりに改善すると踏んだんだろ
でも思っていたより回復しなかったのが誤算 >>727
上でもパットンがとか言ってる人いるけど、そもそもパットンとかは編成的に使うの難しかったでしょ
CはKATとジェンが居るんだし、ある程度まとまったPTあげる事が出来ないなら
Dリーグでプレーさせた方が俺は伸びると思うけどね 俺が聞きたかったのはオールスターに出なかったジミーが良いか悪いかでは無いんだがな
オールスターに出れないほど疲れさせたシボドーを酷使と呼ばないのか?と言う事だ
MINでのシボドー酷使問題は説得力が無いと書いてる奴がいたんでね 出れなかったって前提で話してるけどジミーの 発言的に仮に平均30分の出場でも休んで出なかった可能性あると思うけどな ちなみに自分はラビーンは膝やったようなシーンあったのにすぐ出場させて靭帯やってましたってパターンだったからラビーンは酷使のせいだと思うけど
ジミーの場合はシボドー以外のHCの元で同じように怪我してるスター選手と同じでアクシデントに過ぎないと思う ジミーはヤニスやレブロンより出場時間が少ないけど、総走行距離と平均速度はその3人の中だとトップだからな
特にディフェンスであんまり動いていないレブロンとは大きな差がある
健康ならそれでもいいかもしれんがジミーってそもそも1月に膝の痛みで休んでたのに、復帰後10試合はすべて35min以上で40min以上も3回あったから
こんな使い方してたら壊れんの時間の問題だったんじゃない? 酷使してるかどうかじゃなくてその酷使が問題かどうかの話をしたんだが
という意味込みでさっきの回答をしたんだよ
今のMINにとっては大した問題じゃないので酷使問題には説得力がない
そりゃ怪我は大した問題だが、今後は上手くやれよとしかいいようがないね
もっと長く出てて上手くやってる奴等がいるし、大抵の怪我は不注意が原因だし、多少プレイスタイル変えてもジミーへの信頼はあんまり揺るがないだろうし
それよかジミーを酷使しない方が問題だった
それくらい期待の若手にチームを勝たせる能力やリーダーシップがないのが問題だった
いずれにせよ、今となってはジミーは4-6週間しっかり休んで若手はその間に実力証明すればいい シーズン序盤はウィギンズとタウンズを中心にって考えのはずだったんだよ
ジミーもパスを出すよってインタビューで答えてる
でもそれじゃ中々回らなくて業を煮やしたシボドーがジミーにも得点にシフトさせた
ジミーの酷使はウィギンズとタウンズにも責任がある
特にウィギンズはマックス契約なのだから >>740
同意
ここで奮起しないようならウィギンス要らない
もっとポテンシャル低くても賢くてやる気のある若手、中堅はいくらでもいる 一番分からないのがローズ獲得
オーナーも抵抗あったがバトラー怪我でオッケーしたらしいけど
こればかりはファンですら理解不能だろう?
恩師の元にかつてのエースが再来って部分では面白いけど、バトラー怪我して苦しい所にローズ呼んでも勝ちにつながるとは全く思えない 真意はどうあれ色んな解釈はありうる
真っ先に思い付くのは、MINの生え抜きスターはCHIの生え抜きスターよりも頼りないという意味にとれる
これはジミーらを獲った時点でもいえることだが、シーズン終盤戦でもまだそうだ、と言える
ウィギンスとKATは似たようなことを何度もやられて屈辱的だと感じないといけない >>743
シボドー招聘した時点でこうなるのは予想付いてたでしょ
選手には責任ないよ
とにかく強くなってくれればいいんだよ
何シーズンもPOにすら出れてないんだし いや一年目は試した
で、ダメだった
だからまるで当てつけのように昔の教え子を呼んでる
最初から呼んだわけじゃない
ちょっとねじれてるが結局ウィギンスらに期待してるのは契約見ても明らか
逆にいえば、ウィギンスらに期待しないなら昔の教え子呼ばないと思う >いや一年目は試した
>で、ダメだった
これも予想出来たでしょ 予想したかどうか今言われてもだからなにとしか
とにかくそういう文脈なので選手に責任がないとは言えない 何よりダメなのがセカンドユニットを育てるという意図が全く見えないところかなと
TOR辺りとは悪い意味で対極過ぎる
スターター引っ込めるとガタガタになるから結局PTかさみ続けるという悪循環だと思う >>748
そこも予想出来たこと・・・
学習してくれるものと期待していたけどシーズン始まったら「ああ、やっぱりな」と >>748
ほんとこれ
スターター大好き思考でPO勝ち抜けると思ってるのが怖い
PO出るのが目標なら良いだろうけどさ まぁ何年PO出てないんだって話だからとりあえず出るのを目標にこの先頑張ってほしいね
シボドーだけの問題ではないと思うよ 不思議なのはAS後スレに全然現れなかった「ジミー出場しろ論」がここに来て盛り上がってることだよ。君らどっから湧いて来たん??まあまたほじくり返しても何も生まれんな。ごめん、退散 シボドー嫌なら
シボド、ジミー、ローズ、タージ
と
ホイバーグ、ラヴィーン、ダン、マルカネン
交換でどうだ >>748
だからセカンドユニットで使って育てたほうがみたいな選手がタイアスしかいないじゃん >>754
だからローズなんて獲ってる場合じゃねーって言ってんじゃん 勝てるわけでもなく、若手を伸ばす方向でもなくて、チームとしての伸びしろを全く感じなくなってきたな
今思えばパットン、ハントをシーズン序盤からしっかり使って伸ばしてたら、来季への希望もまだ繋がったんだろうけど 勝つには勝ったが、序〜中盤にたまったつけが全露出だね
シーズン終盤戦なのに未だに機能してないティーグ
誰か抜ければそのまま誰かが負担、今日もビエリツア40分
分散という思考ゼロにシステム未構築、ベンチの未成熟
ローズに至ってはシボドー負の連鎖の象徴 勝ったからいいや
もうここからはとにかく勝たないと話にならないし
100%負け予想だったから儲けもん トンプソンとデュラントも同じくらい出てたんですが、それは大丈夫ですかね? >>757
ハントなんてそんな期待するような選手じゃないだろ
今年の中盤以降のウィングのが間違いなくポテンシャル高い
もちろんジェンを出して誰か取ったりしてもいいのだが お、勝ってるじゃん
やっぱりここであの若手スター二人が奮起しなきゃ価値ないよ
ところでベンチ使え、若手伸ばせか…MINヲタが言っても説得力ないな()
伸ばすべき若手はウィギンス、KAT、ギリギリでタイアス、まぁビエリツァくらい
あとの面子にチャンス与えてもあんまり意味がない
ドアマットチームなら話は別だが、MINは今年こそPO出て爪痕残したいんだろ
選択と集中やって当然だと思うね
前にもシャバズだの何だのを過大評価してた人々いたが、実際は他チームから見てもそんなに注目するような選手じゃなかった
チームが強くなればヲタの審美眼のレベルも上がるかな 勝ったから気分がいい
実際、プレーオフ進出がだいぶ近づいた
できれば6位以上で進出したいところだが、、、 1+Xoは流石にネタでしょ
ワッチョイ、アウアウ、アウフィフでレスしてるけど漏れなく滑ってる そもそも、シボドーはプレーオフでは勝てないのを理解した上でプレーオフ進出を目指して招聘している訳で、酷使は予想通り
プレーオフ進出してもクビ、プレーオフ進出出来なくてもクビ SASかWASとれればほんとにでかい
頑張って欲しい
MINは他に比べれば相手関係含めわりと楽なスケジュールだからなんとかいってほしいなぁ
できれば6位以上で 15年間PO出れなかったチームをPO導いたとなればシボドー流石に評価されるんじゃないの? あれだけのメンバーを揃えてPOに行けそうなのは紛れもなくシボドーの功績
それは疑いようもない事実
ただGSWやHOUのように更なる上を目指すとかPO常連を目指すならシボドーは近いうちに後進へHCを譲って欲しいね
バトラーがローズ化する前にシボドーはGM職に徹してもらいたい 今日の試合見て思ったのは、ウィギンスのDFが成長したなってこととローズやっぱり要らなくね?の主に2点だった
あとビエリッツァが長くいるせいか、ギブソンがストレッチ4的に動いてるんだけど、きちんとスペーシング考えて動くんで、やっぱりIQ高いんだなと感心した ビエリツァもSFに慣れてきたのかDのポジショニングミスがなくなってきたのもポジティブな面と思う
ローズはいらないよねぇ
タイアスローズジャマクロってならびに違和感を覚えなかったのかねシボドーは ローズは小さいデリック・ウィリアムスみたいな見た目になってるな 残り14試合
ドアマット5試合
3/23@NYK、3/26@MEM、3/28ATL、3/30@DAL、4/9MEM
PO争い8試合
3/13@WSH、3/17@SAS、3/20LAC、3/24@PHI、4/1UTAH、4/5@DEN、
4/6@LAL?、4/11DEN
格上1試合
3/18HOU >>773
同感、どの面からみてもローズはいらないね
特に昨日の試合なんてタイアスジャマクロの邪魔にしかなってない
勝手に攻めてターンノーバーで−17いなければもっと楽だった
さすがにシボドーも下げたし、もはやローズはNBAレベルにないよ というか3打てる奴かある程度でかくて守れる奴が良かったからなあ 結局ウィギンスとKAT次第だから
立派な先輩連れてきたら依存したから今度は立派じゃない先輩連れてきて責任感持たせるまで >>779
つまりローズは反面教師として連れてきたって事かw ローズはディフェンスしねーからなぁ
それでいてオフェンス力も落ちてるからなぁ >>779
少し違う
今のMINはウィギンスやタウンズが安定したスタッツを残した上で、ジャマクロやティーグがどれだけ爆発できるかが勝負どころになってる
それは他のどんなベテランを連れて来たところで変わらないと思う 若手スター二人の責任感向上は必須だが、スタッツ的にはウィギンスよかKATがdesignated playerだろうと今更ながら思ってしまう
やっぱりカナダドルのためかな タウンズがリーダーの風格とウィギンスが想像の斜め上の方向での覚醒っていう面白い形の連勝で嬉しい
クレイ、ビールってリーグを代表するSGをよく抑えたと思う この2戦で2連敗かと思ってたけど2連勝とは嬉しい誤算
なにより相手に主力がいないとはいえ数字以上の価値がある
だけど今日もローズはだめ シボドーいい加減にしてほしい
ハントってどうなったの?怪我? 西の上位チームは上り調子のLAC UTA DENよりは落ち目のMIN SASのほうに残って貰いたいんじゃないかな タウンズクラッチ強いな。ルーキーイヤーから割と強かったはず
ジミー復帰後も展開に応じてボール預けられるようになりそう この連勝は嬉しいけれども
怪我だけは避けてもらいたいものだよ
今期こそ無理しないでおくれよ スパーズは確かに落ちてるけどウルブズは5割くらいじゃなかったっけ 4Q残り2分30秒でのウィギンズの2連続ナイスディフェンスが素晴らしかったな
よく止めた 4Q10点差からの追い上げが素晴らしかった
ディフェンスではウィギンスと終盤のティーグのスティール
オフェンスではタイアス、ビエリッツァ、ジャマクロのベンチ陣がキーショット外さなかった
もちろんタウンズ、ウィギンスが引っ張っていったのも大きかった
ただやっぱり気になるのはタイアス・ローズ・ジャマクロの並びの時間帯
ボールムーブは悪くないんだけど、インサイドが急に弱くなる ウィギンスがチームに不満が溜まってる噂あるけど大丈夫か? どれに不満があるか知らないけどエース扱いされたいのかな?
話かわるが、POでるとしたら1回戦相手はどこがいい?
俺的にはNO>POR≧OKC>>>HOU>GSかな ジミー帰ってきたら砲台だからなぁ。
ディフェンス力は上がったけど能力発揮してるとは言い難い 正直GSって他の29チームのなかで一番勝ってるしどちらかと言うとロケッツとの方があっさり負けそうな気がするんだが バトラーいるならどっちもワンチャンくらいはある
ただ、ファーストラウンドは絶対避けたい >>799
他の29チームのなかで一番勝ってるしってどういう事?
>>800
ワンチャンスの定義によるし、1勝くらいならできるかもだけど
4勝というとチャンスはないと思うのは俺だけじゃないと思う
1回戦避けたいのは同感 なので6位以上が必須だよね 6位以上っていってもアンダーラインが何勝かわからん
今年はOKCと一緒にプレイオフ出れれば成功じゃないか、ドラフト的にも ジミーが加わった方が即結果も出るし強いんだろうけど、ダンを残しておいた方が個々の役割が被らずバランスは良かったのかもしれないな ダンじゃ絶対ここまで勝てなかったからいいわ
何はともあれまずPO進出だし ここでも相手にされないくらいウィギンスの評価はそんなもん。
嫌ならMAXに相応しい働きをしろって感じかな。 シーズン中盤文句あったのは分からんでもないが、確かにバトラーいない今行動で示せば早い話よな、頑張れウィギンス >>805
っていうか、記事の書きぶりが嘘くさすぎ
ツイッターならまだしも、whisperって何やねん ウィギンス見限ってるMINファンなんて極々少数だろ
何だかんだウィギンスが成長していく様を期待してるわ ドラフトされる数年前から、レブロン、KD級の逸材ってやたら騒がれてたからな
そのイメージが今だに消えてないと、ウィギンスに過剰な期待をしてしまうんだよ KATとの不仲説唱える馬鹿もいたけどKATの活躍にも喜んで仲良いいしもちろんソースがうさんくさすぎる 確かにウィギンズはマックスの働きはできていないっていう批判は仕方がない
だが停滞はしてないし成長はみられるからまだまだ見限るには早いよ シボドーはブルズの続きがしたいなら他のチームでやってくれよ
ローズが打ち続けるとかこの大事な時期で考えられん
ローズでDが崩れて相手にリズムわたすってあと何回見ればいいんだよ マジでローズがいると相手のオフェンスが流れまくるな。。
ティーグ、タイアスが粘って試合作ってくれてるのに台無しにされてる感じ。
せっかく作ったリードもローズ投入で無くして
地道に詰め寄った点差もローズ投入で広げられてって感じ 明日のHOU戦は捨ててもいいからとりあえず休んで欲しい
その後の予定見るに、格下が続いて重要なのはUTA1戦、DEN2戦だから取りこぼさなければプレイオフ出れるぞ LACが格下と思ってると確実に負ける
NYKにも勝ちたいがこれまでの東タンクとのアウェイでの成績を考えると怖い HOUはクリポ髭温存してくんねーかな。
ほぼ首位は間違い無いんだし スパーズはセカンドユニットのほうがよく知ってるスパーズな印象 >>812
同意、もともとローズは身体能力依存型って解ってはいるが
それにしてもバスケIQが低すぎ、OFも突っ込んでってミスばっか
>>813
ローズ加入後の試合はほとんどそれだよね
勝試合を接戦にしたりとか スタイル変えないっていってるけど
チームに必要なのは経験値とかであってあのままならまじいらない >>819
MINにバスケIQ高い選手ってバトラーぐらいだと思うがどうなんだろ 基本的にMAX契約の選手が矢面に立って叩かれるのは当然
シボドーやローズに無理矢理責任なすりつけても無駄
ウィギンスにはチームを勝たせるだけの能力やリーダーシップがあるのかないのか
毎試合それが問われてる
そこから目を背けるためのシボドー、ローズ叩きは邪悪
まぁローズはローズで問題だが、彼の問題で試合を落としてるならそれはウィギンスMAXの問題
それくらいカバーできないでどうする MAX2~3枚に有能サポメンが噛み合って優勝が最近のトレンドなのにウィギンス一人のせいにするのもどうかと思うが
00年代ならMAX=絶対的エースだからわかるけどね
ウィギンスはウィギンスで成長必要だしシボドーのベンチワークやローズも改善は必要だよ >>822
毎回ウィギンス叩いてるおめえもシボドー叩き続けてる奴と変わらねえだろうがボケ >>823
甘い
MAX1人はゲームを支配するほどの絶対的エース
そういう選手がいるからそこそこのサポメンでも有能になる
偉大な選手は他を良くする選手
KGもそう言った
ウィギンスはどうか見極めるタイミング
それにくらべると、シボドーは結果として有益だし、ローズは一時的なんで大した問題じゃない >>824
ボケてんのはお前
俺はウィギンスに期待してる >>826
後付けしてんじゃねーよ
何が期待してるだアホが
過去のお前の書き込み遡って見直してみろや >>828あなたって
>>665からワッチョイをauに変えたりしながら延々と書き続けてる人でしょ?
残念ながら文章でのコミュニケーション能力に欠けてる
読む限りではアンチウィギンスとしか感じないけどね
違うのなら文章で表現してもらわないと荒れるばかりだから、このスレからご退場願いたい >>825
その「MAX組のうち一人は絶対的エース」の理論だと
例えばKATがそうなればウィギンスが普通のMAXプレイヤーでも問題ないよね?
もちろんウィギンスがそうなってくれれば嬉しいが
レブロン、KD、カリーは厳しくてもクレイやカイリー、ラブクラスの働きはすると思うよ
あと、個人的には些事を些事にしないチームこそ優勝に近づくと思ってる
まあこれは感想なんでどこまでいっても平行線かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています