★☆NBA 2017オフシーズンスレ part21☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured レブロンKDレナードは全員SFでポジション同じだし、色んなチームにいれてのシュミレーションは見てみたいね。
1.カリー クレイ KD ドレイ ザザ
2.カリー クレイ レブロン ドレイ ザザ
3.カリー クレイ レナード ドレイ ザザ
GSWでこうなったら個人的には3が一番強い気がするけど。 カワイはすごいけどWCFのgame1のことだったら微妙じゃね…
たしかにカワイ抜けて20点差ひっくり返されたけど
RS中カワイパーカー万全なのにKD不在のGSWに20点差ひっくり返されて負けてたし… マイブラがQ2初めにクレイドレイイグドラバーンズデビ西とかいう面白ラインナップにしたのが悪い 無知ですまんのだがファントムってどういうプレイ？
ググっても出てこん レブロンの圧倒的な得点効率はトラジションでの強さだからな
ディフェンスが戻りきる前にオフェンスさせたらぶっちぎりで歴代最強
逆にハーフコートでのオフェンスはKDはもちろんレナードより下だと思う
こいつらミドルレンジでも平気でスパスパ決めるし クワイが万全でGSWとの試合が見たかったのはある
ただそれで勝ち上がったチームの疲労蓄積でCLEに負けるという最悪の展開よりはマシ >>900
ザザとレナードが同じチームにいてワロタ 性懲りも無くサイドトゥサイドスワイプをレブロンに仕掛けるKDはまさにリアルMVP 全盛期KDレナードには、全盛期のレブロンじゃなきゃ無理でしょ(正直いつなのかよく分かってない)
今もう歳だし勝てないよ >>910
個人の能力としてはMVP4回を含んだ5年間かな
といっても劣化したのはスタミナとディフェンスで
オフェンスに関しては今が一番かもしれない ポポがザザ殺人鬼呼ばわりしたのは罰金とかじゃなかったんだよな
審判の判定批判したら即罰金なのに選手の人格比定はOKてのはどうなん
ザザこの野郎！ってテンション上がってたからよく考えなかったけど今思うとやり過ぎやろ レブロンはオフェンスに関しては後期ＭＪみたいに
バリエーション豊富になって以前より厄介かもしれないが
体力面が数年前に比べて明らか落ちてるんだよなぁ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-ioXA [182.251.251.40])
アンチメロもいいがもう少し賢くなってから書き込みましょう CLEはまだ西の潰し合いでワンチャン優勝あるからいいな
去年はファイナルまで1敗だけでほぼベストな勝ち上がりだったけどGSWが強すぎて潰し合わなかった KDの代わりにレブロンかカワイが入ったって変わらず優勝出来るのにこれで個人の優劣を付けられるのか？
それこそポールジョージでもいいんだよな >>920
デン、ゲイ、グレンジャーでも余裕で優勝できるよ レブロンて何歳までプレーすれば歴代得点1位になれるん？
もしかしてもう無理？
それならそれでいいけど自分がリアルタイムで見たナンバーワンプレイヤーには5位くらいには入ってほしいね >>874
旬はクレイ大仏トンプソンのトラベリングだぞ
古いわ メロHOU移籍の話はもう随分進んでるみたいだな
PORと三角トレードになるかもしれないらしい
PORも今の状況でよく動いたな >>900
レナードはペリメーターのディフェンスに長けているけど、リムプロテクターじゃない。
単純な高さを含めたリムプロテクションとリバウンド、更にはシュートレンジを入れるとやはりKDじゃないか？
逆に機能しないのはレブロン。
レブロンを使うなら今の奴隷の役割をさせて、ザザを奴隷に変えるのがベターかも。サイズは小さくなるけど。 >>920
優勝出来るかどうかは相手次第だから話が変わって来ちゃうからな。
今のGSWのKDに変えてレブロンとレナードだと、どのチームが一番強いかというあくまでファンタジーの話。 歴代最強チームに加わって楽してるだけなのに急に優秀なブロッカー、リバウンダー扱いだもんw そもそもGSWは昨年のファイナルでも4戦目終わった段階で3勝1敗の優勝手前まで持っていけるくらいの実力はあったわけで、そこにKDが入って活躍してKDすごい！っていうのはなんというのか、違和感があるよな 戦力、システム、負担の差なんて池沼でも理解できることを意図的に排除して個の能力にしようとするってことは
もう救いようがないレベルのキチガイなんだと思うよw
朝鮮人のメンタルというか本物の朝鮮人なのかもしれない >>923
旬はザザの優勝後のカメラにこれでもかと写りまくる笑顔だな
GSW、CLEのファンでもアンチでも無いが
あのハートの強さには恐れ入った >>922
今29000点弱だっけ？
シーズン80試合出て、平均25点取ればシーズン通算2000点になる。
それを5シーズン続けられればジャバーは抜ける。
次で34歳だから40歳までやれば4万点は行くのでは。 KD＞＞レブロンって言ってる人がいて驚き
今年のファイナル観てKDスゲー！ってなっちゃったわけ？
頭空っぽかよ オールラウンドに活躍しても、バスケは点で勝敗が決まるスポーツだから、どれだけマークされても常に点が決められるかという点においては、
現時点ではレナードとKDに対してレブロンは落ちるんじゃないか？
そうするとレブキチは負担がー、とか戦力差がー、とか言い出すんだけどな。
CLEの問題点は接戦の第4Qに得点の軸がいない事。
そこはGOATになりたければレブロンがやるべき。
スコアリングに体力を残せるように、プレイタイム管理もボールシェアもするべき。
第4Qの安定感では
KD＝レナード>>レブロンだわ。 >>920
ハリバンで優勝出来るのは証明済みだからね
アミヌバトゥムでも出来るかもな アンチレブロンによるさりげないレブ下げ
16CFでGSW相手にKDは何を成し遂げたよ
リスペクトに欠ける言動を取っておきながらメンタルの薄弱を露呈してあっけなく散っただけじゃないか
てかお前らごときがレブロンを過小に評価しても世間様は歴代TOP2としての認識を改めないからなｗ >>856
評価されないのであれば、減額はおかしなことではないし
減額がおかしいのであれば、それは評価されるべきってことで
結局どっちなの？って話 俺もTOP2ではあると思うわ。
GOATでは絶対にないけどwww
アンチだが、選手としてのレブロンの偉大さや功績は認める。
俺はレブロンだっていい選手に恵まれて優勝して来たのに、負けた途端にチームメイトや他のチームに矛先向けるレブキチが嫌いなだけ。 >>938
まぁそうかな。熱狂的じゃないと思うが。 >>939
分かりやすいわ
GOATやらチームメイト云々言ってるのがジョーダンオタで3-5だの西高東低言ってるのがコビキチのイメージ
まあジョーダンがGOAT次点でレブロンなのは間違いないんで仲良くしましょうや 第4Qの安定感でレブロンが劣ってるのは確かだけど、レブロンが奮闘しないと第4Qでどうのの話にすらならないのがCLEの現状なんだよな。
その点MJブルズは完成度が桁違いだった。
そもそもMJブルズのファイナル対戦チームはレブロンが戦ってきたチームと比べてNetRtgもかなり低くてMJが無理する状況にすらならないんだよな。 ドノバンミッチェルめっちゃいいわ
これはUTAにヒルいらないレベルだわ ボッシュ 11〜14Finals
14.7p-7.8r-1.2a-0.8s-0.9b
FG:45.9%
3P:28.0%(7/25)
ラブ 16,17Finals
11.9p-8.8r-1.2a-1.4s-0.6b
FG:37.7%(3.9/10.4)
3P:34.0%
H.グラント 91〜93Finals
11.5p-8.7r-2.7a-1.3s-1.5b
FG:57.2%
3P:0.0%(0/1)
"レブロンはいい選手に恵まれてきた"
"レブロンはいい選手に恵まれてきた" レジジャク←→ムーア＋アジンサ とか
チームにフィットしないレジジャク
NOP批判しちゃったアジンサ >>941
レブロンには期待してたんだけどな。
初ファイナルでSASに負けた時は、ジョーダンはファイナルで負けなかったとかいう事よりも、よくあの若さであのチーム引っ張ってここまで来たなと思ってた。
当時のCLEは、MJのブルズや今のGSWとは比べ物にならないくらい不完全なチームだった。
でも近い将来勝つチャンスはあったと俺は思うぐらい、レブロンにはまだ伸びる可能性を感じていた。
そこでまさかのMIA移籍よ…
リアルタイムじゃないヤツには分からないと思うが、当時のMIAも十分スーパーチームだった。
そこで格下相手に舐めプしてるレブロンを見て、レブロンがMJを超える事はないと思ったわ。
俺はかつてレブロンに夢を見てたタイプのアンチ。
松居一代タイプのアンチだわ。 リアルタイムで見てた奴ほどメンツほどのスーパーチームではなかったの知ってると思うけどな
>>944見ればわかるけどボッシュの働きなんてグラントレベルかそれ以下
格下相手に舐めプもしてなかったしただのアンチだろお前はw 高飛車LALとマジックざまw
PGは良いチームでプレーしたいんだとさ >>942
だからRSからボールシェアとプレイタイム管理が必要なんじゃないか？
レブロンの第4Q問題の一番はスタミナ。
MJのブルズのセカンドチームとCLEのセカンドチーム比べたらどう考えてもCLEの方が強い。
MJブルズ、SASやGSWのチームケミストリーがいい
のはRSから全員にプレイタイムを与えてるからだよ。 >>931
悲しいかなレブロンは試合を休んでPOに備えます… GSWはプレイタイム管理どころかKD休んでばっかだろw >>931
休養と衰え考えるとジャバーはキツいんじゃないかな
マローンはなんだかんだで超えそうだけど >>948
メンツほどのスーパーチームじゃないってダメダメじゃないかwww
まぁメンツはスーパーチーム並って認めるワケね。
君の出してるデータには全く意味がなくて、マッチアップやチームでの役割が違いすぎて比較出来ない。
ちなみにボッシュやラブは前所属チームではエース。
グラントはキャリアでエースだった事はない。
同等に扱うのは無理があるだろ。 >>953
怪我したしね。
GSWとかSASってエースを除くとスターターとベンチにあまり線引きがないような感じだよな。
MJブルズもベンチメンバーが活躍してたが、その上を行く。 >>955
はぁ？全所属でエースだったとか関係ないだろ。
チームに置いてこれだけのスタッツしか残せなかったんだよ。なんなら、DFが仕事するグラントに比べてもOFで大して変わらない数字しか残せてない分ボッシュな方が劣るわ。 >>957
ラブはゴミだから置いといてボッシュは本来のプレイエリアであるローポを奪われてたわけじゃん
スタッツ残せなかったんじゃなくて残せるだけのポジションを与えられなかったってだけなのにそれを加味せず叩くってどうなの >>951
その通り。ただそれはレブロン自身の問題というよりはレブロン依存してるCLEの問題だな。
CLEのセカンドチームがCHIより強いってのはセカンドチームとしてちゃんとした戦略があればの話だろ。
個人的にはそれがあったとしてもピッペンのいるCHIには及ばないが。
んで繰り返しになるけどMJブルズはファイナルでレブロンの相手程強いチームと対戦してこなかった(勿論MJブルズが圧倒的に強かったのもある)。
これはNetRtg調べればすぐわかるよ。
第4Qの安定感の話するんなら、横綱相撲が出来たチーム力の差も考慮に入れなきゃ話にならないと思うんだが。 >>959
あぁ別にラブやボッシュを批判する気は無いんだ。
本来これだけの力があるのに〜って言い分は理解できるが、俺が言いたいのは
結局MIAやCLEに置いてボッシュ、ラブが果たしてる仕事はグラントと大して変わらないんだよってこと。 >>958
なにも言い返せない奴に限って中身のないことしか言えない説 レブロンにはラブとボッシュしかいねえのかよ
全員のデータ出してから来い ラブ、ボッシュとグラントの比較をしてるのに全員分出して来いとかアスペは怖いわ >>964みたいなんが現れると論点とびまくって会話にならなくなるからもう落ちるわ。さいなら。 レブロンは総合的な能力はぶっ飛んでるけど
やっぱ最後の最後でジャンパーが下手なのは足引っ張ってるよな
昔よりはずっと上手くなってはいるけど 今季はキャッチアンドシュートは高確率で前みたいに決めれるようになってそれこそ3P%は凄かった
しかし不安視されてたFT%はPOモードに入っても結局改善されなかったんだよなあ ジャンパーがMJより遥かにうまいKDはさぞかし頼りになったんだろうなぁ
なおGSW相手にクラッチタイムは沈黙してた模様 >>961
まずはじめにCLEにはボールシェアをする文化がない。カイリーかレブロンのドライブからオフェンスを始めようとするが、お互いが相手のドライブに合わせるような形はハーフコートではほぼない。
これはハーデンや西ブルも同じ。
だからセカンドチームには同じスキルを持ち合わせた選手を入れない限り、違う戦術をとるしかない。
そうするとセカンドチームの選手はファーストチームにフィットしにくい。
GSW、SAS、MJブルズのセカンドチームはファーストチームと同じ戦術の元にプレイ出来ているので、ファーストチームに混ぜる事も可能。
レブロンはとんでもないスタミナを武器に今まで試合に出続けることでこれを回避して来たが、衰えから第4Qでの支配力を失ってる。
どうせ機能しないならカイリーかレブロンのどちらかが出てれば成立する戦術にシフトして、お互いでプレイタイムコントロールした方がマシ。 「レナードはSASのシステムだからFMVPとれたんだぜ」って発言したKDが
何食わぬ顔でGSWに移籍してお手軽にリング獲得したのが面白い
自分こそ個人の力じゃなくチームに勝たせてもらってリングを得てる
能力自体は疑うべくもなくリーグトップスリーに入る選手なのになぜこうも女々しいのか レブロンはfinalで若造のKDカワイにしか勝ってないし、全盛期KDカワイには勝てないよ。東ではチームは勝たせられるけど、正直個人の能力で見たら2人には及ばない。だからfinalではもう勝てない。全盛期被らなくて良かったと思うよ。 OKCファンやっぱ熱いな
PGにスゴイ歓声送って出迎えてる >>961
NetRtgの件だけどその指標に俺はあまり詳しくなくて申し訳ない。
その世代でどれだけ抜きん出ていたかが分かるという事なのか？
ただ高得点化傾向やMJの時代は戦力の均衡が今よりずっと取れていた時代なので同じ様に比較できるかは疑問ではある。
JAZZとかソニックスとかは面白かったけどなー。 CLEは基本的にレブロンとアービングのアイソでオフェンスを展開するんだけど
レブロンがベンチに下がるとアービングのアイソから始まりアービングがベンチだと
レブロンのアイソで始まる・・・ >>966
おいおい、暴論振りかざしといて落ちんじゃねーよw
前所属でエースだったかが関係ないワケないだろw
活躍した実績のある選手がそれほど活躍出来てないけれども、それは戦術レブロンの犠牲になって遠慮しちゃってるからだろ。
逆に言うとそんだけ贅沢使いしてるんだから、やっぱりチームメイトに恵まれてるとも言えると思うんだけどな。
レブロンが調子悪い時は違うアプローチが可能だし。 >>972
FMVP取った時のレナードと今のレナードはレベルが全然違うから、当時の発言なら間違いじゃないと思うけどな。 レブロンはシュートが下手
アスリートとしては最高でも、
フリースローを外しまくってるようでは
史上最高のバスケ選手とは言えないよ。 昔はそこそこ入っていたけど、ここ2年ほど異常に落ちてる気がする 世界中の誰も真似できないようなプレーするくせにその辺の中学生でも決めれるフリースローを落とすっていうのは面白いよなあ メロはCLEやHOUじゃなくてもいいから
せめてPO進出できるチームに移籍してほしい
メロのいないPOなんてもううんざりだ Jordan Bell
2 points
6 rebounds
2 assists
2 steals
4 blocks
🚫 >>966
必死になってレブロン擁護しようとしてたのにどうしたよ
グラント好きだけど役割違うの加味してもボッシュの方が上だと思うぞ
使いこなせないレブロンのせいだろ レブロンはシュートが下手とは思わんがクラッチタイムはほんと頼りない
MJや神戸などのように勝っても負けても自分が背負うっていうようなマインドは見受けられん、神戸より良い選手だけどエースとしては神戸以下かな >>990
同じポジションのKGやボッシュもスターチームに入ってスタッツ落としたし、今年のカリーなんかも明らかに去年より落ちたがそれでもチームのために献身的に働いた、特に数字に残らない部分で
一方レブキチは数字落としたアービングやラブやボッシュやウェイドをゴミ扱い
この差よ 必死になってるやつ
そんなことよりバイトでもしたほうがいいんじゃねぇのか？ ジョーダンベルまじでネクストドレイモンドだわ
5×5行きそう マコー強心臓のイメージあったが
FT２本落とすとは レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
