男子マラソン・長距離総合スレPart380

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0514ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:03:15.49ID:48xmuQTm
>>511の通り恐らくその2人は欧州選手権で上位に来ればタイム+順位ボーナスで確実に葛西を上回るだろうしね
太田も新たな参加標準記録突破者が現れなければ五輪はほぼ確実になったんじゃないかな
0516ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:19:08.30ID:b5PgOJmb
1235点　Jimmy GRESSIER（FRA）
1227点　Felix BOUR（FRA）
1225点　Patrick DEVER（GBR）

欧州選手権　GⅬ　1位・110点　2位・90点　3位・75点
0517ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:20:34.17ID:PvC5JXid
アジア選手権が去年で欧州選手権は今年だから追い上げられるんだよなあ
5000ｍも吉居弟も今日のＧＧＰで圏内にギリギリ入ってきそうだけど欧州選手権ですぐ逆転されそう
0519ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:23:59.17ID:WRbAU3LP
>>505
deverは英国選手権の1位、葛西はPBsの4位
0520ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:42:06.41ID:ohcG+gTQ
>>519
Deverには全英選手権1位の順位ポイント、葛西には大会5位の順位ポイントが与えられる「はず」
去年のこの大会女子の例からするとそうなってる
0521ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:42:31.65ID:ohcG+gTQ
去年女子
1. ALEM (ETH)
4. JUDD (GBR)
5.. FEYSA (ETH)
ALEMとJUDDどちらにも60点付与されてる（各国選手権とContinental Tour SilverでどちらもカテゴリB・1位60点）
FEYSAには5位35点

イギリス陸連か世界陸連が粗雑に扱った場合は全英選手権とか関係なく一括でカテゴリBのポイントにされてしまうかもしれない
0522ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 07:42:36.29ID:+tyqMuUe
日本だって同一期間にアジア選手権とアジア大会の高ポイント大会2回あったり10000は日本選手権2回、1回は12月の国立でお膳立てはしてもらってたわけだからね
これでも届かないのならもう諦めるしかない
0524ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:20:18.11ID:qdBXIjmf
相澤は5000m軽視してきたツケが回って来たと思う
最初の1000mだけで絶好調の相澤でも無理だなってのが分かったし、葛西しか付けないよなそりゃ
長年破られなかった都道府県の8.5km更新する時点で中距離の延長線上なら既に葛西が上っぽい
今回で遂に終わったから次の五輪はマラソンで狙った方がいいと思う
ニューイヤーも2区で


しかし最初の3000mが当たり前レベルに速い
しかしこの辺の選手だとやはり後半伸びないから、5000mと同じ感覚で走る選手が多いんだろうな
で結局殆どの選手が平凡なタイムに終わると
やっぱり日本は10000mだな
0525ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:20:57.10ID:CdwI6e+f
オセアニア選手権はまあタイムが出ないから大丈夫とは思うけど
The Tenで27分09で走ってるオーストラリアのJack RAYNERがポイントどうなるか
0527ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:43:15.68ID:eVO/ZFWy
>>522
実際3000scの青木と砂田はこれのおかげでランキング結構良い位置にいるからな。
0528ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:43:45.18ID:9v96ZzIB
あとはバレンシアを27分08秒で走ってるイタリアの選手がPB27分10秒だからここらへんまではヨーロッパ選手権で高ポイントの可能性ある
0530ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:44:04.79ID:tIQY6mTs
葛西は頑張ってパリに行ってくれ！
0532ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 08:54:28.51ID:PvC5JXid
>>527
ただ去年のアジア選手権＆大会でガッツリポイント貯めこんだ連中は疲れているのか今年の状態が悪いよな。
女子の山本有真とかもランキングは大丈夫だろうけど延岡は酷い走りだったし。
0533ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:07:39.46ID:ohcG+gTQ
>>528
ドイツのadizero Road to Recordsで27:08のCrippaのことだったら
マラソンで標準切ってるからパリはマラソンじゃないかな
ヨーロッパ選手権はワイルドカードもってる10000mで連覇狙いかと
0534ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:09:20.06ID:FvNhq9Bt
太田はハイアベレージすぎて本当にすごい
ここ数年間、どのレースでも爆走してるからなぁ。ピーキング大丈夫かと心配してもまた好走するから驚く
0535ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:14:10.53ID:qdBXIjmf
しっかりピーキング合わせないと好走できないってのはその時点でタフネスが無いんだろうな
昔の選手が相対的に優れてるのはそこ
0536ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:25:02.69ID:jGsHVLcN
太田のハイアベレージって具体的に何だ？
日本代表とかなったことあった？
0537ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:40:31.30ID:ZdbEbll3
ニューイヤーかな
0540ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:46:17.69ID:aBnMO7+c
もう相澤と田澤の時代は終わったんだな
今は葛西と太田智樹の時代だね
0542ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 09:51:49.52ID:pJcZnctL
吉居は雨のレースに滅法強いらしいな
0548ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:06:56.87ID:ZdbEbll3
田澤時代なんてものは存在しないが代表になるくらいの力を持った選手
0549ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:07:06.99ID:kCuzinRT
カンナローズ。嶋津が5000で世陸で代表なんて現実的に無理に決まってるんだろ
何がガチで出場する創価OBだよ
0550ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:10:59.68ID:a/6DZcE/
前田のポテンシャルはどれくらいだと思う？
たぶんこのスレの人達は賢いから煽りじゃないってわかってくれるだろうけど前田フォームきたねーよなスピードないしさすがにあのレベルが限界かな
0553ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:22:37.24ID:+qNRiz4C
日本選手権前田
最後バテバテだった

スタミナつけばもっといける

小指監督はスパルタでやらせないだろうからどうなるかな
0556ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:37:03.40ID:G1AG0838
竹澤が前田はストライドが広すぎて日本選手権ではかなり走りが詰まってたと言ってたろう
つまりもっと速いペースのほうがハマるだろうと言ってるわけ
いつか26分台出すでしょ
0557ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:46:06.54ID:5h7hbvXd
スピードも伴ってないと26分台は出せないからな
5000mで13:10前後出せる状態で10000m走ればギリいけるからまずそこを目指さないと
0558ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:52:24.45ID:Zicv5GoH
陸上は水物だけど20歳にもなってない選手に将来伸びないだの言うのは早計過ぎるww
0559ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 10:54:46.90ID:qG9Zcz/o
特にマラソンは水物だけど、誰が小山が日本代表になると予期したか
まあ実績だけみれば十分な資質は備えていたわけだが
ここの誰もが予測すらしていなかったという
0563ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:03:18.94ID:lZrHqxnu
相澤が27分18の日本記録を出したときも「26分台は時間の問題」とか言われていた
日本トップのレベルで1kmをあと2秒ずつ短縮していく事の大変さか想像つかないのだろう

前田も自己ベストを一気に40秒以上縮めたばかりでもう26分台を期待されるとか気の毒だわ
先ずは故障しない事と、継続的に練習を積む事、モチベを無くさない事が先決でしょうに
0564ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:05:45.92ID:4yA3poMP
5/19(日)10:00 フジテレビ系「ワイドナショー」
>▽高校駅伝新ルール「留学生は最短区間」に賛否
▽どうなる？「裏金問題」自民党が単独で改正案
▽水原被告が“形式的”無罪主張
▽城好き田村 淳念願の石垣ロケ
【MC】 東野幸治、杉原千尋（フジテレビアナウンサー）
【コメンテーター】 田村 淳、 石原良純、瀧波ユカリ（初登場・漫画家）、ヒロミ
【ワイドナ元サッカー日本代表】 前園真聖
【ワイドナ弁護士】 犬塚 浩
【ワイドナ専門家】 千葉真子（世界陸上パリ大会銅メダリスト）

これって端っから外国人留学生の方が日本人より優れてて日本人が劣ってるって言っている様なもんだ
0566ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:06:27.51ID:qdBXIjmf
つか伸びしろなんてスレ住人の誰も測れない
選手が伸び続けるのはある程度の才能が前提だけど、結局精神面の方が大きいから
伸び悩んだり故障気味だったり環境が変化したり遊んだり彼女が出来たり、その中で向上精神を陸上だけに注ぐのはメチャクチャ難しい
それが出来た選手が前例なんて関係無く覆すから葛西前田増子落合辺りが女子の田中ばりにストイックさを維持出来れば突き抜けるんじゃないの？とは思う
0568ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:08:58.26ID:qdBXIjmf
特に5chとか理屈理論ばかりで、精神面＞理論ってのが理解出来ない人間が結構多いからな
サッカーでも森保JAPANなんてまさにそう
精神面でみんな伸び伸びやってるからそれまでより強くなってる（その分舐める様になってアジア選手権みたいに勘違いして格下に見た大会では負けるけど）
0573ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:15:32.16ID:eZmjjlqk
田中は無理してないからあれだけ伸びた、と認識できる選手がどれくらいいるかだな
頑丈だからキツい練習こなせてるみたいな考えならセンスない
ヤコブはそういうのを嘲笑ってる
0575ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:19:36.43ID:oT+D024B
田中は高校時代はトップレベルに酷使されてたけど
大学では駅伝から離れれたのがよかったな
0577ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:32:06.33ID:eZmjjlqk
ヤコブは体格が〜とか、そんなこと思っても一瞬で忘れて自分軸で頑張ることしか考えない
それができる連中が継続性高くて結果的にストイックって呼ばれる
0578ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:40:51.67ID:lZrHqxnu
>>573
2年前の春に800mのレースが今まさに始まろうというレーン紹介直前のアップ中に
脚の違和感を覚えて棄権を申し出た事があった様に、些細な前兆を察知して
走る事をやめる優れた判断力も必要なのだろう
ただ、それは彼女がプロ選手で父親がコーチだからやれる事かも知れないが

無理はしていないかも知れないが、少ない走練習でもファルトレクなど
高強度で密度の濃い練習や、走法からして体幹トレなんかはみっちりやっていると思われる
0580ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:45:53.87ID:+papO7pM
田中とか弘中は別に不思議じゃないけどね
女子は昔から一定数トラックで上位入賞してた選手いるわけだし
男子でも同じようにできると思う奴がアホ
0581ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:47:33.73ID:+papO7pM
26分台は10年後くらいは出るかもしれんがその頃は世界は25分台だからな
0582ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:53:43.08ID:qdBXIjmf
女子はその二強以外殆ど停滞してるけど男子は相対的にはむしろ上がってるんだよな
すぐ入賞とかメダルとか騒ぐのがおかしいだけで
底上げは進んでるから1人突き抜けたら後に続く
誰が突き抜けるかだけど
0583ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:56:19.35ID:+qNRiz4C
廣中クラスはいたでしょ
新谷とか福士とか

田中クラスは日本初だよ。5000で14.30くらいだっけ
(箱根駅伝大学に入れる)
あと1500で3分台

田中の育成方法は研究すべき。男子に使えるかわからんが
0584ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:57:17.59ID:JSHHZHjO
むしろ世界が今は高レベルで停滞してる
12分台を量産出来る様にはなったけど、その先がなかなか出てこない
と言うより世界的になかなか新星が出なくなってる
ケニエチウガンダとかいつも同じ選手だし
ここも新しい選手が出てないから日本人の方が一度突き抜けたらあっという間に10000mなら入賞クラスは出てくる
三障と同じくやや穴種目と化してるから
ファラーがいた時と違って10000mの覇権にさほど価値が無くなってるからエチオピア勢がバレガアレガウィ以外離れつつある
0585ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:58:07.48ID:+papO7pM
ないない
日本男子はそもそも才能がゴミだからありえません
箱根がどうこういう奴いるけど都大路1区の区間記録保持者は女子は新谷
一方男子ギタヒの記録は今の葛西や太田が厚底シューズ履いても抜けません
0586ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 11:59:58.86ID:16rXU0tl
靴が変わって高校男子のレベルは上がったけど高校女子のレベルは下がったからな
0587ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:00:52.37ID:iGP/6qgS
田中も前田(男女)も二軸走法で捻じれが少ないから出力が高くて負担も少ないんだろうな
別のスポーツでも最近の日本のトップ選手は二軸を意識してそう
もちろん人によって向き不向きはあるかもしれない
0588ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:06:00.21ID:+papO7pM
前田はこの前の日本選手権が生涯ベストだろうな
才能ゴミクズの日本人が前倒しで記録出してるだけだし
0589ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:07:05.09ID:tJrH3FZg
日本にいる駅伝ケニア人の下位互換みたいなやつは絶対トラックでは通用しない
5000までである程度やれるスピードがないと10000mでも無理だよ
0590ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:08:50.53ID:+papO7pM
その駅伝ケニア人にすら全く通用せずに高校駅伝で留学生は3キロ区間しか走れなくなるみたいだね
日本の陸上選手がクズでゴミで無能過ぎるからルールで縛るしかないんだろうね
そんな状況で世界を目指すとか生きてて恥ずかしくないのかな
0592ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:26:49.73ID:5pVxcCCo
今の5000mと10000mは同列じゃ無い
日本は10000mに世界は5000mに力を入れてるから相対的な差は年々少しずつ詰まってきてる

痛かったのは高岡がトラックから去ってから青学と相澤が台頭するまでの15年スパンだな
この間高校大学でガチの谷間レベルが何年か続いて、W佐藤竹澤木原の世代がこけた数年後に再び谷間世代が数年続いた
ここで世界に取り返せない程置いて行かれた
今は急速に縮めている最中
5〜10年後に答え合わせかな
0593ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:46:45.07ID:+papO7pM
答え合わせもなにもトラックで日本人男子が通用していた時代はただの一度もないわけだけどね
なんでここの人らは歴史から学ばないのだろう
0594ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 12:59:14.65ID:5pVxcCCo
なんで永久に同じだと思ってるんだろうな
三浦の入賞とか100%予想してなかったんだろうしハードルの躍進、槍投げとかいくらでも例外があるのにどこまでも学ばない
0595ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:01:23.07ID:j66nm1FV
1500mが出場すら出来ないのホント終わってる
0596ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:03:32.56ID:8G/EOkrp
留学生様には全く歯が立ちません。どうか最短区間で我慢してくださいってお腹見せて降参してるのがとてもカッコ悪い。
0597ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:05:56.16ID:0wIQeZJV
ま、そりゃ10000mとか世界大会で惨敗する選手しか育たないわな
0598ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:08:22.43ID:X7aDWYto
男子のトラック成功例は三浦がいるやん
田中の5000mくらい傑出してるだろ
0599ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:09:58.76ID:G6HrsJ52
障害かぁ。5000，10000で戦える選手が欲しいね。
0600ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:10:01.86ID:X7aDWYto
1500・5000のランナーがもっと増えてほしい
国内レベルで1500勝ててる人も5000にチャレンジしてほしい
0604ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:12:14.88ID:G6HrsJ52
>>602
2000年だからもう24年も前か。
0605ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:16:19.21ID:X7aDWYto
10000なぁ
日本選手権でさえウェーブライトとペースメーカー付きだからタイムは出てるけどって感じ
0606ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:27:37.42ID:+papO7pM
>>601
大学の学費も小遣いも練習環境も全て大学側の箱根駅伝への投資だから選手は箱根駅伝に全力を注ぐのが正しい
マイナースポーツの五輪に出場したくらいではなんの宣伝にもなりません
0607ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:29:49.71ID:+papO7pM
高岡とか三浦で通用してると言えんの？
通用というなら昔の男子、女子マラソンくらいじゃないと
勝ちを目指してない時点で通用なんて言えないよ
0608ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:49:36.53ID:HAn3Vy5u
1回入賞しただけの高岡はともかく三浦が通用してないは無理がある
世界大会DLで安定入賞できるならはまればメダルもあるレベル
0609ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:57:10.77ID:zj+lk7ib
箱根駅伝とかいうローカルゴミ駅伝が邪魔すぎるんだよな
本来オフ期間なのに
0610ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 13:59:58.22ID:SQm5Ba0e
>>606
学生の遊びより五輪に決まってるわ
頭いかれてるのかキチガイが
とっとと消えろ
0611ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2024/05/19(日) 14:00:30.41ID:heZiHsLP
一世も幸太郎も葛西にはなれんからな
でも駅伝要員としては強力だから置かれた環境で頑張るのも社会人だ
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