【こちら総合スレ】箱根駅伝624スレ目の継走

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0001ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 12:16:34.84ID:Y85lMX5m
出雲駅伝公式
https://www.izumo-ekiden.jp/

伊勢駅伝公式
https://daigaku-ekiden.com/

箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/

箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/

>>900
次スレ立てお願いします


【惨敗 中立 脱糞】箱根駅伝617目の継走【妄想分裂士】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1672717224/

【お正月の風物詩】箱根駅伝621スレ目の継走
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1673090342/
※前スレ
【こちら総合スレ】箱根駅伝622スレ目の継走
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1673651556/
【こちら総合スレ】箱根駅伝623スレ目の継走
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1673835764/
0102ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 17:55:48.20ID:5wrZ6dAq
これも言葉足らずだろ
お前は人に言える資格はないな
0103中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 17:56:10.16ID:s6RT6ll0
>>94
そのへんは出てても出てなくても実力的に大差なかったろ
出てた選手が健闘していたし
河田とかだいぶ前に離脱してたやん

むしろ創価のダブルエース不調の方が余裕でダメージ大きいよ
0104ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 17:57:37.30ID:NKZFRY6N
>>103
謝罪は
0105中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 17:57:54.30ID:s6RT6ll0
>>101
情報漏洩糞野郎田村はあくまでイニシャルでしか言ってたなかったよ
0107ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 17:59:40.00ID:NKZFRY6N
>>106
司法の場だな覚悟しろ
0108中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 18:00:56.74ID:s6RT6ll0
>>107
半年くらい前にも同じようなやり取りしたけどいつになったら訴えるんだよおまえ
0109ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:03:00.49ID:jzhzUx8K
中立と法信がどういうやつか見たいから、訴えてくれ!
0110ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:03:01.17ID:fXNXkxri
>>93
こりゃ失礼、14分03秒出してたね。鶴川の29分半よりは良い水準だけど、持ちタイムステータス的にはセンチくらいしか上がってないって感じか。
0114ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:06:48.41ID:NKZFRY6N
>>109
裁判は何度か経験している
事業主だからね
簡易裁判所でね
0116中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 18:07:56.96ID:s6RT6ll0
>>110
持ちタイムステータスとしてはあるんだけど10傑入りしてる鶴川以外の選手よりかなり劣ってるってこと

持ちタイムステータス的には5000mと10000mで見ると鶴川と吉田響は互角かやや鶴川が上なんだよね

なんでかわかる?
0119中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 18:11:23.05ID:s6RT6ll0
確かこの法政好きのキチガイとは同じようなやり取り3回くらいしてるんだよね

1年前とかにもやってるけどなーんの音沙汰もないなあ
0120ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:11:39.66ID:jzhzUx8K
法信はちゃんと訴えろよ
中立の身分を暴け
0123中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 18:19:06.72ID:s6RT6ll0
青学岸本は留年危機なのか

留年したらあと1回箱根走れるのか

そうなったら面白いよな
0124ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:19:25.61ID:NKZFRY6N
自分は法人の事業主
体調不良で一時休眠
中立って馬鹿で愚かだな
謝罪すれば良いものを、、
0125ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:19:38.86ID:fXNXkxri
>>116
吉田響の5000mの持ちタイムステータス(14:03)と鶴川の10000mの持ちタイムステータス(29:30)が互角か鶴川の方がやや上ってこと?
それとも5000mと10000mの持ちタイムステータスを総合した時に互角か鶴川の方がやや上ってこと?
0129ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:29:35.74ID:NKZFRY6N
中立は馬鹿なのか?
5チャンネルに強い弁護士いるの知らない(w
0132ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 18:49:07.33ID:fXNXkxri
>>127
何個か仮説はあるけど、この2つのどちらかかな?

●説1
鶴川 13:43/29:30
吉田 14:03/28:59

なので鶴川は5000mでは20秒勝ち、10000mでは30秒負けてるけど、5000mの20秒勝ちの方が価値が高い
※ただし、吉田の28:59は相当な悪条件の中で出してる。持ちタイムステータスに気象条件は加味されるのかは是非確認したい

●説2
タイムレベルが上がれば上がるほど、縮める難易度は高くなるから。タイムのレベルとしては鶴川の13:43が最も高く評価されている
0135中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 18:57:49.76ID:s6RT6ll0
>>132
持ちタイムステータスは持ちタイムステータスとして独立しているもの

条件含めたレースの評価は実績評価としてまた別の評価となる
0138中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 19:02:56.57ID:9OCa0yEQ
>>137
考え方としては説1でいいんだよ
5000mの20秒差は10000mの40秒差くらいあるということ
0139ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:12:31.48ID:fXNXkxri
>>138
なるほど、ちなみに説2はどうよ?

極端な例を挙げると、13:15-13:20の5秒と14:00-14:05の5秒って価値としてはだいぶ違う感覚なんだけど、持ちタイムステータスにはそういう概念は含まれない認識でおけ?
0145ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:33:27.75ID:FLoH8ukg
大志田退任はやばすぎだろ
この1年ちょっと振るわなかっただけで
理由は故障者多数だからだろ、青学と似たようなもんだし別に大志田が悪いわけじゃなかろう
0147ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:34:18.11ID:FLoH8ukg
マジでどうするねん
今すぐ迫信が止めてこい
それか散々区間配置について文句言ってた迫信が後任になれ
0148中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 19:35:54.02ID:s6RT6ll0
>>139
そりゃ持ちタイムが良ければ良いほど価値は高くなるけどそこはあんまり考えすぎなくていい
持ちタイムステータスは単純評価でいいんだよ
どの道条件含めたレースとしての価値や水準の分析はまた別でやって総合分析に融合させるから

こうしないと、記録を実際に出した価値を軽視しすぎることになるからね
まあだからと言ってこの要素を強く出しすぎてもダメなんだよね
0149ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:37:36.10ID:BbEZ4Of4
>>145
引責辞任じゃないよ
箱根駅伝の前から辞任は決まっていたし
今年60歳だからキリのいいところで辞めたんだろう
3大駅伝の1つの出雲優勝したし
3連続シードを取るところまで成長させたし
悔いはないだろう
0153中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 19:39:40.85ID:s6RT6ll0
>>142
持ちタイムステータス評価に関してはいたって単純
複雑なのはそれ以外の要素なんだよ
0155ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:40:34.24ID:017l5yI/
リー君のリー君が2日の夕方だし
選手は11月くらいには知ってただろうな
0156ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:41:58.43ID:EldBHBgZ
>>154
法廷でわかるだろw
0157ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:42:49.97ID:fXNXkxri
>>148
ふむ。これでようやくベールに包まれてた持ちタイムステータスについてよくわかったよ。
レースは二つと同じ条件になるなんてことはそうそうないわけだから、細かくしていけばホクレン網走みたいに条件が細分化されることもわかったし、分析の概要がそれなりに見えてきたよ。

ちなみに夏季/冬季やハイパーミラクル最高条件からハイパーミラクル最悪条件(?)みたいな設定は中立が分析を始めた当初からあったの?

それと今回の件で中立の分析設定のうちここのスレ民には何割くらい開示された感じ?
0158ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:43:45.14ID:EldBHBgZ
いつもみたいに俺が正しいは言わないのか?
0159ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:44:31.41ID:EldBHBgZ
中立さん!元気ないっすよ!何かありましたか?
0160ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:45:30.84ID:5wrZ6dAq
タイムステータスがデジタルなら、なぜ持ちタイムを初めて取ることが別の加点になるんだ?

タイムステータスと持ちタイムステータスがあるのか、
0161ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:46:07.88ID:EldBHBgZ
いつものように爆発的な長文連投しないんですか?
中立さんが心配です
0163中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 19:54:29.58ID:s6RT6ll0
>>160
おまえっていつもいるのにほんと頭悪いな

出席率半端ないのに全然ついてこれてないやん
0164ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 19:59:28.82ID:EldBHBgZ
>>163
裁判おっつー
0165ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:01:04.03ID:5wrZ6dAq
>>163
タイムステータスと持ちタイムステータスが別と言うことでいいかな?
0166ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:03:40.69ID:mGemeaqb
>>71
中立1人が主張。。。。。。。。。俺は今までに1度も論破された事ないし、今後も絶対に論破される事はない
中立以外全員が主張。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。いやいや、毎日毎日論破されてるやん(失笑)

頭おかしいw
0167ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:04:51.94ID:Sl34u8RL
中立実際に見れるのか。めっちゃ楽しみ
0168ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:06:20.84ID:Sl34u8RL
どれだけの嘘をついていたか分かるな
0170中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 20:09:46.54ID:s6RT6ll0
>>165
タイムステータスってどっから出てきたんだ?持ちタイムステータスの話しかしてないよな

持ちタイムステータスはどんなことがあっても減らない持ち点みたいなもんだよ

当然ないよりある方がいいし持ちタイムが良ければ良いほど良い
0171中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 20:11:12.18ID:s6RT6ll0
ただし、総合分析における持ちタイムステータス評価の占める割合はそんなに多くない
あくまで実績の方が重視される
0172中立 ◆EgmbXajjVH2A
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2023/01/19(木) 20:13:26.97ID:s6RT6ll0
>>169
そりゃもう学生長距離種目というのは途方もなく複雑な要素が絡み合ってるからね、単純なわけない
0174ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:15:01.65ID:xEw7j/0Y
>>162
冬季最高条件は結構聞いてた気がするけど、夏季最高条件は前スレからの登場だったな(たぶん)。まあそもそも夏にレースが少ないのもあるけど。

>>74も聞いてるけど、去年の全日本予選の1〜4組がどれぐらいの条件だったのかは興味あるな。1,2組はクソ条件悪かったけど、あれだとハイパー最悪条件になるのか、あれより悪い条件も存在するのかとか。
0177ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:38:31.29ID:5wrZ6dAq
値は適当だが、こんな感じでいいか?


【選手A】
5000m1330
10000m持ちタイムなし

絶対値がワカらんから例えば基準を1415と2930にして、持ちタイムゲットを1点とする

5000mで45点プラス持ちタイムゲット済なので46点
10000mは0点

合計46点

10000m2930で走ることにより
10000mで0点プラス持ちタイムゲット効果で1点

合計47点にミリ上げ

【選手B】
5000m1345
10000m2830

5000mで30点プラス持ちタイムゲット済なので31点
10000mで30点プラス持ちタイムゲット済なので31点

合計62点なので、持ちタイムステータスは上回る


【選手C】実質選手Aと同クラス
5000m1330
10000m2800

5000mで45点プラス持ちタイムゲット済なので46点
10000mで45点プラス持ちタイムゲット済なので46点

合計92点なので、持ちタイムステータスとしてはおよそ倍になる
0178ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:43:42.11ID:5wrZ6dAq
でも、中立は初タイムが悪いと0.1点とか0.01点とか言ってたな
この定義ではないな
0179ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:44:57.63ID:5wrZ6dAq
単純評価ではないということ?

148 中立 ◆EgmbXajjVH2A sage 2023/01/19(木) 19:35:54.02 ID:s6RT6ll0
>>139
そりゃ持ちタイムが良ければ良いほど価値は高くなるけどそこはあんまり考えすぎなくていい
持ちタイムステータスは単純評価でいいんだよ
どの道条件含めたレースとしての価値や水準の分析はまた別でやって総合分析に融合させるから

こうしないと、記録を実際に出した価値を軽視しすぎることになるからね
まあだからと言ってこの要素を強く出しすぎてもダメなんだよね
0180ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:47:45.24ID:5wrZ6dAq
やっぱり、持ちタイムステータスと、持ちタイムゲットステータスは別物なんだな
理解したよ
0181ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 20:55:49.06ID:1BoWMAt1
なんで説2って設定にしなかったんだ?
これなら矛盾なく説明できただろ
鶴川の10000mの評価が下がるのがそんなにいやだったのか?

132 ゼッケン774さん@ラストコール sage 2023/01/19(木) 18:49:07.33 ID:fXNXkxri
>>127
何個か仮説はあるけど、この2つのどちらかかな?

●説1
鶴川 13:43/29:30
吉田 14:03/28:59

なので鶴川は5000mでは20秒勝ち、10000mでは30秒負けてるけど、5000mの20秒勝ちの方が価値が高い
※ただし、吉田の28:59は相当な悪条件の中で出してる。持ちタイムステータスに気象条件は加味されるのかは是非確認したい

●説2
タイムレベルが上がれば上がるほど、縮める難易度は高くなるから。タイムのレベルとしては鶴川の13:43が最も高く評価されている
0182ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 21:02:19.16ID:1BoWMAt1
だいたい気象条件に限ると10秒がミリレベルらしいから、仮の計算式だと5点になって、鶴川の1点ゲットのミリとはだいぶ違うな

まあ中立の後付け能力だと、ミリレベルだから0.001ミリから999.9ミリのどれでも使い分けできるのかな
0186ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 21:51:01.27ID:MzUKJr5L
>>185
元々ミリレベルの誤差泳がせてた発言を攻めるためだから、これでいいんじゃない?
0187ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 22:01:04.65ID:MzUKJr5L
10000mのタイムがなかったことをデジタルに表現すると

タイムの加点の割合を増やす→鶴川の持ちタイムステータスが極めて低くなる

タイムの加点の割合を減らす→初タイムゲットがミリ上げじゃなくなる

まあ、普通に矛盾だよね
0188ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2023/01/19(木) 22:19:25.26ID:lTNQgnIE
TBS炎の体育会TV

青学vsライバル校出身芸能人(21日放送)

駒沢…M高史
中央…東京ホテイソンたける
順天堂…加藤・マラドーナ
早稲田…ひょっこりはん
法政…コージ・トクダ
城西…江田拓実
東洋…青山フォール勝ち
明治…阿弥阿弥
帝京…しんや
山梨学院…岸大誠
東海…そいつどいつ刺身
日体大…おばたのお兄さん
学連…大久保祐
専修…土佐有輝
0193ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 22:32:38.38ID:h7xDRRgQ
>>188
大東と国士舘って箱根で空気だったけどこれでもハブられてるとは悲惨すぎるな
0194ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 23:24:49.88ID:FLoH8ukg
>>188
普通におもろそうw
皇帝がしばらくうるさくなりそうだね
0195ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 23:40:09.53ID:ax8Y+MkX
多くの人が寝始める頃にコソコソと帰ってくるぞw
0196ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 23:47:45.69ID:MzUKJr5L
>>195
なんかだいぶ弱ってきてるよなw
0197ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 23:48:06.71ID:MBwto3EO
唐澤復活か?
これは駒澤はかなりの戦力アップだな。
0198ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/19(木) 23:57:07.62ID:hSh8Rct7
>>196
火曜の深夜にだいぶダメージ受けたっぽい
ずっと条件の話と2年ランクの話をしてるからさすがに辟易してきてるのだろうw
こちらはスレ民減ったけど賑やかし含めてそこそこ人いるけど、中立は常に一人だからなw
0199ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/20(金) 00:00:07.54ID:iGwoQfar
>>198
朝4時まで最高条件の話してるからなw
マジ笑えるわw
0200ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/20(金) 00:01:21.53ID:iGwoQfar
なんとか最高条件の話乗り切ったら二年ランクの話に戻ってくるのは、自業自得とは言え哀れとしか言いようがない
0201ゼッケン774さん@ラストコール
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2023/01/20(金) 00:03:43.47ID:WeuGpsvE
「大雑把に大体こんなもんというものを出しただけに過ぎないよ」

これは何がなんでも言っちゃいけない言葉だったと思うわ
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