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男子マラソン・長距離総合スレ Part275
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0001ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/01(火) 23:25:02.64ID:KdkVgTBY
男子マラソン・長距離総合スレ Part263
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1563058312/
男子マラソン・長距離総合スレ Part264
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1564998977/
男子マラソン・長距離総合スレ Part265
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1567245144/
男子マラソン・長距離総合スレ Part266
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568258448/
男子マラソン・長距離総合スレ Part267 実質268
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568504073/
男子マラソン・長距離総合スレ Part269
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568512343/
男子マラソン・長距離総合スレ Part270 実質271
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568516482/
男子マラソン・長距離総合スレ Part272
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568603305/
男子マラソン・長距離総合スレ Part273
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1568719228/
男子マラソン・長距離総合スレ Part274
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1569241639/
0002ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/01(火) 23:28:14.33ID:NhUt2cGR
>>1乙です
0003ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/01(火) 23:33:09.90ID:vm4Th5x2
瀬古は無邪気に「大迫、きみは大丈夫だよな?!」とか聞くんだろうか。
0006ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:03:25.51ID:FXpXKUYi
Bekele
1500-3:32
2000(indoor)-4:49(WR)
3000-7:25
3000(indoor)-7:30
2マイル(indoor)-8:04
5000-12:37(WR)
5000(indoor)-12:49(WR)
10000-26:17(WR)
Marathon-2:01:41

五輪:金3・銀1
世陸:金5・銅1
世界クロカン:金11(11連勝)・銀1


これが史上最高の選手か…
0009ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:12:25.27ID:mOrKsp1E
904 ゼッケン774さん@ラストコール ▼ 2019/10/01(火) 19:38:38.54 ID:aiWxp1G4 [8回目]
>>902
そう。
どのくらい効果あるのかは知らないが。
ちなみにEPOだと10000mで30秒近くタイムが縮まるとか聞いた。


954 ゼッケン774さん@ラストコール sage ▼ 2019/10/01(火) 21:27:11.04 ID:WLk9J2BQ [1回目]
>>904
えーそんなに速くなるなら使ってみたかったなぁ


969 ゼッケン774さん@ラストコール sage ▼ 2019/10/01(火) 21:55:41.82 ID:WLk9J2BQ [2回目]
>>913
俺小児期からずっと喘息持ちだけど長距離やってたよ
程度によるよ
入院しない程度の喘息なら問題ない


982 ゼッケン774さん@ラストコール sage ▼ 2019/10/01(火) 22:14:45.88 ID:WLk9J2BQ [3回目]
>>980
箱根出た
0010ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:14:36.21ID:rfmnH5Gc
テストステロンの不正取引て事は裏で大量使用の用途があるからだろ。
まさかサラザールのおっさんが自分で使用するわけないしな。
医師も処分されてるんだから組織ぐるみとしか思えんね。
0014ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:30:57.93ID:rfmnH5Gc
あとドーピング管理を改ざんしてた、ていうのは
要するに選手の血液検査の数値を改ざんしてたって事だろ。
医師が処分されてるのはこの点か。残念だが真っ黒やわ。
0015ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:33:42.42ID:FXpXKUYi
>>12
ベケレの世界記録は5000mが2004年、10000mが2005年だったな つまり15年にも及ぶシューズの進化と様々な薬でさえ触れることすらできない神域というわけか
0016ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:39:18.31ID:rfmnH5Gc
大迫は東京五輪代表の壇上に上がってるからな。軽視できんね。
陸連は一定期間大迫を管理下に置いて徹底調査する位しないとまずいんじゃないか。
0017ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:44:03.80ID:tgRMwEwr
ギルマ強いな
エルバカリを実力で離してたわ
エルバカリも途中から割と本気出しての2位だろうから、決勝のキック力次第ではギルマが勝つのか?と思うくらい
0018ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:47:57.93ID:rfmnH5Gc
ドーピング管理を改ざんしていた、ていうのはかなり悪質だと思うけど
4年間の処分て事はまあ緩いかもな。
選手全員なのか特定の選手に関してのみだったのか。分からんけどな。
0019ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:49:21.20ID:SiPEl66h
モロッコ最後流してたっしょ
余裕余裕

つか800mの優勝候補オレゴンだけど大丈夫か?w
0020ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:51:35.18ID:7j/uovv9
転倒で顔にスパイクが当たってた痛そう
0021ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:53:15.25ID:7j/uovv9
さらに水濠のハードルに顔面強打きつすぎ
0022ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:58:01.52ID:SiPEl66h
ナメプしすぎだろw
0023ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 00:58:44.63ID:7j/uovv9
サンショーでスタンドに手を振りながら走るって初めて見た草
0026ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 05:38:19.33ID:BSn7C1a0
だからファラーがオレもう関係無いし〜みたいなコメント出しているが
いた頃も含まれて当事者だから追求されるし

それ以上にNIKEがドーピング容認していた疑惑がガチなら会社ヤバくなるな
0027ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 07:23:22.11ID:YlGPSKBF
ピート・ジュリアンと選手の成功
800m世界陸上金メダル~マラソンWMM3位
1 ピート・ジュリアン
2 ブレイザー&ピート
3 エンゲルス&ピート
4 ココ(クロスターハルフェン)&ピート
5 ロウバリー&ピート
6 スグル&ピート
7 ジェシカ&ピート
8 エリック&ピート

エンゲルスとローバリーのツイートを見る限りピートコーチは信頼されてるな
サラザールと違って…
0028ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 07:36:16.48ID:6XIsPtV1
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  1 三菱商事 
  2 伊藤忠商事
  3 三井物産
  4 丸紅


 
0029ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 08:19:31.06ID:HalPxJA8
日本記録変更

【変更前】
5000m 
13分08秒40 大迫傑 ドーピングのナイキ・オレゴン・プロジェクト 2015年7月18日

マラソン
2時間05分50秒 大迫傑 ドーピングのナイキ・オレゴン・プロジェクト 2018年10月7日



【変更後】
5000m 
13分12秒63 鎧坂哲哉 旭化成 2015年7月18日

マラソン
2時間06分11秒 設楽悠太 Honda 2018年2月25日
0030ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 08:21:49.49ID:gG9Cw60n
ファラーってしょっちゅうストーリーで注射とか尿検査?の写真上げてたが、あれがドーピング検査なの?かなりの頻度であるんだな。。
0031ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 08:32:52.82ID:vsJk6bho
>>30
トップクラスは2~3ヶ月に一回くらいの頻度で検査員が来るらしい。

大体、朝6:00とか夜10:00が多いみたい
これを断るとドーピング違反で出場停止だから、かなりの負担
0033ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 09:34:43.36ID:KkBnaMc4
>>29
一応通報しておいた
0035ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 10:41:30.21ID:odREYbWQ
>>32
ランスアームストロングも陽性判定は発覚しなかったけど
UCIに裏金渡して隠したり
告発は以前からあったんだよなー

NIKEが関わるとなるとちょいと怪しい
0036ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 12:07:19.58ID:bJzDN+Lq
>>33
なんの通報だよww
0038ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 12:10:22.05ID:xTdB6kUE
あいつは強すぎるから奪うしかなかったんだ
0039ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 12:27:06.50ID:qFlkUM5K
>>37
「打倒アフリカ勢」はラップとハセイのシカゴ優勝によって締めくくられたらしい。
新しい時代へという事でケジェルチャとハッサンが入った。
2012年くらいだったか、サラザールはベケレのプロジェクト入りを拒否した。
0040ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 12:38:22.62ID:gG9Cw60n
いちいちストーリーで報告してたのは身の潔白の立証だったのか、単に面倒ながら検査に応じてるという日常風景だったのか。本人気付いてなくても飲食時に「盛られてた」可能性も大いにあるわけで。
0041ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 12:41:46.55ID:khK1cdWG
川内もいちいちツイッターで報告してる
0042ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:03:58.29ID:rfmnH5Gc
Salazar, 61, and Jeffrey Brown, a consultant doctor for the NOP, were ruled to have trafficked testosterone, tampered with the doping control process, and administered a banned intravenous infusion.

CNNの報道だとテストステロンを禁忌の静脈注射で投与していたとあるが。
これだと選手側も全く知らないとは言い切れないかもな。
0043ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:11:15.45ID:ch85ySrb
 当時、“教え子”だった大迫とオレゴンプロジェクトを視察した住友電工・渡辺康幸監督(当時は早大駅伝監督)は、「サラザールの指導は想像を絶するものでした。
だからこそ、米国の白人ランナーがケニア、エチオピアを倒して、世界大会でメダルを獲得しているんです。日本の指導は100歩くらい遅れています。根性論ではないですけど、昔、自分はこんな練習をしたという話が多い。もっと理論的に進めなければいけません」と
、そのトレーニングに衝撃を受けていた。

100歩進んだ隠蔽術
0044ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:22:25.87ID:EsZXgoOz
短距離選手などの筋肉増強剤系は、やって隠せたら、やったもん勝ちになるそうやね。
一度ついた筋肉は、薬やめても付いたままだから、薬やって隠せたら、やった分だけ強くなれる。
0045ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:25:40.86ID:qFlkUM5K
>>44
では衰えが少ない奴ほど怪しいということ?
0046ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:31:38.33ID:kQzDnNBD
>>42
テストステロンを正当な理由なく所持・取引したのと、禁止された静脈注射(中身はカルチニン)は別件
マグネスらの証言で分かっていた小さい違反をきっかけに選手のテストステロン使用みたいな大物を押さえようとしたが
サラザールと医師が非協力的で選手本人が同意した診療情報すら提出しなかったので
尻尾捕まえられずにいるうちに調査情報が漏れて公になったので、仕方なく元々分かっていることで罰したと思われる
0047ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:35:55.49ID:qFlkUM5K
>>44
てかガトリンが謹慎処分の間になんかの会見出てたけど高平並みのガリになってた。
0048ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 13:59:05.07ID:QQjLHyug
ジャップは卑怯事嫌いだからやらないんじゃないの?
0049ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 14:00:16.68ID:odREYbWQ
NIKE本社のコンプライアンス違反の方がきついか
真実ならCEOは辞任必至で陸上関係者から訴訟もあるか
0050ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 14:17:17.20ID:cxeXGwUQ
>>35
ナイキが関わると確かに怪しいよね
メアリーケインていま何してるんだろう
0051ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 15:01:56.75ID:A2oQeZ5h
指導者というのも問題あるんだよ
例えばオレゴンがすごいとなると神格化ししすぎるところがある
プールでの走行練習とかあんなのパフォーマンスに過ぎないだろとおもったが
オレゴンの練習をただ翻訳しただけのサイトなんかできて間もない頃ですら400くらい
ビューアーいて驚いたことあるわ
いかに他人の指導方法をパクろうとする無能な指導者が多いことか
自分の信念とかないのかよと
0052ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 15:17:09.65ID:TRdJsk0s
>>43
ネットで記事が見つかるか分からないけど、馬軍団の練習を視察した陸連関係者が馬軍団の練習は日本のはるか上のレベルだと誉めていたな。
0053ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 15:30:43.77ID:HgMgbsja
少なくともナイキオレゴンプロジェクトは解体だろ
もう一つオレゴンプロジェクトと犬猿の仲のナイキのチームもあるが選手がそちらへ移るなんてこともないだろし
0054ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 16:05:22.08ID:qFlkUM5K
まぁ大迫にとってオレゴンプロジェクトが無くなる事自体大した意味はない気がする。
練習も高知合宿がメインでそんなにオレゴンでやってないみたいだし。
これまで通りピートジュリアンコーチとやっていけば良い
0055ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 16:23:24.57ID:qUtQ9KRV
Number Do 読んだけど、ピート・ジュリアンをすごく信用してるというか、
むしろ精神的にちょっと依存してるのかなという感じすらした
0056ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 16:28:22.69ID:X85hwa8H
お薬くれたからじゃね?
0057ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:35:06.12ID:bJzDN+Lq
お薬はジュリアンじゃねえww
0058ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:37:23.31ID:4CfNM80b
>>46
カルニチンの静脈注射って、禁止行為なのはわかるけど隠れて射ったらその後の検査じゃわからんよね。経口でのカルニチン摂取は違反じゃないし。濃度とかでわかるもんなのかね?
0059ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:39:58.41ID:Vblt0ROR
>>54
誰が金払ってるのかなー
ナイキはサラザール擁護なのに
僕らはピートとやっていきます みたいなアピールして大丈夫なのかなー
0060ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:49:45.20ID:g12q6mwe
>>58
検査じゃわからないはず
2012までチームにいて投与計画に関わってた元コーチが実験台も兼ねてて
そいつが過剰投与を受けた自分の診療記録提供して告発したから発覚した
他にも投与を受けた選手・元選手が十数名告発してるんだが
本人同意があってもプライバシー保護を理由に診療記録出さなかったり
出てきたやつは抜け漏れ・改竄があって確実に量超過を証明できたのはそいつだけ
サラザール捕まえるために自分自身のドーピングを告白した形だね
ちなみにそいつの後任がピートなんだが、ピートがどこまで関わってたかは不明
0061ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:53:17.61ID:ZH92QXtp
NOPて複数のコーチがいて縦割りに受け持ちの選手を見てる感じなの?
日本のチームみたいにサラザールが総監督で下にコーチ、て感じじゃないのか。
0062ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 18:59:49.38ID:ZH92QXtp
>>60
元コーチが実験台とかサラザールの息子も実験台にしていたとか、いろいろ出てくるな。
ナイキが当初から全く知らないわけでもなさそうだし、闇は相当深いね。
0063ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:07:15.62ID:xTdB6kUE
関西電力の八木誠会長や岩根茂樹社長ら経営幹部が福井県高浜町の森山栄治元助役から3億2000万円に上る金品を受け取っていた問題。
0064ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:08:33.98ID:xTdB6kUE
お前らの勤めてるところも言えないような悪いこといっぱいしてんだろ
じゃなきゃ稼げないもんな
0065ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:09:52.96ID:nchGdNyU
メディカルのトップの医師も同じ処分を受けたから
元はオレゴン大学から来た人だし
オレゴンメソッドの中枢もナイキの創業メンバーは
オレゴン大学の陸上部出身者なんだよ
ナイキ本体中枢の組織ぐるみでしょう
サラザールの独壇場のわけない
0066ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:12:51.71ID:Ygvr9cFD
>>54
高知合宿って楽しそう。
毎日カツオのたたきを食いまくれる。
0067ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:16:15.73ID:g12q6mwe
>>62
元コーチが持ち出した証拠の中にラップと同じイニシャルのテストステロン投与カルテの写真があるんだが
サラザールは「テストブースト」という市販サプリを書き間違えたと釈明して、時効でそれ以上追及できなかったみたい
ラップその時16歳だよ、闇が深すぎる…
0068ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 19:54:03.06ID:cxeXGwUQ
しかしドーピングって、いろいろあんだろうが、実際どんな感じなんかな。例えばいつものランニングロードで、いつもここらできつくなるから一回休む。そこをぐんぐん超えて走れるくらいになるんかな。
0071ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 20:24:36.32ID:qkitM0rU
国内でいうと監督が黒判定てのも前代未聞なのかい
こういう場合選手はどう扱うべきなのか
ふつうに考えると選手もクロで記録抹消が妥当なのか
0072ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 20:30:58.32ID:ydZ6Rt9I
さすがに関与がわかってない選手の連座制はない
ただコーチ業禁止が即日発効してるので
今ドーハにいる連中も突然指導受けられなくなって混乱してるっぽい
0075ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 20:39:13.39ID:hjWSX3N+
>>73
なんで?
0076ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 20:39:30.63ID:vsJk6bho
>>67
USADAが時効だったアームストロングのドーピングを罰してからは
実質時効はなくなった。今でも20年以上も前の成績が無効になることあるし。
0078ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 20:42:52.94ID:hjWSX3N+
>>77
そ、ん、な、に
0079ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 21:15:56.09ID:eRjG5cVs
アームストロングって当時の所属チームにまで訴えられてるんだっけ。検査技術の進歩も凄いし今のご時世にドーピングはリスク高いだろうな
0081ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 21:26:17.73ID:Rbr7QBEL
周りがみんなやっててバレずに結果出してるなら、正直者が馬鹿を見る状態になりたくないと思っても仕方ないのかな
アスリートでいられる時間がいつまで続くかわからないし、人によっては生活かかってるし
0083ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 22:23:39.93ID:urnWnuMQ
>>70
無罪でもドーパーとして見られる
確実にスポンサーが減る
0084ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 22:34:29.81ID:xpc4mgMw
ナイキとの関わりの少ないベケレの株が止まらないな
0088ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/02(水) 23:28:25.75ID:ae3w8oBm
大迫はなにかあれからつぶやいてるの?
0091ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/03(木) 00:21:28.91ID:J755WTnx
ナイキは以前俺が書いた予想ではオリンピック終わった後に急降下を予想してたのに前倒しになるかもしらんなぁ
0092ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/03(木) 00:22:37.81ID:J755WTnx
急上昇した物はその後急降下するからね
世の中の全てはバランスを保とうとする働きがあるんだ
陽極と陰極のように
0094ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/10/03(木) 00:24:11.75ID:J755WTnx
経営のプロやったら如何に最低限のマイナスで食い止めれるかが一番の見所なんだよ
楽しみにしてるぞ
0095ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2019/10/03(木) 00:39:50.21ID:J755WTnx
ナイキが弱ってるうちに他社から素晴らしい製品が出れば一気に倒せる
しかしヴェイパーフライの種まきさすがと言ったところ
このシューズは素晴らしいし罪もないから他社も倒すことが出来ないわ
0096ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2019/10/03(木) 02:57:25.43ID:3GqGIe9D
いかにばれないようにやったもん勝ちの世界になってる気がする
0098ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2019/10/03(木) 05:33:18.98ID:IlvStANO
大迫、普段調子に乗って批判してるくせにこういう時にダンマリとかダサ過ぎるわw
0099ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2019/10/03(木) 06:03:01.98ID:LV/V09+D
正義感の塊であり長距離界のご意見番の大迫さんがここまで何も言わないということは大した問題ではないということ
お前らは騒ぎすぎだよ
0100ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2019/10/03(木) 06:44:21.00ID:SniSrb8G
医者がグルなんだし靴もカネでいくらでも懐柔してても分からんなこりゃ
そのぐらいしてても何ら不思議じゃない
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