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マラソン日本最強は瀬古か中山である
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0075ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/02(日) 13:09:43.45ID:QSNLNHXv
>>74
ソウル五輪は谷口が転ばなければ5位以内に入ったと思うけどどう？
0077ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/02(日) 14:35:29.41ID:QSNLNHXv
>>76
そうだバルセロナだった
中山はバルセロナは力的に少し下り坂だったかな
0078ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/02(日) 15:34:42.22ID:b1Q18E+c
バルセロナはビッグネームが引退したり衰えたりでややレベルダウンした大会
0079ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/03(月) 05:45:15.00ID:ZnKbmi8W
バルセロナ五輪日本選手３人全員入賞を頂点に日本男子マラソンの低迷は続く
期待された渡辺康幸も故障しているのに無理して初マラソンを走り悪化させてしまった
コニカに所属していたワイナイナがアトランタ銅シドニー銀アテネ７位と健闘した
0080ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/03(月) 22:16:27.64ID:+hwLjByN
>>58
何が言いたいか？
0081ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/03(月) 23:48:15.17ID:n86xzr70
バルセロナの時点で既に日本マラソン界は斜陽だった。
たまたま代表に選ばれた３人が強かったのでカムフラージュされたが層が薄くなっていた。
0082ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 00:17:40.26ID:qeLhLybJ
中山はバルセロナではピークは過ぎていたが、戦術面で進歩した。
まずまずの走りを見せてくれた。４位は実に惜しい順位だが、悪くない。
森下は、中山の脅威を恐れ過ぎて、すぐ横にいた韓国選手との勝負に
集中しきれていなかった。森下が中山と同時期に引退してしまったことは、
中山も実に残念がっていた。
0084ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 08:02:03.06ID:/N78PLyX
黄は、九州一周駅伝にも参加したことがあるくらい日本と近しい関係にある。
ケガしていた有森裕子に「お姉さん、大丈夫？」と声を掛け「うるさ〜い」と有森。
仲の良さをうかがえるエピソード。中山とも陸マガか月陸か失念したが対談して
いる。無類の親日家で、この人は好感が持てる。
0085ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 11:37:13.85ID:BIjPrj9T
何だかんだで中山ってオリンピックで結果出しているところが立派だったよ。
0086ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 12:06:41.36ID:RP1Nm61z
ソウル、バルセロナと連続４位。ロスでは宗猛が４位だから３大会連続で
日本人が４位か。取って悔しい順位。ソウルでは３位と６秒差。
バルセロナに至っては、わずか２秒。
0087ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 18:35:24.09ID:edz++0M/
アーメドサラが地味に強かった
0088ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/04(火) 21:01:42.39ID:aAX9WBKH
>>80
知りたいのか？
0091ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/05(水) 00:27:50.48ID:kUQ17ZFl
>>86
結局中山の１つ上のフライガングはこのレースだけ
成績が良かっただけなんで
いろいろ疑ってしまうよ
おまけに東ドイツ出身だし
0092ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/05(水) 02:21:52.50ID:MWkSTfWo
前年のユニバ１万の優勝者ではある
0094ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/05(水) 13:59:52.85ID:Frd97tAx
メダリスト３人はまさに共倒れ。いや、黄は９４年あたりまで健闘したか。
しかしバルセロナのメダリストは、みんな年齢的に若かったのに、なあ。
あと２回は普通に考えれば五輪で活躍出来ただろうに。
0095ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/06(木) 00:50:45.55ID:J7p8zO2l
ワイさんの愛称で親しまれたワイナイナ
0096ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/06(木) 04:41:38.77ID:y+WCdytR
ワキウリもいたが８９年に日本を去った。
0097ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/06(木) 06:29:09.07ID:EDfp3Yir
>>96
ワキウリは故中村清監督を父のように尊敬していたが瀬古の指導力には疑問を持っていた
むしろ村尾慎悦マネージャーに心を寄せていたようだ
0098ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/07(金) 08:35:07.05ID:BjMV4Wl4
この時代だとボルディンとか好きだったな。
今となっては信じられないが中長距離はイタリアが強くてパスタ食べると速くなると信じてた。
0099ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/07(金) 16:59:43.87ID:DV7TLn8C
イタリア勢はドーピングの噂もあったが（８６年頃）、あくまでも噂で証拠は全くない。
キャステラも「長距離にはプラスはないと思う。少なくとも彼らはやっていないと思う」
とコメントしていた。
0100ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/07(金) 17:07:05.17ID:DV7TLn8C
ボルディンはスピード感はないけど、本当に粘り強い男だった。
ソウル金メダルには本当にびっくりしたけど、８６年欧州選手権優勝に８７年ローマ
世界選手権銅、と実績があって、８８年ボストンでは４位（２時間０９分２７秒だったか）
全くノーマークにするわけにもいかず、一応注目はしていた。
サラがワキウリ振り落としに躍起になって力を使い過ぎてと思う。この時、少し先頭から
離れていたのが、かえって幸いだったかも知れない。
９０年のボストン優勝はボルディン生涯の最高傑作だと思う。深夜の放送で、生で見る
のはキツイ、とテレビ東京を録画していたが、巻き戻してみようとした際、ちょうど
ボルディンがイカンガーを捉えた箇所が出てきて「あ、これはボルディンが勝ったな」と
ピンとくるものがあった。
0101ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/07(金) 21:13:44.64ID:BjMV4Wl4
ソウルのボルディンは凄かった。
他にもアンティボ、コパ、バネッタと強かったな。

多分ボルディンはスピードも無かったのかも知れないがなんとも言えない強さが有ったと思う。
0102ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/08(土) 03:47:57.66ID:6R3dVWWE
サルバトーレ・アンティボはお気に入りの選手だったが、見に行った東京での
世界陸上ではリチャード・チェリモなどのハイペースにかき回されて、周回遅れ。
朦朧としてしまっていた様子だったのを思い出した。
0103ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/08(土) 21:39:41.15ID:ZExyqq6b
瀬古利彦はコバに１万で勝ったことがある筈。
0105ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/09(日) 05:22:29.49ID:zAbXjLYr
８７年が特に壮観だ。
0107ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/09(日) 12:14:44.22ID:emEn5pMf
>>104
これ見て当分楽しめる。
0108ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/09(日) 13:37:56.87ID:9LF0IcNP
>>104
中山が92年に返り咲くってのも凄いな。

そういえばフランクショーターってブランド無くなっちゃったね
0109ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/09(日) 18:35:44.45ID:4CiggzCL
地味に８４年も１０位に入っている中山
0110ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/09(日) 20:57:38.94ID:ORmEHYA/
>>109
中山が福岡国際マラソンで初優勝した年ですね
万歳しながらゴールして２時間１０分ちょうどだったことを思い出します
あ〜もったいないなと思いましたが当の本人はあっけらかんとしていました
この年を最後に福岡は海の中道コースがなくなり市街地を走るコースに変更されました
自分はショーターの初優勝の時から見続けていたので残念でした
0112ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 01:17:28.00ID:Jype6NrK
こりゃ、また役に立つ！　ありがとざんす。>>111

中山が突然変異で出てきた時は、ビックリした。youtubeで久々に当時（８４年）のレースを
見たが、本人も戸惑っている節が見えた。表情が凄く優しいのにもビックリ。
まあ、素の部分が出てしまっていたんでしょうね。
0114ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 12:48:30.78ID:KDwt8LM2
>>88
ああ
0115ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 19:01:02.46ID:H8Qm+eHS
宗茂の７８年5位は納得がいかない！
0116ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 21:29:07.00ID:ZT1pbV+O
福岡国際の評価の高さがうかがえる。
0117ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 22:26:20.07ID:E/ojhj68
１９８３年に世界陸上選手権が開催されるまでは福岡国際マラソンが国際陸連が公認した唯一の選手権だった
米ソ冷戦時代だったので東側諸国はボストンマラソンやニューヨークシティマラソンには出場しなかった
0118ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/10(月) 23:31:18.54ID:0qCWnO1M
>>114
まじで？
0119ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/11(火) 02:54:17.67ID:di18vHTk
世界ランキング回数
８回　カルボーネン
　　　キプサング
７回　キャステラ
　　　イカンガー
　　　　瀬古
　　　　君原
0120ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/11(火) 07:59:49.70ID:RH+/nuis
君原健二もまた偉大なマラソンランナーであった。
キャステラ、イカンガーは８０年代のビッグ・ネーム。瀬古＆中山ともに縁の深い選手。
0121ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/12(水) 19:14:54.06ID:+DGKObG4
キャステラは８１年福岡で２時間０８分１８秒を出して一躍大ブレイクした。
サラザールの出した２時間０８分１３秒はのちに（８５年初頭あたり）距離
不足とされ、抹消されてしまったが、その時には既にスティーブ・ジョーンズ
がシカゴで２時間０８分０５秒を出していた。
キャステラは元・世界記録保持者と紹介されているが、リアル・タイムでは
一度も世界最高記録保持者と紹介されたことはない。
0122ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/13(木) 12:24:46.62ID:NsTooy27
ロッテルダムで勝ち、ヘルシンキでの第1回世界選手権にも勝ったあたりが絶頂期。
ピークは長くて、９１年にもロッテルダムで優勝した。
0123ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/14(金) 21:14:41.35ID:WFTEuEAo
>>113
８０年の８か国対抗陸上に出場し瀬古と対決したフィンランドのバイニオ
８３年地元で開催された第１回世界選手権で５０００ｍ３位１００００ｍ４位
翌年のロス五輪１００００ｍで２位でゴールしたが薬物違反が発覚し失格になった
自伝で世界選手権の時の薬物使用も認めている
https://web.archive.org/web/20041209003606/http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-041106-0001.html
0124ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/15(土) 12:46:30.63ID:GtAjAoQ/
で、金井豊が７位に繰り上がった、と。
ああ、そうそう、８位がスティーブ・ジョーンズ。
0125ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/16(日) 07:42:15.41ID:7YbrtCX4
スティーブ・ジョーンズは８４シカゴで２時間０８分０５秒の世界最高記録樹立
（２位・ロペス。３位・キャステラ）。翌８５年は、世界記録をロペスに更新された
翌日のロンドンで２時間０８分１６秒で優勝（２位はロス五輪銅のスペディング）
秋のシカゴで２時間０７分１３秒で再び優勝（２位・ロブレ・ジャマ、３位・キャステラ）
８８年にもニューヨークで２時間０８分２０秒で優勝しているが、ケガの影響で
ソウル五輪は出られなかった（それ以前に代表選考で、ひと悶着あったようだが）
このジョーンズを８７ボストンで破った瀬古利彦は、やはり希代のスーパースター。
0129ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/16(日) 19:43:41.37ID:N9LV4/Z6
ジョーンズってイケメンでカッコいい男だったなあ。
0130ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/17(月) 06:58:59.46ID:pXNLIqf6
８７年ボストンは史上最高級のメンバーが集結した。
0131ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/18(火) 07:00:48.14ID:0tzOzpDy
当時の一発屋
バリンジャ―(８２年福岡国際マラソン優勝）
シドロフ（８２年東京国際マラソン優勝）
渋谷俊浩(８８年福岡国際マラソン優勝）
森田修一(９１年福岡国際マラソン優勝）

瀬古も宗兄弟も中山も谷口も出場しなかった大会
0133ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/18(火) 12:10:19.52ID:7frbByX2
無冠の帝王・伊藤国光は、８２年こそ優勝のチャンスだったな。
しぶたに、は一応当時の世界記録保持者のデンシモに勝っている。
森田もメコネンに勝っているか。
0136ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 05:27:25.90ID:DyqStLam
かなり強烈なスパートだったそうで一瞬のうちに独走態勢に入った。
0137ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 07:21:48.07ID:UyFlb6F2
>>131
森田修一懐かしいな。日産だったっけか？
0138ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 07:40:07.71ID:DyqStLam
日産。笠間三四郎と同期。専修大学出身。
0139ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 08:05:58.34ID:2T8nPN/d
今となっては日産に陸上部が有ったなんて夢にも思わないだろうな。

ところで日産は駅伝強かったの?
0140ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 16:15:03.77ID:J4Oy5C1z
全日本実業団駅伝優勝経験あり。確か８９年。その後、部が縮小。
0142ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 17:32:32.32ID:pIFPfgJR
>>134
瀬古や中山が今いても、ケニエチのトップクラスには歯が立たんだろう。日本記録が出せる可能性はあるかもしれんが。
マラソンは100mと違ってケニエチ参入以前と以後でもはや別競技だからな
マラソン世界歴代記録の異常なケニエチ率を見ればわかる
0143ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/19(水) 23:29:59.90ID:fl6QICpZ
>>134
あの時代のトラックだと今みたいなタイムは出ないしね。
ただ91年東京の国立は大会直前に張り替えて高速マット初採用だった。
当時はリアクションタイムも0,12秒を切るくらいでフライング判定だったので0.10の今のルールより不利。

>>142
ケニエチは昔よりはるかに層が厚くなってるからね。人口増加も影響してるのかな。
中山がヴェイパー履けば05分台は間違いなかったと思う。
瀬古も08分台は本気ではなかったと言うし、瀬古はヴェイパーの効果はわからんが、
今のペースメーカーがいる環境だとかなり好タイムが出そう。
タラレバ言うと馬鹿にされるのはわかってるがあえて俺の意見。
0144ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 02:31:53.85ID:SkeK14Y5
ペースメーカーがある程度、お膳立てしてくれる現代よりも
瀬古・中山時代は、明らかに不利な時代。
0145ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 08:11:51.46ID:uQhBzG7B
>>143
瀬古ってタイム狙ったことあるのかな?

あの頃だとデンシモが5分台だったっけか？福岡でコース間違えた記憶がある
0146ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 12:03:33.72ID:fKEtZrm0
デンシモで６分５０秒
0148ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 12:17:18.93ID:ND13Qdwv
>>147
そんな記録持ってたね！
0149ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 13:50:00.73ID:fKEtZrm0
ああ、懐かしい映像だ。何が懐かしいかと言うと金井豊も谷口伴之も
もう、この世にいない。中村清監督に至っては、この２週間後に急逝
してしまっている。

しかし、瀬古利彦のランニング・フォームは改めて素晴らしい。
３万mは、なかなか実施する機会がないせいかも知れないが、８１年に
世界記録を出している。
0150ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 14:00:29.55ID:xPnuvRWe
>>142
カールルイスが今いてもボルトには欽ちゃん走りを50M位されるよ。
中国人にも勝てない

今は100Mもルイスのころとはもはや別競技だからなぁ
歴代記録の異常な9秒台の数を見ればわかる。
0151ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 14:06:51.29ID:xPnuvRWe
>>142
今のケニエチトップクラスが30年前の、
バネ靴なし、高度なスペシャルドリンクなし、高度なペースメーカなし、
そして、スペシャルEPO抜きだったらイカンガー程度だったと思うよ。
0152ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 15:55:22.08ID:wUHny0rV
>>150
100mは時代の流れで技術が進歩して正当に平均タイムが上がってるだけ
マラソンももちろん技術の向上でタイムは上がってるが歴代上位がほとんどケニアエチオピアだけで埋まってるのからわかる通りケニエチが本気出し始めたら他の国は通用しなくなった、
つまりそれ以前はケニエチのいない隙間で稼いでいただけということに他ならない
0153ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 15:58:09.31ID:wUHny0rV
そもそも42キロも走らされて、しかもそのために毎日数十キロ走り込みが必要さらに見返りも少ないマゾ競技を誰がやりたがるねんという話で
マラソン程度の賞金に夢を見出だせる貧乏国ぐらいしか本気出さない結果がケニエチだけで埋め尽くされてる現状なんだろうな。
駅伝人気が強い日本という例外はあるけどこっちは人種的に弱いから結局大したとこまではいかないし
そういう意味では時代的に隙間という以前にそもそも競技として隙間なんだろうね。長距離の中でも基本的にトラックで通用しない、あるいはしなくなった奴が転向するケースが多いし
0154ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 19:23:24.25ID:uQhBzG7B
種目は違うが昔居た三段跳びのマイク コンウェイの息子がNBA選手になってた。身体能力は高いんだろうが金にならない種目よりNBA選ぶよな…
0155ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 22:06:12.42ID:W+t+iitS
MLB、NBA、NFL選手の引退後の破産率が半端ない。
NBAで6割、NFLで8割とかで半端ないので
BROKEというドキュメンタリーが作られる始末
https://www.youtube.com/watch?v=6gk50OyW6qw
0157ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 23:26:28.82ID:xPnuvRWe
>>152
今のケニエチトップクラスが30年前の、
バネ靴なし、高度なスペシャルドリンクなし、高度なペースメーカなし、
そして、スペシャルEPO抜きだったらイカンガー程度だったと思うよ。
0158ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 23:27:40.17ID:xPnuvRWe
>>152
お前はアベベは本気出していなかった時代だといいたいんだね？

油ヲタか大タコのファンか知らないけど、油も大タコも日本最強でないことだけは間違いない。
0159ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/20(木) 23:29:27.52ID:xPnuvRWe
>>152
マラソンも時代の流れで進化しただけでしょ？

バネ靴
ペースメーカー
スペシャルドリンク
進化したEPO系ドーピング

同じ条件なら4分は違うと思うよ。
0161ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 00:25:44.37ID:j/bN0lj7
世界歴代８７位タイの大迫傑か。
0162ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 00:31:20.66ID:kSP0hJiy
それでも日本記録というね
ケニエチ以外は雑魚になってしまうのがこの競技
その点100mは様々な国がランキングに見られるのに日本記録でも100位にも入らない辺り競技力は本物
0164ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 04:54:24.51ID:IeWzNKom
イカンガーとアーメド・サラという象徴的な選手がいなくなったから。
そのうちまた誰か台頭するでしょう。
0165ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 12:12:42.65ID:tzGzYjYk
韓国も凋落した
0166ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 12:59:54.90ID:6w+fWNH0
この頃強かったアフリカ以外って今は競歩が強いね
0167ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 15:15:39.34ID:pfYL/BzW
>>157
そんなのない20年前にゲブレシラシエが今のトップレベルの走りをしてるのだから道具の変化は言い訳にならないな
アフリカ本格進出以降は別競技
0168ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 17:17:47.78ID:DAGYeM5y
エチオピアが強かったのは昔から不変
0170ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/21(金) 21:52:52.19ID:o3NHy3m/
ケニアは後発。ワキウリからのイメージ。
0171ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2019/06/21(金) 21:57:42.90ID:oKC5SU3t
ケニアは昔からトラックの中長距離は強かったがマラソンは全くダメだった
瀬古らと一緒に練習しソウル五輪で銀メダルを獲得したワキウリの功績が大きい
0173ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/22(土) 03:49:20.98ID:z1OUt3VH
トラックはゲブレシラシエ
マラソンはワンジルでブレイクスルーが起きた感じ
0174ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2019/06/22(土) 09:13:21.98ID:D5u6Rc5t
>>172
これはモネゲッティ目線の映像なので、オーストラリアの中継のようですね。
ディフェンディング・チャンピオンのキャステラが途中棄権に終わったものの
モネゲッティの４位入賞で面子は保てたという感じ。しかし、３位に入った
地元のボルディンの「ヒタヒタ追走」は、地味に強い男の面目躍如。
翌年のソウル五輪もこの大会で上位だった面々が続いて上位を占め、この
世界選手権のレースがフロックでなかったことを実証しました。
ワキウリはヱスビー食品所属だったので、日本では知られた存在だったと
思います。
存分に楽しませていただきました。up主さんに感謝です。
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