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GPSウォッチ総合スレ 16個目
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0001ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/02/08(金) 21:21:28.77ID:bp78OSzG
ジョギングやマラソン、トレラン等で欠かせなくなってきたGPSウォッチの総合スレです。
安価な掘り出し物から高価だけど定番の物まで情報交換して下さい。
登山や自転車ネタは専用スレでどうぞ。

SUUNTO http://www.suunto.com/ja-JP/
Garmin http://www.garmin.co.jp/
EPSON http://www.epson.jp/products/wgps/
ポラール http://www.polar.com/ja/
Apple https://www.apple.com/jp/watch/
ニューバランス http://www.newbalance.co.jp/running/runiq/

*みちびき対応について。
測位精度が飛躍的に高まる補強信号の受信には現時点ではどの機種も対応していません。
1日のうち8時間だけ見えやすい位置にGPS衛星が1基だけ増えるに過ぎず、衛星の補足スピードの向上や測位精度の向上は体感できません。

前スレ
GPSウォッチ総合スレ 14個目 ・
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1534329692/
GPSウォッチ総合スレ 15個目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1540768788/
0721ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/19(水) 10:36:20.64ID:JNQt/KlZ
Vantage MとForeAthlete 245の比較
ロードランとライフログだけの利用ならどちらが適当なのかな
似たような機能持ってるから好きなほう選べに落ち着くのだろうか
0723ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/19(水) 12:38:16.75ID:13a6MkNC
vivosmart3→Band3と使ってきて次はGPS付きで連続使用10時間くらい持つモデルが欲しいです
用途は登山とランニングで予算は実売2万円くらいまで
オススメのモデルや安くなる時期などありますか?
0729ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/19(水) 19:58:50.13ID:oDBnn2Fq
Apple Watchのベルトはワンタッチで外せるから本体だけポケットに突っ込んで持っていくのもいいかもな
小さいからかさばらないし
ランニングウォッチは当然ガーミン
0735ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 01:42:58.04ID:1fpUGPcd
ガーミン信者は何故傲慢なのか
ガーミンなんて誰でも持ってて特別高価なものでもないプリウスとかスーパカブみたいなもんなのに、>>731みたいにドヤ顔出来る神経って凄いよなぁ
フェラーリやドゥカティならまだしもw
0743ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 09:07:27.30ID:wHVfLMd6
>>724
アップルウォッチの光学式脈拍計としての性能、精度はガーミンより優れている。
アップルウォッチにstrydやpolar stride sensorを接続するとランニングウォッチとしても極めて高性能になる。
画面表示はそもそも雲泥の差で鮮明かつ明るく、見たい時だけ瞬時に点灯する。もちろん画面タップ不要。
電池の持ちが悪いのは欠点だが、サブ4なら大丈夫。
0745ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 13:53:01.60ID:zXpfEixS
みちびきのセンチメーター級測位補強サービス未対応なGPSウォッチな時点で、誤差だらけでたかが知れてるのに優劣なんて付けても・・・
0746ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 14:01:05.33ID:rqjTmk4X
精度が気にならない程度に高いっていっても
それを表示・分析するフロントエンドがクソだから
Appleなんか陸上ユースでは使いもんにならねーよ。

心拍ゾーン分析・推移や、VO2Maxすらも出ないんだろ?
走っている最中に心拍上限・下限アラームは?
カレントペース、平均ペース、現在距離、スプリットタイムと同じ画面で
カレントHR・平均HRを表示できる?
0748ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 15:32:07.37ID:zXpfEixS
はい、ガーミンのVO2MAXといえばこちら
少なくとも有り難がったり、他社をあーだこーだ言える水準じゃねえなw

「ついにVO2 MAXが「59」に。Garminの予想タイムがあり得ないので、VO2 MAXについてしっかり調べてみた。」
内容まとめ
・Garminの算出するVO2 MAXは、少し高めに出る可能性がある。
・Garminの予想タイムは、VDOT=VO2 MAXの場合の予想タイムのようだ。なので、「ふーん」程度の参考値。
https://www.all-out-running.com/entry/2018/02/27/202642
0749ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 15:40:43.56ID:rqjTmk4X
>>747
あー、これは良いね。
現在の話ではなく、あくまでも先の話だけどね。

Garmin(Connect IQ SDK)などもオープン開発環境だからこそ
優れたアプリが既に多くある、って話だから
「進化の速度が違う」とはならないけどね。

iOSの方が、総合的・汎用的な開発環境・オペレーティングシステムとしては実績があるから、
SDKのモジュールと優秀な開発者が、どこまで脈拍計やランニングダイナミクスといった
Apple Watch・スポーツデバイス独自の専用機能に対応してくれるかだな。
0750ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 15:44:22.07ID:rqjTmk4X
>>748
GarminのVO2Max値が、専用装置で測ったもんとは全然比較にならない
テキトーな値・参考値というのは、だれもが承知している話。

それでも、自分のパフォーマンスが上がっているのか、下がっているのかという
相対的かつ定量的評価には充分参考になる。

光学式脈拍計だって同じだろ。
専用の医療機器で測ったものとはまるで別物だけど
それもトレーニングの参考にはなる、という話。
0756ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/20(木) 23:04:42.68ID:4CYriBa2
GPSウォッチ総合スレ 16個目
740 :ゼッケン774さん@ラストコール[sage]:2019/06/20(木) 06:29:00.86 ID:zXpfEixS
>>739
荒らしは、高らかに「ガーミン以外は全てゴミ」宣言した>>731だろ?

ランニングシューズasics専用スレ 9
417 :ゼッケン774さん@ラストコール[sage]:2019/06/20(木) 06:31:32.52 ID:zXpfEixS
>>416
ランニングスタイルだけじゃなく、精神構造とかも典型だよな
「カッコいい靴はクソ」「本気なら、アシックス」とかナチュラルに思ってそうで怖い
で、そんな男が男子フルマラソンの看板をほぼ独占する事の意味をアシックスの経営陣連中はもっと重く考えた方が良い

GPSウォッチ総合スレ 16個目
745 :ゼッケン774さん@ラストコール[sage]:2019/06/20(木) 13:53:01.60 ID:zXpfEixS
みちびきのセンチメーター級測位補強サービス未対応なGPSウォッチな時点で、誤差だらけでたかが知れてるのに優劣なんて付けても・・・

GPSウォッチ総合スレ 16個目
748 :ゼッケン774さん@ラストコール[sage]:2019/06/20(木) 15:32:07.37 ID:zXpfEixS
はい、ガーミンのVO2MAXといえばこちら
少なくとも有り難がったり、他社をあーだこーだ言える水準じゃねえなw

「ついにVO2 MAXが「59」に。Garminの予想タイムがあり得ないので、VO2 MAXについてしっかり調べてみた。」
内容まとめ
・Garminの算出するVO2 MAXは、少し高めに出る可能性がある。
・Garminの予想タイムは、VDOT=VO2 MAXの場合の予想タイムのようだ。なので、「ふーん」程度の参考値。
https://www.all-out-running.com/entry/2018/02/27/202642
0758ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 00:16:30.12ID:QpdOEmzP
街ジョグにピッタリな機能なのに電池が力尽きると全ての機能がダウン
アップルウォッチのみで出かけてるのでジュースも買えない
0759ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 05:53:52.20ID:6FDykx2J
>>758
どういうシチュエーション?
朝、家出る時に電池100%だよね?
そこから長めに22時まで仕事しても70%くらいは残ってるぞ
まさかそこから、Apple Watchだけ持ってランニング3時間とかするの?
30km先の自宅までスマホ持たずに走って帰るの?w
もう批判したい事自体が先行し過ぎて訳分からん事になってるw
0760ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 05:58:13.68ID:6FDykx2J
>>756
川内×アシックスなんて今や誰しもが認める日本陸上長距離界のガンみたいなもんなのに、そんな貼り方でそいつを批判したつもりになってんのか
大丈夫?
0765ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 07:01:16.73ID:0HStdF53
え?アップルウォッチって毎日充電しなきゃいけないの?

せっかく脈拍計ついてんのに、
24時間つけて睡眠深度とか計測しないの?

マラソンランナーでも、この時期は暑さでロードは走りにくいから
トレイルで6〜8時間活動してスタミナ練習とか、普通にあるんじゃね?
たった3時間練習しただけで、電池が半分も無いとか、有り得ないわ。
0766ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 08:01:28.04ID:oe0iTk5l
>>765
電池の問題はガーミンもアップルも他社もドングリの背比べ。せいぜい40〜50時間。
昔のランニングウォッチは電池は何ヶ月も保った。PolarのRS800とか。GPSはついてなかったけど心拍計機能は今でもトップクラス。HRVももちろん記録可能。ポッドも繋げられるし気圧高度計もついてる。
0767ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 08:41:55.45ID:Hp1Uvm4b
朝走るときは面倒くさいから携帯持たずに
ForeAthlete 645 Musicだけで走ってが、最近親が入退院繰り返してて危ないから常に連絡付くようにしとけって言われてApple Watchにしたわ。
当然足りない部分もあるが根本の部分では十分だわ。音楽も聴けるし1km毎に平均タイムも言ってくれるし今のペースと心拍数も出るし家に戻ってiPhone見ればVo2maxも分かる。
簡単にベルトも換えられるからミラネーゼベルトにして仕事中も違和感ないし。

まぁ幸い今のところ本来の目的の電話は掛かってこないので良かったんだか悪かったんだか。

失敗は目的が終われば使わないんだからと型落のSeries3にした事だな。どうせなら少しでも画面の大きい4にしたら良かった。
0768ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 11:37:26.61ID:QpdOEmzP
>>764
普通にやるしそういう人結構いますよ
帰宅前にコンビニで買い物する為にアップルウォッチだけ持って走りに出る人よりは多いと思うな
0769ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 13:18:28.96ID:1THJ6RCZ
Apple watch向けの凄いインターバルタイマーアプリを見つけた。
フル機能は有料だが至れり尽くせり
やっぱ開発者が多いのは正義だな

App名: Intervals Pro - Interval Timer、デベロッパ: FourthFrame Technologies https://apps.apple.com/jp/app/intervals-pro-interval-timer/id957586938
0770ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 13:34:12.27ID:6w+fWNH0
>>769
使ってみる。ありがとう
0771ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 13:35:34.63ID:0HStdF53
さすがAppleゴリ押し厨

>>767
iPhone持てば音楽も聴けるし、1km毎に平均タイムも言うし、現在のペース・心拍・VO2Max
‥って、スマホアプリ単体でもできるやんか。当然電話も受けられるwwww

>>769
普通のランニングウォッチだったら、当然に標準機能でできることばっかり。
いちいち有料のアプリを入れるとか意味不明。
「開発者が多い」も、Connect IQ SDKが古くからオープン開発環境で
すでに無数のアプリやフェイスがあるって知らんのかな。
0772ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 13:59:47.39ID:ozKK+Tva
>>769
そりゃappleはgarminよりユーザーもはるかに多いし開発者もケタ違いに多い。
>>771
無数って、そこはさすがにアップルウォッチとは次元が違う。全然少ない。しかもガーミンがスポーツウォッチ市場でドミナントになったのはせいぜい2012年くらいから。それ以前はPolarが天下でsuuntoが続いてた。
0774ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 14:29:48.41ID:B5D/tWIO
>>749
なるほど
開発環境も含めて評価の必要があるのか?
Garminは知らなかった。ありがとう
0775ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 14:34:28.54ID:B5D/tWIO
>>766
外付けのGPSは電池だから登山のときはバッテリー気にしなくて済む。パソコン用にHRVの解析ソフトまである。
0776ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 16:13:36.73ID:ozKK+Tva
>>773
その頃のガーミンはGPSロガー以外はまだひどかった。
消費カロリーは速度に比例していて心拍と関係なかったり。それに代理店(いいよねっと)がクソで値段もボッタクリ。
まだまだキワモノで、まともな人はPolar一辺倒というか、そもそもまだアナログなランニングウォッチが大半だった。
0777ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 16:43:21.81ID:ozKK+Tva
そもそもガーミンはスポーツウォッチのノウハウはゼロだったので、GPS以外の機能はずっと惨憺たるものだった。改善されたのはfirstbeatからスポーツウォッチ機能の技術提供を受けてから。
0779ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 18:19:12.74ID:6w+fWNH0
>>771
iPhone6だから防水じゃないから。視野狭いぞ。
0780ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 20:47:14.22ID:GOCjxgCm
>>779
すれ違いだけど未だに防水のiphoneはない。耐水。
0781ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 22:01:25.05ID:oe0iTk5l
>>773
305はまるで怪獣ドラマのやすっぽい時計型電話みたいな外観でモッサリしてて全然売れなかった。
機能的にもポラールにはかな〜り見劣りしたよね?
0782ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 22:24:40.15ID:YmGOJfSl
>>781
その頃のポラールってGPSは内蔵されてなかったのでは?
ここGPSウォッチのスレだけど、どの機能で比較してる?
自分の中では、ポラールは心拍計がメインのイメージだけど。
0787ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/21(金) 23:21:35.29ID:b2Di1dyA
>>785
登山でポラールの電池式のGPS外付け使ってたけど。ガーミンの専用機〈オレゴン450〉と比較してさほど差がなかった。登山の時に両方を併用。
0794ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 00:44:27.33ID:ThU0Y+zD
ガーミンもOSとかソフトウェアが古いからな
コネクトIQのモンキーCって何だこれ状態
インターフェースとかアラームの音が何十年も前のハンドヘルドGPSと変わってないのがウケる
でも、使えると言っている機能はしっかり使えるから信頼できる
そのうち追い抜かれるかもしれないけど現時点で使えるのはガーミン
0796ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 07:18:03.69ID:ThU0Y+zD
>>795
確かにガーミンはバグ多いよな
機種が変わるたびに同じバグ出したり良くなっていかない
だからそのうち追い越されると思ってるんだけどね
0797ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 07:48:56.43ID:TWWQJafE
計測の主軸がラップの時にはセイコー、心拍計の時にはポラールを使っていた
GPSが中心になってからはガーミン
これからもその時に欲しい機能が付いているものを使っていく
各メーカーさんには競って良いモノ作って頂きたい
0798ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 07:50:29.89ID:bgcS5rP7
ポラールには興味はあることはあるが、
自転車、登山からランニングに流れてきたので、自然とガーミンに落ち着いた

あと、ポラールは内外価格差が大きくて不快
海外通販も最近は締め付けが厳しいから、日本向けには売ってくれないし
ガーミンも昔は酷かったけど、今はガーミンジャパン化で改善したから、気持ちよく買える

Polar Vantage V: \69800 / $499.95
Garmin 945: \69800 / $599.95
0799ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 07:58:05.99ID:bgcS5rP7
>>796
その代わりというわけではないだろうが、ファームウェアは頻繁に更新される
ただし、それも海外版限定で、日本で売られているAPAC仕様の追従は遅い
0801ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 08:20:33.63ID:etIUZL1m
>>797
計測の主軸はいつだってタイムだよ。それに心拍数が加わり、加速度計がついて距離とケイデンスが加わり、距離はGPS計測に変わってきたものの加速度計の進化でさらにパワー計測も出来るようになってきたのが今現在(自転車のパワー計測は歪みゲージ計測)。
GPSはルート記録したりできるけど基本は距離計測のためで、しかも距離計測は高精度加速度計の方が正確だったりする。
0816ゼッケン774さん@ラストコール
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2019/06/22(土) 21:01:03.71ID:bgcS5rP7
>>815
使えるにこしたことは無いが、そもそもランニング中に買い物なんてしようと思ったことがない
公園の水道で水を飲む時間ですらどうにかして短縮できないかと考えているくらい
買い食いの需要ってそんなにあるんだろうか
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