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日本男子短距離総合Part113
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0001ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/05/27(日) 17:55:38.78ID:o2CkUvfm
前スレ
日本男子短距離総合Part112
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1526686415/

◆2018年・10傑    
100m    
@ 10.13(−0.7)  5.20  山縣亮太
A 10.17(−0.7)  5.20  桐生祥秀
B 10.19(−0.7)  5.20  ケンブリッジ飛鳥
C 10.20(+1.4)  4.28  小池祐貴
D 10.26(+1.7)  5.11  多田修平
D 10.26(+1.8)  4.29  宮本大輔
F 10.36(−0.8)  5.19  女部田祐
F 10.36(+1.4)  4.28  白石黄良々
F 10.36(+1.4)  4.28  永田駿斗
F 10.36(+1.7)  4.29  九鬼  巧
F 10.36(+1.8)  4.29  原  翔太

200m 
@ 20.59(+0.5)  5.26  井本佳伸 
A 20.61(+0.9)  5.20  藤光謙司
B 20.64(+1.4)  4.27  サニブラウン・ハキーム
C 20.65(−0.3)  5.03  犬塚  渉
C 20.65(+0.9)  5.20  原  翔太
C 20.65(+1.1)  5.03  染谷佳大
F 20.69(+1.1)  5.03  桐生祥秀
G 20.72(+0.5)  5.26  山下  潤
H 20.75(+0.9)  5.20  飯塚翔太
I 20.82(+0.7)  5.12  猶木雅文
0671ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/08(金) 23:40:23.73ID:l3BJdUoU
ブレイクや蘇炳添みたいなキックが強い走り方は子どもが真似たら怪我しそうだけど(ブレイク真似た俺の足はボロボロ)
伊東や宮本は別にいいんじゃないの
0672ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/08(金) 23:54:44.14ID:ALVmKqGf
流石に10秒4以下は知らない選手も結構いるな
一時は200mがお家芸みたいに言われてたけど18人しか出ないのか
これは200mの標準だけ記録水準が高いとか?

>>671
伊東や末續のフォームは真似しようと思っても
そうそうできるものではないと思う
0674ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 00:24:22.43ID:WsNsxR+F
200は21秒前半でくすぶってる奴が多すぎる
0679ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 07:37:55.10ID:BEPlgKM/
玄人乙!
0680ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 08:16:03.27ID:WIUm5V/I
■DLストックホルム(DL第6戦) 【6月10日(日)】  エントリー(PB) ※6月9日現在

★100mNat 日本時間※21:22
09.98  桐生祥秀(日本)
他スウェーデン選手6名エントリー

★100mOP 日本時間※22:49 
09.95  K.ハイマン(ケイマン諸島)
09.98  桐生祥秀(日本)
10.01  G.スメリー(カナダ)
10.04  H.タフティアン(イラン)
10.26  J.クァークー(ノルウェー)
10.30  O.ローズ(スウェーデン)
10.37  D.レアル(スウェーデン)
10.38  E.R.アモーレス(キューバ)
https://stockholm.diamondleague.com/program-resultat-stockholm/
0681ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 08:34:13.35ID:VfBGmOo+
>>630
そんなお手本なのに10秒台かよ
才能は桐生の遥か格下ってことだな(笑)
0685ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 12:33:39.83ID:4/wgvxoX
マイケルノーマンくん400mで43秒61で米国学生新だと
サニブラウンは差をつけられてしまったな
0689ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 13:12:17.81ID:dJRdnXvE
会った事も無い一流選手に、〜君っていう奴嫌い
ちょっと顔合わせる程度で指導者気取りのツイッタースプリンターとか
0690ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 13:17:20.99ID:L3kJj3mN
山縣の走りがダサいのはフォームはもちろんのこと走ってる時の表情が
更にダサさを増している
0692ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 13:20:16.55ID:sZIPnSEG
>>684
桐生はあの時後半バランス崩さんかったら
日本新出せてたんかな??
0693ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 13:34:30.96ID:BiEPN8uS
山縣はどうでもいいけど山縣アンチは桐生を神格化しすぎ
五輪や世陸じゃ10秒2〜3台止まりの予選落ち野郎なのに
0695ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 14:37:58.08ID:KWL5TpnR
なんか色んな選手の走りについて独自解釈してる人多いね
よほどの専門家とか研究者でさえ選手一人一人の走りの解明なんて出来てないのにただの一個人が変な独自の解釈しない方が良いと思う
誰々の走りを真似たら脚がボロボロになったって言ってる人いるがそれの二の舞になる
変な先入観持って変な走りするとそりゃ怪我するよ
0696ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 14:47:48.10ID:gGjiUYZo
金国栄でも10.24(+0.9)なんかで準決行ってるのに(準決は10.4で最下位)
桐生がいつまでたっても予選落ち野郎なのは少し気の毒な気もする
10.23(-0.4)とか去年の世陸の多田ブリケンと変わらんしね
実力を出せてないのには違いないけど
0697ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 14:54:30.86ID:VfBGmOo+
>>690
それな
顔の下半身キモすぎやろ
0699ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 15:21:38.73ID:gGjiUYZo
その去年代表入りするのが世界大会で準決行くのよりも難しいんだよな
世界大会のレベルが低い年に限って国内選手権のレベルが高くなるのもまた間が悪いというかなんというか…
まあ結果論だけどリレーで軽く負傷したみたいだから個人も出てたらリレーでメダル取れんかったかもしれんしそこを考えるとよかったのかな
0700ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 15:23:03.18ID:VEfxPDBE
>>698 ほんこれ
0701ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 15:33:51.21ID:KWL5TpnR
>>699
確かに日本選手権のレベルは高かったが、向い風で10秒04はじめ0台連発してる桐生なら実力的に三位以内に入れなきゃおかしい
現に日本選手権二位の多田にお互い自己ベストのレースで大差で勝っている
0703ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 17:19:40.81ID:rAmB2laA
>>695
そもそも走りの解明を目的にしてる研究者なんているの?
0705ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 17:28:49.72ID:WIUm5V/I
★第3回中央大学記録会
200m
1組(+0.8)
1位 20.54 飯塚翔太 今季日本ランキング1位
2位 20.69 猶木雅文 今季日本ランキング8位タイ アジアメダル期待記録突破
3位 21.04 木村  淳

200m
@ 20.54(+0.8)  6.09  飯塚翔太 
A 20.59(+0.5)  5.26  井本佳伸 
B 20.61(+0.9)  5.20  藤光謙司
C 20.64(+1.4)  4.27  サニブラウン・ハキーム
D 20.65(−0.3)  5.03  犬塚  渉
D 20.65(+0.9)  5.20  原  翔太
D 20.65(+1.1)  5.03  染谷佳大
G 20.69(+0.8)  6.09  猶木雅文
G 20.69(+1.1)  5.03  桐生祥秀
I 20.72(+0.5)  5.26  山下  潤
0706ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 17:35:52.33ID:KWL5TpnR
例えば軸回転云々言ってる人とか体幹固めてるのがダメだみたいに言ってる人いるけど、
言ってるそばからそれが出来てない(もしくはできていない様に見える)山縣が日本歴代1位で走れている
その時点でそいつらの言ってる事がナンセンス
0707ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 17:37:23.42ID:KWL5TpnR
日本歴代1位じゃなくて実力的に日本歴代で1番って事ね
0710ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:06:00.48ID:dE72+RqZ
っていうか走りの理屈付けって全部個人に対して後付けしてるだけだからな
速いやつが出てきたら、そいつ個人のフィジカルや走りを分析してるだけ
その中で一般化できるテクニックや動きなんて本当に一握りなのに、なんでもかんでも一般化して全部の選手に当てはめて考えようとする輩が多すぎる
例えば「ボルトと同じ動きができている!!」とかいう決まり文句で選手を褒めたりね
そんな単純な真理があれば誰も苦労しない
0711ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:11:13.59ID:BEPlgKM/
>>706はあまりに身も蓋もない結論で
これが一般に浸透してしまうと困る人たちがいる
0712ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:12:57.26ID:KWL5TpnR
そう。
その選手の走りの特徴出した所でそれが速さの秘訣とは限らないし
単にその体型の選手が全力で走ったらそういう動きになってるってだけだったり
0713ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:26:11.49ID:/UWaHkcs
スプリントのフォームは足首の硬さでだいたい決まるんだよ
0714ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:36:55.23ID:UOEycGLI
>>706
物理的には体幹は固まらず筋肉が細かい振動をしている
軸回転すると筋肉は大きく振られる

接地の瞬間に圧力(腹圧 + 骨の圧力)が高いのは軸回転であり(力 = 力積 / 時間 だから)
これは軸回転の方が体幹が固いことを意味する
0715ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:38:21.38ID:CsxBI5ar
今年の日本選手権、二日目は夜にやるみたいだけど、やっぱ100メートル人気だからか。例年はオリンピックイヤーのときだけだよな、夜やるの。
0716ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 18:53:44.14ID:Hzgz/6sH
男子200m代表候補の #飯塚翔太 選手
20秒54 ※追い風0.8m/s
ラスト50mを流しながら今季日本ランク1位‼️
同レースで弟・拓巳選手も自己ベスト更新

流してたのか
動画が見たい
0718ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 19:11:06.43ID:UK5ki+o2
もしガチで流してたんなら飯塚は100型とかじゃなくシンプルに速くなってるな
ついにストライドを手に入れてしまったのか
0719ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 19:14:09.20ID:KRlQGZHm
飯塚はバトンパスうまいしチームのまとめ役だし、速くなってくれるとありがたいね
0720ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 19:31:35.16ID:rSiM5po0
>>719
リレーでは飯塚がポイントだよな
0721ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 19:48:09.73ID:rAmB2laA
>>714
もはや怪文書だな
0722ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 19:59:00.51ID:FOgyufpN
飯塚には東京のために100に専念してもらいたい・・・・
でも専念したら案外悪くなったりするのか?
0724ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:02:05.60ID:R5igHh94
飯塚って若そうに見えるけどリオのリレメンの中じゃ一番年上なんだな
東京までにピークが過ぎなければいいが
0725ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:07:49.34ID:BEPlgKM/
>>714の文章からでは何が言いたいのかよく分からないけど、
胴体をよく捻る選手とそうでない選手と、実際どちらにも速い選手はいるよね

上の方でも例に上がっていたけど、
リンフォード・クリスティはよく捻っていた
捻る選手はたいてい腕を横の方に振る、スピードスケートの動きに近い
山縣選手は腕をまっすぐ振るので胴体もあまり捻られない
0726ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:09:31.83ID:UeUB4uX+
ピッチ走法とストライド走法じゃいかんのか?
0727ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:16:46.81ID:TAbDyAPc
ピッチ走法とかストライド走法とかいうけど、四肢の長さや関節の柔らかさ、筋力とかでそれぞれに適するストライド、ピッチって変わるからな
泳法のSストローク、Iストローク?みたいな話で、一概にどっちが優位とも言えんだろう
0729ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:33:24.14ID:UOEycGLI
>>725
筋肉を固めるという現象は不可能であり
たいてい筋肉を細かく振動させ続けることで擬似的に圧力を増し硬くなったと錯覚させている
しかし細かく振動させるより捻った方が瞬間的な圧力は高くなるし
小さく捻った場合にはピッチが下がることもない

捻りを小さくするか大きくするかでどちらが速いかは不明だが
全く捻らずに筋肉を細かく振動させる現象を固めていると錯覚している場合は遅くなると言える
0730ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:35:25.69ID:rSiM5po0
現役なのに12秒中盤でしか走れない人のセミナーとか理論って役に立つのかな?
だってそれを誰よりも理解して実践してるはずの本人がそのタイムなわけだし
0731ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:38:12.44ID:UeUB4uX+
なに言ってるんだ、10'58だろ?
0732ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 20:39:53.82ID:TAbDyAPc
その人が脳性麻痺とか障害持ちなら参考になるんじゃない?健常者だったらそれが遺伝的限界とは思えんけど
才能あるやつなら指導者なしでも10秒台出す奴もいるし
0735ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:12:32.79ID:rAmB2laA
>>714
力 = 力積 / 時間←!!??ww!¥??ww?wwwwwwww

本気でそう思ってるのか?
0736ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:17:22.81ID:VfBGmOo+
>>707
意味不明
0737ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:22:32.45ID:VfBGmOo+
追い参でも10秒台
国内インチキ大会ヒキコモリで集めたインチキ記録でニワカを騙す雑魚スプリンター
0738ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:23:06.40ID:BEPlgKM/
>>735
単位だけ比べたら合ってるけど考え方が逆だよねw
力を時間で積分したものが力積
力積を質量で物体の速度が決まる
0739ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:39:32.37ID:UOEycGLI
>>735
力積 = 筋肉の質量 × 筋肉の速度
筋肉を細かく振動させている場合の体幹の筋肉の平均速度はゼロ
プルプルとした振動がちょんちょんと下半身に伝わるだけ

捻りを加えた場合は筋肉に脚方向への速度がつく
体幹筋肉の脚方向への速度 × 筋肉の質量 / 力を伝える時間 = 脚へ伝わる力
0740ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 21:57:51.35ID:rAmB2laA
>>739
力積っていうのは力を時間で積分したものだよ。(I=∫Fdt)
だから「力=力積÷時間」が成立するのは力が時間に関わらず一定の場合だけど、短距離走では果たしてそうなのか?

あと、「力積=質量×速度」じゃなくて「力積=質量×速度の変化量」だよ。
力積は運動量の変化量を表してるから。
0741ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 22:16:35.03ID:UOEycGLI
>>740
厳密には脚へ伝わる力の平均
厳密には力積 = 筋肉の質量 × 筋肉の速度変化量

いずれにせよ筋肉の速度を元にした力積を考えれば
筋肉プルプルが脚を押す場合の力の弱さが分かる
0744ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 22:28:57.11ID:prn1TUo2
>>737
『国内インチキ大会ヒキコモリで集めたインチキ記録』って桐生さんの悪口?
いくら予選落ちオンリーだからって言っていいことと悪いことがあるだろ。最低だなお前。
0747ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 22:50:44.97ID:KUpaOAzO
23秒37は良いね
こんな感じでブログ書いてる人って200タイプが多い印象
研究熱心だから効率の良いフォームが身についてる人多いのかな
あとオリンピック出場選手(予定)とかオリンピック出場予定とか言わないのも好感持てる
0748ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 22:55:33.69ID:1bBgNyhp
山縣ってオタ的には日本歴代トップ選手なのに、ダイヤモンドリーグに1度も出場すらできないんすね
0754ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:07:48.38ID:VfBGmOo+
9.87 桐生(19) アメリカ
9.94 多田(20) 日本
9.98 桐生(21) 日本
9.98 ケンブリッジ(24) アメリカ
10.00 山縣(25) 日本
10.01 桐生(17) 日本
10.01 桐生(20) 日本
10.03 桐生(17) 日本
10.03 山縣(23) 日本
10.04 桐生(22) オーストラリア
10.04 桐生(22) 日本
10.04 山縣(21) 日本

山縣やっぱ日本歴代最強だな
世界ユース4位だし、世界ジュニア出場してないし、世陸準決落ちだし実力が違うわ
0755ゼッケン774さん@ラストコール
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2018/06/09(土) 23:10:22.63ID:1vuGlMFl
山縣オタ「山縣は風に左右されないからいいんだよな〜」

山縣オタ「ちなみに追い風2.0換算9.96」
0757ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:22:24.58ID:BEPlgKM/
>>752
素人だけど
流す理由を考えてみた

最後まで本気で走ってタイムがあんまりだった場合
精神的に受けるショックが大きく、これからのシーズンに悪影響を及ぼすかもしれないから

どう?
いい線行ってる?
0758ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:22:45.93ID:HWfCNVcD
蘇と山縣の直接対決が見たい
0760ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:26:42.80ID:1vuGlMFl
>>758
今年も世界駆け回って大会でまくってガタガタの蘇に負けたら終わりだよw
0762ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:15.25ID:1vuGlMFl
山縣オタ渾身のレス

465 ゼッケン774さん@ラストコール sage 2018/06/05(火) 13:02:28.85 ID:V+AzY0Zp
ハイマンもオワコンだし雑魚ばっかりじゃん
これは圧勝しなきゃダメだろ桐生
0763ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:30.19ID:Hzgz/6sH
>>760
まあユージーンのあたりから疲れが出始めてるように感じたけどあれからレースに出てないみたいだし、アジア大会は8月開催だからこれからのスケジュール次第ではまた万全の調子で臨めると思う
そうなるとさすがに日本勢にとっては分が悪いかな
0764ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:31:56.51ID:1vuGlMFl
山縣オタは山縣持ち上げるために桐生や多田どころか他の選手すら根拠も道理もなく貶す精神性
貶してる内容は主観、精神論ばっかだけどw
0765ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:34:06.62ID:VfBGmOo+
>>759
最後の1文に同意。(キリリッ
あちゃちゃ、桐生叩きたい一心でまたニワカ晒しちゃったねえ
0767ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:36:17.63ID:8EfSr/18
実力とかは知らんが大会の現地だと山縣よりは桐生のほうが歓声上がるな
金丸とかも人気
0768ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:40:33.45ID:Hzgz/6sH
日本選手権で100と200にエントリーした飯塚と桐生がどうなるか楽しみだな
飯塚は100も200も少し強くなってるような印象を受ける
桐生も初戦の200は微妙だったがあの時は病み上がりだったらしいし実際レースを重ねるごとに良くなってきてる
とりあえず明日のストックホルムでどうなるか
0769ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:46:54.23ID:HigU3oVp
ヘタレブサイクと地味ゴキブリの信者が対立しててワロタ
蘇炳添あたりと比べたら両方とも箸にも棒にもかからんゴミカスなんだし、その信者も分際をわきまえてほしいねw
0770ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2018/06/09(土) 23:49:00.72ID:QXSHSxtN
蘇は日本スプリンターが達成出来そうな夢を全て叶えた様な成績だよな
黄色人種の才能を考慮してギリギリ達成出来そうな
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