男子マラソン・長距離総合スレ Part 225
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>95
ペットボトルに執着してたやつか?
あのレースは最高に笑った
日本人もどうせ活躍できないんだからああいうパフォーマンスしてくれないと 昨年の成績 日本人10位まで
◎東京(新コース)
08位 2.08.22 井上大仁(MHPS)
10位 2.09.12 山本浩之(コニカミノルタ)
11位 2.09.27 設楽悠太(Honda)
13位 2.09.46 服部勇馬(トヨタ自動車)
14位 2.11.02 今井正人(トヨタ自動車九州)
15位 2.11.04 野口拓也(コニカミノルタ)
16位 2.11.05 高宮祐樹(ヤクルト)
18位 2.12.58 中村祐紀(青山学院大学)
19位 2.13.27 園井彰彦(マツダ)
20位 2.13.29 橋本 峡(GMOアスリーツ)
◎びわ湖毎日
04位 2.10.10 佐々木悟(旭化成)
05位 2.11.04 松村康平(MHPS)
06位 2.11.05 石川末廣(Honda)
07位 2.11.32 園田 隼(黒崎播磨)
08位 2.12.07 大ア翔也(中電工)
10位 2.12.58 上門大祐(大塚製薬)
11位 2.13.33 竹ノ内佳樹(NTT西日本)
12位 2.14.07 吉村大輝(旭化成)
13位 2.14.16 佐々木寛文(日清食品グループ)
14位 2.14.36 馬場圭太(Honda) 東京では設楽悠太、市田孝、井上、鈴木
びわ湖では謙太、大六野、宏の旭化成勢に期待 石川おじさんは延岡の松尾のような代表の壁。
今回もさらっとサブテンしそう 壁でいるには石川が強くなっていなければならない。やっと若手が伸びてきた。 石川おじさんは日本人3位以内は厳しくても6位までには微笑みながら入ってきそう。 >>96 新宅はピークさえ合えば世界大会、3障でメダル取れてたと思う
まだ世界選手権がなかったんじゃないかな 新宅さんも選ばれし人間だったね
あの勝負強さ持ってる人現役だと大迫くらいだろうか モスクワ五輪のメダルラインは8分13秒
ロス五輪のメダルラインは8分14秒
メダルの可能性はほぼなかった マラソンランナーで下半身露出して捕まった人ってそれぐらいの世代だったよな 東京、設楽、井上、楽しみだ(ほかはどうでもいい)
大迫、設楽、井上のみ。 新宅の凡人感半端なかった、瀬古に勝てず、中山には追い越され
天才小山隆治の3000障害の日本記録ちょびっと更新したのと、瀬古引退レースとなった
千葉国際駅伝で多少気を吐いただけ。残念過ぎる人。
87年福岡で2位でソウル代表になったのはクレバー
300障害でメダルなんてモントリオール当時世界歴代5位記録持ってた小山でも無理
俄まるだし低レベルレス有難うございます。
大迫大迫の早稲田ミーハーハレンチレス 陸上ファンの低レベル化が酷すぎる 確かに寿司○の意識だけ突出して高い凡人コンビは面白い
真面目にやってないからこそ偉そうに言えるんだろうから今後も真面目に走らないで欲しい びわ湖ってエントリーまだだよな。
なにげに鈴木洋平に期待してる。初マラソンで愛媛のコース2時間14分台、実業団入ってからの勢い、丸亀の結果みても、日本人3位以内はいけそう。 >>123
ロンドンで惨敗の井上はどうでもいい
大迫悠太とあと1人東京五輪で入賞ねらえそうな選手が出てきてほしい
100%メダルなんてのはないが、入賞は気候を考えるとなんとかねらえる
いくら猛暑とはいえ91年世界陸上とは世界のレベルが全然違う ・
平昌五輪開幕! 東都代表・「日、東、専」 ガンバレ
平昌五輪開会式、今 入場行進で、東洋大学の安藤 麻選手が映ったような気がします。
(もしかしたらアイスホッケーの鈴木世奈選手かも知れない)顔も背格好も
似ているので・・・。
男子モーグル決勝。原大智(日大)が首位で決勝3本目に進出!!!
ラスト滑走で目指せ金メダル!NHK BS1で生放送、http://gorin.jp で生配信。
これは観なきゃ損ですよ 2018年東京マラソンが日本男子マラソンの歴史に残る
画期的なレースになると信じる。
(もっとも毎年こんなこと言ってるのだが)
日本選手の5分台優勝が出てほしい。 >>128
東京世陸は9月1日、東京五輪は8月9日
東京の高温多湿もまたレベルが違うがな >>3
昔は大会派遣も陸連主導だった、中山は「瀬古さんはボストンとか良い大会に派遣して貰えるが僕は…」って事を言ってたよ >>116
走りながら大好きな酒の事を考えていそう(笑) 今度の北九州マラソンに川内が特別招待選手で走るけど、ゲスト解説者が中本さんとは楽しみだ!
中本さん、どんな解説するのかな?
ウチはrkb映らない地域だけど、BSでも放送あるみたいだから見れる! >>125
君は高レベルの方のようですが、僕よりIQより高く120は超えてるのでしょうね
。更に上のノーベル賞受賞者レベル、またはフルマラソンメダリストかな。
こんなところでくだらないコメントしてる時間が勿体ない! >>130
ペースメーカーの設定タイムしだい、力使わない追走練習すれば
今でも日本に4分台で走れる選手20人はいる。 >>132
瀬古、海外のフルマラソンはコバンせず世界トップクラス集結してても殆どが独走で優勝だからな。ボストン、シカゴ、ロンドンとか。派遣されるだろうよ。
アジアでしか優勝できなかった中山との差が大きい。 伊賀の下がびわ湖に挑戦するみたいだがマラソンどうなんだろう?深津大塚より向いてそうなタイプだから洋平と同じく注目したいところだ ・
東洋大学・受験者数ランキング 2月9日現在 K塾調査
1.近畿大学 135,481 107%
2.法政大学 122,180 102%
3.明治大学 119,784 106%
4.早稲田大学 117,209 102%
5.東洋大学 100,283 117%
6.日本大学 99,507 102%
7.立命館大学 90,542 103%
参考 青山 62,785 104%
駒沢 42,508 108%
専修 42,176 102%
中央 87,413 120%
受験者数が多ければ いいと言うものではありませんが
年々母校の受験者数は増えて来ており
これは、大学の改革や学部の新設並びに現役学生達やOB・OGの大活躍の賜物と思われます。
最終数字がどうなるか?楽しみです。 招待選手旭化成ばかりだなw
伊藤たいがは別府でアクシデントがあったがもう走れてるのか? エントリー PBサブ13
東京
2.08.22 井上大仁
2.09.03 設楽悠太
2.09.10 石川末廣
2.09.10 酒井将規
2.09.12 佐野広明
2.09.12 山本浩之
2.10.30 木滑良
2.10.39 大石港与
2.10.46 門田浩樹
2.10.53 秋葉啓太
2.11.17 糟谷悟
2.11.50 宮脇千博
2.11.42 荻野皓平
2.11.45 一色恭志
2.11.57 石田和也
2.12.12 濱崎達規
2.12.14 佐藤悠基
2.12.17 田中飛鳥
2.12.27 山岸宏貴
2.12.50 神野大地
びわ湖エントリー
2.07.39 今井正人
2.08.56 佐々木悟
2.08.59 野口拓也
2.09.12 森田知行
2.09.31 深津卓也
2.09.39 丸山文裕
2.10.01 竹ノ内佳樹
2.10.52 伊藤太賀
2.11.03 大ア翔也
2.12.09 鈴木忠
2.12.15 岩田勇治 >>144
大六野も名前ないし、横手もいないな。今回は回避か。
まぁ、万全で挑めないならワイルドカードの権利にすらならないから英断かも。 神野ってあれで13分切ってたのか
ダメダメ言われてる宮脇、悠基はそれ以上だし 首都圏・私立大学人気ランキング2017…
合格後入学辞退率が低い大学
◆入学辞退率(低い順)トップ10
1 学習院大学
2 慶應義塾大学
3 上智大学
4 青山学院大学
5 國學院大学
6 日本大学
7 駒澤大学
8 中央大学
9 成蹊大学
10 立教大学
はるかランク外(行きたくない大学) ★東洋大学 リマセム調べ
http://resemom.jp/article/2016/09/12/33740.html?utm_source=ycd&utm_medium=yahoojp-p4-c3-
サンデー毎日 3月22日号
2017年度私大入試合格倍率(実質) ベスト10
1 7.9倍 青山学院
2 7.3倍 早稲田大
3 7.0倍 國學院
4 5.8倍 立教
5.8倍 上智
5.8倍 法政
5 5.0倍 慶応義塾
5.0倍 明治
5.0倍 成蹊大学
6 4.8倍 学習院大
4.8倍 龍谷大
7 4.7倍 武蔵大学
8 4.6倍 中央
9 4.5倍 京都産大
104.3倍 駒澤大
4.3倍 関西大学
はるかランク外 ★東洋大学 ←★2受験併願タダでもこの低水準
・週刊現代デジタル2月4日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」
東洋大学 全国堂々の1位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>135
世界陸上終わってから、別の次元でマラソンを楽しんでるな。ボストンもいいレースになりそう。 ・
東洋大学・受験者数ランキング 2月9日現在 K塾調査
1.近畿大学 135,481 107%
2.法政大学 122,180 102%
3.明治大学 119,784 106%
4.早稲田大学 117,209 102%
5.東洋大学 100,283 117%
6.日本大学 99,507 102%
7.立命館大学 90,542 103%
参考 青山 62,785 104%
駒沢 42,508 108%
専修 42,176 102%
中央 87,413 120%
受験者数が多ければ いいと言うものではありませんが
年々母校の受験者数は増えて来ており
これは、大学の改革や学部の新設並びに現役学生達やOB・OGの大活躍の賜物と思われます。
最終数字がどうなるか?楽しみです。 首都圏・私立大学人気ランキング2017…
合格後入学辞退率が低い大学
◆入学辞退率(低い順)トップ10
1 学習院大学
2 慶應義塾大学
3 上智大学
4 青山学院大学
5 國學院大学
6 日本大学
7 駒澤大学
8 中央大学
9 成蹊大学
10 立教大学
はるかランク外(行きたくない大学) ★東洋大学 リマセム調べ
http://resemom.jp/article/2016/09/12/33740.html?utm_source=ycd&utm_medium=yahoojp-p4-c3-
サンデー毎日 3月22日号
2017年度私大入試合格倍率(実質) ベスト10
1 7.9倍 青山学院
2 7.3倍 早稲田大
3 7.0倍 國學院
4 5.8倍 立教
5.8倍 上智
5.8倍 法政
5 5.0倍 慶応義塾
5.0倍 明治
5.0倍 成蹊大学
6 4.8倍 学習院大
4.8倍 龍谷大
7 4.7倍 武蔵大学
8 4.6倍 中央
9 4.5倍 京都産大
104.3倍 駒澤大
4.3倍 関西大学
はるかランク外 ★東洋大学 ←★2受験併願タダでもこの低水準
★東洋大タダ受験で表面志願者増やしても実際はほぼ全入大学★
・週刊現代デジタル2月4日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」
東洋大学 全国堂々の1位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) びわ湖はロバートソンが面白そうだ。
そろそろ南半球から強い選手が出てくる頃 >>135
解説が中本さんとは貴重だ、これは見たい
情報ありがとう 招待選手に選ばれて喜んでる村山謙太の
落ち着きない走りが楽しみ >>157
中本さん妻子持ちやんけ…w
まあアッチの関係じゃないにせよ、お互いライバルと認め合いつつ尊敬し合ってる感じなので
そんな中本さんが川内のことをどう解説するのかとても気になる >>142
法政OBの大村一さんの名も。2001箱根嵐の山登りが懐かしい。 びわ湖は大六野、横手、市田宏がエントリーしなかったから目ぼしい若手が一気に減った感じ。村山謙太、鈴木洋平、中村匠吾くらい?
ベテランは佐々木と今井が万全なら強そうだけど、佐々木は福岡以来なんのレースにも出てきてないからどうなんだろう。 >>158
>レース後に宗猛総監督から「マラソンでは35キロまで余裕があっても
絶対に前に出るな」というメールをもらったそうで
「びわ湖では余裕があっても我慢しようと思う」と笑顔で話した
監督にここまで言われれば流石の村山でも落ち着いて走るよ バカ駒沢坊さん大学なんか、バカ大学だから、
どこの大学でも、頭が悪く受験できないので
バカ駒沢坊さん大なら、バカが受験する大学だから
殆どのバカが受験し入学する、受験とは名ばかりで
試験日に行けば、全員合格だよ。
だから、バカが多いよ。 首都圏・私立大学人気ランキング2017…
合格後入学辞退率が低い大学
※下記大学は併願タダ受験の志願者水増し(実際は半分の志願者)東洋大とは違うな~~
◆入学辞退率(低い順)トップ10
1 学習院大学
2 慶應義塾大学
3 上智大学
4 青山学院大学
5 國學院大学
6 日本大学
7 駒澤大学
8 中央大学
9 成蹊大学
10 立教大学
はるかランク外(行きたくない大学) ★東洋大学 リマセム調べ
http://resemom.jp/article/2016/09/12/33740.html?utm_source=ycd&utm_medium=yahoojp-p4-c3-
サンデー毎日 3月22日号
2017年度私大入試合格倍率(実質) ベスト10
1 7.9倍 青山学院
2 7.3倍 早稲田大
3 7.0倍 國學院
4 5.8倍 立教
5.8倍 上智
5.8倍 法政
5 5.0倍 慶応義塾
5.0倍 明治
5.0倍 成蹊大学
6 4.8倍 学習院大
4.8倍 龍谷大
7 4.7倍 武蔵大学
8 4.6倍 中央
9 4.5倍 京都産大
104.3倍 駒澤大
4.3倍 関西大学
はるかランク外 ★東洋大学 ←★2受験併願タダでもこの低水準
★東洋大タダ受験で表面志願者増やしても実際はほぼ全入大学★
・週刊現代デジタル2月4日号「行ってはいけない大学」「就職できない大学」
東洋大学 全国堂々の1位になりました おめでとうございます
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/38786/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 最低の人材育成東洋大【データ編】2017年司法試験合格者・法科大学院別ランキング
箱根駅伝関連大学編
9/12(火) 19:35配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00006659-bengocom-soci
弁護士ドットコムニュース編集部
パーセンテージは合格者/受験者総数 合格率
1.予備試験合格者(290人、72.5%)
2.京都大法科大学院(111人、50%)
3.一橋大法科大学院(60人、49.6%)
―・−・−・−・−・−・−・−
4.東京大法科大学院(134人、49.4%)
5.慶應義塾大法科大学院(144人、45.4%)
9.早稲田大法科大学院(102人、29.4%)
11.中央大法科大学院(119人、26.2%)
19.創価大法科大学院(13人、19.4%)
35.神奈川大法科大学院(2人、13.3%)
36.学習院大法科大学院(11人、12.9%)
39.明治大法科大学院(30人、11.7%)
40.上智大法科大学院(16人、11.6%)
47.駒澤大法科大学院(3人、10%)
49.成蹊大法科大学院(7人、9.3%)
49.明治学院大法科大学院(4人、9.3%)
51.立教大法科大学院(9人、8.6%)
54.日本大法科大学院(8人、8.2%)
57.法政大法科大学院(8人、7.5%)
63.専修大法科大学院(4人、5.6%)
66.青山学院大法科大学院(2人、4.8%)
67.関東学院大法科大学院(1人、4.3%)
69.大東文化大法科大学院(2人、3.8%)
71.國學院大法科大学院(1人、2.7%)
最下位
72.東洋大法科大学院(0人、0%)←30人ほど受けて全滅 ←最低ゴミ大 大学院廃校
※東洋大学法科大学院の2016年度からの学生募集停止について
尚2018年まで当法科大学院は存続し司法試験のサポートを全力で行います
http://www.toyo.ac.jp/site/glws/55391.html
↑サポートしても合格者0人 ・
※ 東洋大学入試センター試験利用入試志願者調べ ※
私立センター利用入試志願者ランキング
今発売されている<週刊朝日>に私大センター
利用入試志願者ランキングが掲載されています。
1 東洋 52.021
2. 法政 40.741
3. 明治 34.747
4. 中央 34.444
5. 日本 29.944
断トツ東洋が一位です。
このようになれたのも、大学関係者の皆様の
大変なご尽力があっての事だ思います。
学長、総長、そして忘れてはならない東洋の
ために大変なご尽力を尽くして頂いた
塩川総長、大学関係者のお蔭だと思います。
東洋を<教育・文化面>に大きく舵を切れたのは
800校近くある大学の37校に文科省から
スーパーグローバル大学に採択された事だと思います。
年間何億何千万と言う多額な補助金を10年間国から
援助されるわけだから、大きな責任が大学には
ありますね。
学長、理事長以下素晴らしいスタッフか揃って
いますので、ヤッテくれるでしょう。
昔の東洋の学生と今の学生を比べると今の学生は
明るく、生き生きてしていて自信に溢れている感じ
ですよね。 ・
※ 東洋大学入試センター試験利用入試志願者調べ ※
私立センター利用入試志願者ランキング
今発売されている<週刊朝日>に私大センター
利用入試志願者ランキングが掲載されています。
1 東洋 52.021
2. 法政 40.741
3. 明治 34.747
4. 中央 34.444
5. 日本 29.944
断トツ東洋が一位です。
このようになれたのも、大学関係者の皆様の
大変なご尽力があっての事だ思います。
学長、総長、そして忘れてはならない東洋の
ために大変なご尽力を尽くして頂いた
塩川総長、大学関係者のお蔭だと思います。
東洋を<教育・文化面>に大きく舵を切れたのは
800校近くある大学の37校に文科省から
スーパーグローバル大学に採択された事だと思います。
年間何億何千万と言う多額な補助金を10年間国から
援助されるわけだから、大きな責任が大学には
ありますね。
学長、理事長以下素晴らしいスタッフか揃って
いますので、ヤッテくれるでしょう。
昔の東洋の学生と今の学生を比べると今の学生は
明るく、生き生きてしていて自信に溢れている感じ
ですよね。 >>162
村山は頭でわかってても身体が勝手に突っ走るタイプぽいから自制できるか心配w びわ湖も2002年の武井の優勝以来、なんと15年も日本選手の優勝がない。
東京のキプサングのような、絶対に歯が立たない超一流の外国人は
いないのだから、今年こそ日本選手の優勝が見たい。
村山謙太が日本最高優勝なんてやってくれたらいいのだがなあ。 村山はアマゴワクチンではなくベアナックル
あと上野も バカ駒沢坊さんはどこの大学にも受験できない
バカがバカ駒沢坊さんに入学するバカ大学だよ。
バカ駒沢大学は受験と言うが、試験日に出席す
れば、全員合格だと言うバカ大学だよ。
バカが行くバカ大学駒沢坊さん大学だよ。 村山は箱根2区で暴走して、案の定、失速して大八木監督からダメ出しされてたな。 キプセレムがびわ湖PM、なんて豪華な
そのまま走り切ればこの面子なら優勝も夢じゃないだろうけどまあいいか びわ湖は超強豪の外国選手がおらず優勝争いができるし、
民放とは違ってCMカットがない。日本選手の宣伝のことを
考えれば理想的ではある。賞金は出ないが(もっとも東京では
外国選手が賞金をほぼ独占してしまうが)。 琵琶湖に栃木の栃木くんエントリーされてるがな
初マラソンやな 村山の体に中本が乗り移って、更にラスト2キロを川内が担当したら日本記録もメダルも楽勝だろう 住友電工はびわ湖を協賛しているのに、
なんで部員にもっとマラソンを走らせないんだ。
遠藤日向には来年びわ湖を走らせろ。
どうせトラックでは出られたとしても予選落ちか周回遅れだ。
福島県出身の遠藤に東京五輪マラソンで「円谷幸吉の再来」をやらせろ。 監督にマラソンのノウハウがないからに決まってんだろ! 遠藤日向がトラックで五輪に出場しても入賞さえほとんど無理だと思う。
でも日本記録更新することができたら大成功といっていいんじゃないかな。 ・
日本一のバカ大学・バカ駒沢坊さん大だよ
バカしか受験しない・バカ駒沢坊さん大だよ
他大を中傷誹謗卑猥の投稿する・バカ駒沢坊さん大だよ
俺はバカだと思う奴・バカ駒沢坊さん大だよ
バカ駒沢は自慢するバカな奴だよ・バカ駒沢坊さん大だよ
倒産廃校するバカ駒沢の坊さん大学だよ トラックは遠藤とか東海の2年が強化してきたから5000が激戦になりそう。でもこれだけ若い選手出てきても、みんな上野が引っ張ってくれるの待ってるようなレースしかできなかったらガッカリだけど。 箱根駅伝
富岡八幡の姉宮司(青山学院大卒)と弟元宮司(駒沢大卒、皇学館専科修)は、祟り
で両方ともダメだと思ったら・・・・。
駒沢大の方がすっかり影響しちゃったと言うこと。 >>187
設楽が出れば、最初からハイペースになるだろ。 >>186
>>188
ww通報しといたから馬鹿ジジイ もっとうまく嘘を付け馬鹿ジジイw
富岡八幡の姉宮司(青山学院大卒)と弟元宮司(國學院大卒、皇学館専科修)は、祟り
↑ 静岡函南在住の馬鹿ジジイ
大馬鹿登場ww 狂ったコピペ馬鹿登場ww 2ch陸板名物「T.T.」
ハァ〜イ高等小学校落第の馬鹿爺です(笑) 東洋大に関係なしの法螺吹きコピペジジイ
馬鹿T.T. 大馬鹿全開中 2ch名物小卒基地外馬鹿T.T.
/馬鹿\. ハァハァ・・・ 私は馬鹿で駒大攻撃・早稲田・青山攻撃が趣味です
|/-O-O-ヽ| フヒヒ・・・ 小学生以下の文章
| . : )'e'( : . | 70過ぎの爺で静岡在住
` ‐-=-‐ ´ コピペ捏造コピペ泥棒アフアフ...。
/生ポ受給 \ . 2ch野球板を追い出され 陸板に居つく阿呆
.__| | TT .| |_
このバカの活動場所 ↓
◆こんな東洋に縁も所縁もない基地外をティーカップ東洋掲示板の
諸君は相手にしてるのか、、、。
みんなで総攻撃しよう↓
◆※東洋ティ―カップ掲示板http://111.teacup.com/1015/bbs◆ ←都合の悪い記事は「HN」で投稿中 ● すべて削除されてますwwww●
木嶋佳苗被告の死刑が確定(東洋大OG)戦後15人目の女死刑囚
木嶋被告の死刑確定=訂正申し立て棄却―最高裁
首都圏で2009年に起きた男性3人連続不審死事件で、殺人などの罪に
問われた木嶋(現姓・土井)佳苗被告(42)
の死刑判決が10日までに確定した。(時事通信) なお3人の男性と知り合
う際には社会的に評価の低い東洋大じゃ話にならないと、フェリス卒と詐称していた。
―木嶋佳苗の拘置所日記―
(平成7年東洋大学入学、首都圏連続殺人事件で3名殺害で上告審申請中)
詐欺などの余罪も多数 最高裁の判断で戦後16人目の女死刑囚が確定する
http://blog.livedoor.jp/kijimakanae/
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6239314 >>180
30〜40キロも誰か乗り移る必要あんなw びわ湖回避組
松村康平…ニューイヤー駅伝でアキレス腱を負傷し練習不足で回避
横手健…年始にインフルエンザを発症
園田隼…海外レースに照準 >>190
実際一昨年の日本選手権とか去年金栗とかで
レース引っ張ったの設楽なんだが やぎににてるー設楽
ひょっとこににてるー村上
韓流づらー服部 >>190
最近の設楽は
とりあえず黒人選手と同じようなペースで走って
どこまで持つかみたいなレースしてるからなあ 大六野も体調不良とかかなぁ。初マラソン楽しみにしてたんだけど。 ニューイヤー駅伝でちょっとおかしかったからね
結果的には区間上位ではあったけど そういえばタスキ渡した後も係員の人に支えられてたな。おおごとじゃなければいいけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています