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男子マラソン・長距離総合スレ Part 224
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0405ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 21:29:03.35ID:+2JpTmyB
今年の別府大分メモ

序盤10kmまでは向い風、その後35kmまで追い風もしばらく大集団が続く
優勝から20位までのタイム差6分26秒　2009年以降で最小
ペースメーカーは15km以降5km15分15秒近辺で安定
モクゴブと園田は30-35km14分56秒　2009年A.アンナニ(14分53秒)以来の好ラップ
園田の30km以降は37分51秒　川内・中本に次ぐ好タイム
向い風の影響かラスト2.195km7分切りはゼロ　(前回大会の中本6分52秒・木滑6分47秒)

あと30-35kmと35-40kmは揃って落ちたが
大塚のみ37秒に抑えた(15分19秒-15分56秒)ので向い風に強いorMGCへの執念か
0406ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 21:30:12.62ID:KubaH4ZY
服部翔大はフォームがひどいと思う
馬力で走る箱根の山はともかく
風そこまで強いわけでもないしDNFも多い
0412ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 22:13:14.62ID:zFJlD206
>>379
ZOOM FLYだろう。サブ330用。ヴェイパーではないようだけど。
0414ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 22:57:03.77ID:/W50LtcD
さすがに日本記録は難しいんじゃないかと思う。気候もあるし、あと今日の園田みたいにゴール間際まで走る選手がいないと厳しそうだし。
0415ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:01:41.61ID:gDHUYGnZ
東京は設楽が逃げて
井上が好位で追うこの２人だけが7分台で
あとはノーチャンだろう
注目は鈴木健吾だけどまぁサブ10なら今回は合格か
0416ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:07:37.11ID:BSPlchpG
タイム出やすい東京でMGC狙う人らはサブテン以上のバクチする必要ないからな
限度の6人くらいぶっ飛ばしてたら慌てるだろうけど
0417ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:09:32.63ID:dBLKcIfx
別大招待選手(ナンバーカード順)
園田　 2位　 2:09:34
伊藤　　　　DNF
田村　25位　2:17:17
池田　31位　2:19:57
谷川　28位　2:18:33
吉村　27位　2:18:09
日下　29位　2:19:02
服部　15位　2:14:11
0418ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:24:43.25ID:zOfjiDxL
設楽は去年途中から１人だったからな
日本記録狙うなら後半まで上手いこと良いペースで一緒に走ってくれる外国人が必要になるな
0419ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:26:37.82ID:yk3y2luK
ベルリンでは第2集団に終盤まで残れば日本記録だった
設楽自身がちょうどいいペースの選手から離れてしまうケースもあるからね
0420ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/04(日) 23:37:34.13ID:ut5TSCfm
園田は、先週中国山口駅伝に出場して、アップダウンの激しい最長区間15.9kmを激走しているのを見て、一週間後に別大があるのにかわいそうだなぁと思ったけど、いい調整になったんだろうね。
0422ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 00:52:06.89ID:KFJC/07J
レースの疲労なんかちゃんとケアしてれば抜けるだろう １日50キロとか走っちゃう合宿疲労の方が
よっぽど危険
0423ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 01:12:24.92ID:9MsKd9ZJ
園田が箱根で走ってた記憶がないんだが、上武で箱根何区で区間何位だったんだろ？？
0424ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 01:18:19.34ID:LZM2Cwog
上武大と言えば倉田山岸佐藤がいた頃は全日本で強豪チームに食らい付いたりして
おおっ！と思ったりしたけど、箱根では繰り上げのイメージしかないからな。
0425ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 01:28:51.32ID:OVxgB6Fn
超長距離をすることによって身体の燃費の仕組みが変わってくる可能性はないだろうか？
マラソンは現代の科学で全て説明出来るほど単純なスポーツではないと思うよ
ケニア人の真似してたら一生ケニア人には勝てない
そもそもトラックであれだけ負けてるんだから
スシマン君、竹丸君、その他の海外かぶれのみんな、やらないで批判するのは勝手だけど、君たち女子より遅いよね
まずは100キロ走ってみよう
と川内は言うだろう
0427ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 02:00:05.37ID:JE7I+vGM
オリンピック代表は大迫、川内、園田でいいだろう
他のヤツは粘りがない
0428ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 02:00:30.34ID:RemP7WQV
このまま園田が代表になったら柏原と比べるメディアが出てきて
柏原のコンプレックスを刺激してまた鬱になってしまう
0430ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 02:40:04.57ID:LZM2Cwog
来週はもう全実ハーフと延岡か。1年早いな。
延岡はこれと言って目立つ選手出ないな。
九電工の宮上とトヨタの山本に期待すっか。
0432ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:08:40.56ID:PYyfjg7a
>>431
緊張が絞りすぎ(オーバートレーニング)のどっちかだろうね
一応自己新出したから次回以降どう立て直せるか
0433ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:14:40.83ID:PYyfjg7a
園田、大学4年次に全日本のアンカー区間走ってるのね(区間7位60:24)
その年上武はシード獲得
0434ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:19:57.99ID:j/N57B4J
>>427
それな
川内や園田より速い奴はたくさんいるが強い奴となると誰？って話。

メンタルで潜在能力を引き出せる能力って、マラソンでは重要な要素。その能力が全くないのが佐藤悠基

今のところ園田は川内の下位互換だけど暑さに強かったら代表も有り得なくない。
0435ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:39:49.76ID:mtsJAr84
園田は今井や佐々木悟みたいに苦節○年の演歌歌手タイプ
あの坊主が物語ってる
0436ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:45:54.80ID:mtsJAr84
それに所属が黒崎播磨、北九州　地味
なんか感じる昭和の感じ
0437ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 06:53:50.35ID:fvoq2ERY
>>417
園田以外の招待選手が総崩れか。
こういうのも珍しいな。普通は招待選手が
上位を占めるものなのだが。
0439ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 07:10:38.20ID:PYyfjg7a
悠基が一体何をしたかったのか
丸亀ではひとまず自己新出したけど悠基のポテンシャルからしたら当たり前のタイムに思えるし
東京では村澤に勝てるといいけど
0443ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 07:33:33.11ID:fB7/NwB9
最近は東京ｐｍ→福岡と続けて途中棄権だから久しぶりに完走してほしい
そういえば園田は柏原世代初のサブテンかな？
0444ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 07:33:45.90ID:DmVJNUTK
川内とかいう暑さに弱い奴は東京出たら駄目だろ
他の選手も同様
川内みたいに棄権してほしい
何度もいってるけど東京で必要な人材は
冬のマラソン６分じゃなく東京オリンピックのマラソンで13分で完走出来る選手
今の時期のマラソンと東京の夏のマラソンとか
もはや別競技
スピードや根性の前に暑さ耐性があるのが大前提
これがなきゃ棄権かフラフラゴールだよ
0445ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 07:41:29.28ID:BNO22/i4
そうなると代表は中本一人ってことで。
0447ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 07:54:26.28ID:pkFYCBZ8
女子3人だけか・・・10人は突破できるんだろうか
0449ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 08:09:54.44ID:UzkC5CUQ
>>429
ナイキの回し者？東洋ヲタ？
0450ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 08:15:08.09ID:DmVJNUTK
>>448
練習とかデータだろ？
本番で暑さに一番強いのは中本
今井はスタートラインにすら立ってすらいない
0452ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 08:25:40.65ID:UmJ7JHdH
>>450
練習のデータの話をしてるんじゃないのか？
0453ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 08:42:21.19ID:fwLpSApf
>>450
中本ってもう年だろ
オリンピックには37才で厳しくないか？
0456ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 09:06:48.96ID:DmVJNUTK
>>453
オリンピックにマラソンはむしろその辺の年の選手が活躍することが多い
やっぱオリンピックみたいな大舞台で経験豊富は大きい
0457ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 09:20:57.40ID:EfhYnSxt
中本は先日ハーフでPBだし本人の気持ちが続くならまだまだやれそうではある
選考会がスピードレースになると大変そうだけど
0458ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:28:11.06ID:2SwmAuIm
一部の人間の悠基を貶す意味がわからない
0459ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:39:57.28ID:qfsMF1Mc
>>458
悠基が川内なんか眼中にない、もっと先を見据えてるって感じの発言が原因じゃないかな？

それで失速、棄権繰り返してサブテン一回も達成してないんじゃ何だかな〜とは思う。
0461ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:46:07.76ID:2zEQEwSK
高岡さんなんかもマラソン始めたの遅いから年齢的に無理ではないが、今まで一回も成功レースできてないから焦りはあるだろう。

一発当てようと毎回前半頑張りすぎ。

本人が棄権失速覚悟でやってるなら仕方ないけどまずはサブテンだよ。
0462ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:49:17.89ID:87fatLcp
>>447
一度突破した選手は選考レース出ても順位から除外されていくし、ワイルドカード
（上位2つの記録平均ならそんなに敷居が高くない）で突破する選手もいるだろう
から15人くらいになる気がする。
来季はハイペースのPMについていかず、基準突破だけ狙ってくる選手もいるだろうし。

男子は予想以上に多くなりそう。サブテン無理でも10分台で走れる選手は結構いる
から20人以上集まる？
0463ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:50:47.88ID:PYyfjg7a
ムラのあった藤原新は2回目でサブテン
山の神でプレッシャーをかけられてきた今井は5年半かけ8回目でサブテン
佐藤悠基は東京で6回目、とはいえ初マラソンから5年経つのでそろそろ結果を出さないと
0464ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 10:51:59.15ID:PYyfjg7a
誰かが言ってた
日本人はタイムを意識しすぎだと
悠基もこれなんじゃないかな
0467ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:07:12.68ID:WfUaBNDv
園田選手は円谷選手のような朴訥さを感じる。
0468ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:27:25.50ID:5ANFvlqT
期待値が高過ぎたんだと思う。箱根1区の走りに日本選手権4連覇、高岡ほどじゃないけど身長もある中学からのスーパーエリート。
批判してる人はどこかで、こんな佐藤悠基は見たくなかったって思ってそう。
0469ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:30:40.60ID:Bg1LbB9+
>>468
期待値というより川内と中本に対しての発言がすべて
0470ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:33:29.37ID:PYyfjg7a
東京マラソンPMも30キロ持たなかったし
悠基にとって30キロ関門がとてつもなく高い壁になってしまってるんだろうな
0471ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:35:35.96ID:ZFQSJ6LF
>>464
大迫だろ、ついこないだ。だから、瀬古みたいな勝負志向有り。
0473ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 11:41:29.86ID:oi6X/ZXz
川内は正々堂々と力の限りを尽くして戦うスポーツマン精神の見本だからなあ
0475ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:07:27.81ID:PYyfjg7a
設楽悠太はともかく井上は今回真価を問われる
東京マラソンで日本人トップになった選手はその後振るわないからね
0476ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:14:49.61ID:K23lkur2
MGCって，面白い仕組みでいいね。
駅伝の「シード権」と同じで，トップ以外の人の着順やタイムでも盛り上がれるようになった。
選手にとっても明確な目標ができて，この仕組みだけでレベルアップに繋がっていると思う。
0477ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:24:30.18ID:4d4D/9TK
苦労人とか遅咲きが出てきたら絶対に、早熟タイプでもうトップではない同世代は比較されて馬鹿にされる運命
未だにハンカチがマー君と比較されて皮肉言われるのと一緒
柏原は園田だけでなく東洋の後輩や他の山の神が代表になっても比較される悲しい立場
0479ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:50:29.08ID:IKDndquu
中山竹通が言ってたけど、マラソンはコツをつかめば走れる、
一度つかめば走れるんだけど、つかめない人は何回やってもだめだってさ。

油谷さんとか大塚は、マラソン２、３回目でサブテンまでくるんだから、
コツをすぐ掴んだんだろうな。
0481ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:56:00.53ID:loBfooMs
大迫の次のレースはどこだろう？
優勝争いができるようなレースに出たいと言っていたが
だったらアジア大会の可能性もあるか
0483ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:58:21.24ID:hHphez3A
>>477
柏原を馬鹿にしてるのはお前だけじゃねーの
怪我しすぎて早くに引退しなければならなくなったのが可哀相だなとは思っても馬鹿になんか誰もしてないわ
0484ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 12:59:30.28ID:wRSCIGF1
>>480
根拠は？
てかナイキの広告戦略に乗せられすぎだろう
キプチョゲはインソールがはみ出したシューズでも普通に走れてしまうからまったく参考にならないし
大迫はVF4以外でフル走ったことないし設楽もまだまだ伸び盛りだからシューズのおかげとは言い切れないし
0485ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:01:33.29ID:ZDBK7HRp
佐藤の、川内中本に対する傲慢ななめた記事を
よんだことがある
きちんと記録だして偉そうに語れよな佐藤

マラソンやるごとに
毎回２分短縮する計画なんちゃらも
読んだことがある
馬鹿すぎて受ける
お前は今後も３５キロからズルズル野郎だよ
0487ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:12:30.04ID:87fatLcp
>>465
でもそのペースだと今度は遅すぎてリズム崩しそう・・・
元ハーフ日本記録保持者の富士通高橋と同タイプな気が。
0488ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:15:00.16ID:qfsMF1Mc
柏原は別に他人どうこう言ったりしてないから叩くやつなんていないよ。

ビックマウスで他人貶しておきながら全く結果出てないから叩かれるんだよ。
0490ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:19:52.09ID:IKDndquu
駒澤出身者でここまで順調なのって、近年じゃ珍しいな。大塚。
ｆコーチがいるんで、今後はもっと駒澤は厳しくなるんだからな。
0491ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:25:11.64ID:fvoq2ERY
>>485
悠基は、「川内、中本なんてたいしたことない」なんて言ってるから、
当然、川内、中本よりずっと速いマラソンのタイムを
出すだろうと期待していた。
ほんと、期待してたんだよ。
でも現状は‥‥
0492ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:45:10.64ID:DmVJNUTK
>>490
練習自分でやれるタイプだから大塚は
記事でも当時、指導者の意向無視してたってあったし
0493ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 13:59:14.53ID:IKDndquu
>>492
昨日のあの展開で、一緒に走ってた外国人選手を引き離して単独３位になったのはよかったよな。

油谷さんとかぶるわ。
これで夏の暑さに強ければ、一気に東京五輪までいきそうだな。
あんまり周りに左右されないメンタルは、地元開催のマラソンにピッタリ。
大迫、悠太、大塚でいい。
0494ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 14:21:59.50ID:oi6X/ZXz
一人だとどこかに甘えが出るタイプ
初心忘れるタイプ。
今日は調子よくない、40km走だったがを30kmでやめよう、また明日から頑張ればいいしタイプ

一人でも妥協せず、毎日の練習がモチベーションマックス、
初心忘るべからず。
今日やらないと明日は来ない、今日やると決めたら何がなんでもやり遂げるタイプ
0497ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 16:18:02.27ID:lR5QNemq
>>491
トラックで五輪出た後はマラソンでー
と言ってる間に
大迫が同じようにトラックで五輪
→マラソンで2時間7分台と
あっさり抜かされたでござる
0498ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 16:25:01.57ID:hH+A2Alb
>>480
大塚くんは大学時代からずっとアディゼロだからその方が合ってるんじゃない？
ヴェイパーフライはものすごくいいシューズみたいだけど､まずナイキが合わないと話にならないし､合っても履きこなせなければ宝の持ち腐れになってしまう｡
0499ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 16:31:21.68ID:TPEvQ5LU
俺なんか足がでかいからナイキのシューズ履けない
0502ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 16:57:42.06ID:6B+EeBoQ
谷口宏美は出ますか？
0503ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/02/05(月) 18:19:52.63ID:V1MESPty
>>453
ロス五輪でカルロスロペスは37歳で金メダルを獲得。中本は駅伝で酷使されて故障持ちで入ったわけではない。大器晩成タイプ。
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