【こちら総合スレ】箱根駅伝 171スレ目の継走
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東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前〜箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
※前スレ
【こちら総合スレ】箱根駅伝 170スレ目の継走
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1515886802/ >>823
君は関西の選手が嫌がる（妄想）と、関東が〜、伝統が〜しか言ってないじゃん
少なくとも、俺より思考停止した馬鹿な意見だと思うよ 深いところでシュミレーションしたら、地方の選手が迷惑するwwww
深さ何mmのシュミレーションだよw >>824
でも着眼点は深い
君は、地方の選手も箱根を走りたいっていう前提で親切のつもりなんだろうけどさ
そういうことを思いつかないのは頭が悪い >>827
嫌なら箱根目指さなきゃいいじゃん
ハイ終わり
君の意見はこれで論破されるぐらい、浅いんだよ そう言う評価は他人がやるんだよ
浅い深い以前に頭悪いわ >>828
すまん
迫信風に言えば、誰にでも間違いはある
でも間違いを2度するのは愚かだよ
毎年自信満々の優勝予想を外すやつみたいにね >>764
実際他のメジャースポーツだと地方と関東との差ってどれくらいなんだ？
だいたいは半分くらい関東の大学にやられてる気がします >>829
現実は、自由帳に書いた妄想のように上手くはいかない
箱根全国化で地方もレベルアップしてみんなハッピーになるとでも？
地方のチームに箱根を押しつけるリスクを考えたら、全国化にはならないんだよ
箱根を走りたい選手は関東の大学に行けばいいし、何の問題もない
わざわざシステムを変えるリスクは負う必要もない >>833
だから押し付けるリスクってなんだよ
地方の選手が迷惑する以外に何かあんの？
今のところメリットの方がはるかに多い
確かにやってみなきゃわからんかもしれんが、現状維持は緩やかな衰退を招くだけだぞ
少なくとも、人口減少社会の日本ではな >>834
地方の大学には地方の大学のやり方がある
関西にだって関西学生駅伝かあるということ
地方は地方で上手くやってるんだから、無理に箱根を押しつけてぶち壊す必要はない
箱根が人気だからって、みんな箱根を目指せっていうのはエゴなんだよ 全国化かしたら高校駅伝の延長みたいになるぞ。つまんねえな >>835
何度言えば分かるの？ 馬鹿なの？
みんな箱根を目指せなんて言ってないじゃん
地方に箱根を目指す選択肢を与える、ってことだよ
門戸開放ってそういう意味 >>837
まあ、門戸開放って聞こえは良いよな
君は地方の大学を救う正義の味方にでもなったつもりなんだろうけど、地方の大学にとっては普通にお節介だから >>838
地方の大学関係者がお節介だ、とでも言ったの？
あるならとっととデータ持って来て
そうじゃなきゃ、今までの君の意見はすべて浅くて馬鹿な妄想になるけどいいね？ >>833
現実は、自由帳に書いた妄想のように上手くはいかない
まさに自分のこと言ってるんだよね？ >>839
地方の選手が全日本とかで関東のチームに負けたくないっていうのはよく聞くけど、箱根を走りたいなんて言ったケースはゼロ
逆に、お前が「地方の選手が箱根を走りたがっている」というソースを出せ
全国化なんて箱根ファンが勝手に考えたエゴなんだよ 全国レベルの駅伝競技は2つまでって話だろ
そこ変えたきゃ文科省が方針変えない限り無理
関東学連がどう思っててもただの地方組織なんだから >>832
やるもやられるも
まず門戸開いてから話しろよ
ニューイヤーみたいな
糞みたいな駅伝でさえ全国平等に機会あるんだし >>843
ニューイヤーはニューイヤー、箱根は箱根
目的が違う >>841
やってみないとわからないし、何より全国化される前と後では意見が違うのも当たり前だろ
可能性がゼロの状態の地方の選手に聞いても、そりゃ箱根なんか出たいとは言わないだろう
しかし、全国化するとしたら目指そう！ってなるチームもいるし、敢えて関西に入学する選手もいるだろ 女子名城のスカウト見ればわかるけど
結局強くなれば雪だるま式に力はついていくよね 俺は関東のFラン校が宣伝目的で
外人雇ったり金で選手集めたりしてまで
箱根に出ようって魂胆が嫌なの
卒業後や引退後まで考えてやれよ
関東名門校に入れない選手は関西名門校に入れてやれ
箱根に出れるだけでインパクト大だよ
それに親の負担も考えてだ >>845
やってみないとわからない多大なリスクを背負う理由がない
やはり、地方の選手で箱根に出たいって思ってる選手はいないってことだね
地方は地方のスタンスがあるし、それを乱してまで箱根を押しつけることはしない
箱根に出たいなら関東へ、小学1年生でもわかること
それすら理解できずに確実性の低い理想論を並べて喚いてるお前は、幼稚園児以下だ >>847
箱根は君のおもちゃじゃない
だから、思い通りにはならない
世の中、自分の考えが通らないことなんてたくさんあるぞ >>832
大学の数は東京都含む首都圏が圧倒的に多いから関東が強いのは自然な流れだが
他のスポーツは関東ほど競合が偏っていない
ちなみに雑草を育てるとか言われる拓殖、上武、帝京も
過去に14分10台の選手は入学しており、その14分10の選手は地方大からすれば死ぬほど欲しい選手なんだよな。
箱根がない女子の進路先見ればわかるけど箱根が関東一強の原因の１つであるのは間違いないだろう。 >>851
立命館だけ？
それはサンプルが少ないなぁ
立命館だって箱根に出れるなら出たいかもしれないが、今の現状に不満があるわけではない >>852
お節介っていう妄想垂れ流してる誰かさんよりはマシだろう
反論したきゃ大量のソースもってこい >>853
だからさ、関東以外の長距離選手が「箱根に出たいです」なんて言ってるのを聞いたことがない
それが何よりの根拠だよ
もし万が一箱根に出たい思ってたとしても、通用する走力じゃない >>852
というか、出れるなら出たいってそりゃそうなるだろ
今が可能性ゼロなんだから
深いところ考えな >>850
拓殖や上武の14分10って誰だっけ？
帝京は小野寺だと思うが >>855
関東学連の大会に関西のチームが出れる可能性はゼロに決まってるだろ
土俵が違う >>854
今出たいです、なんて言っても「馬鹿か？」って言われるに決まってるだろ
出られる可能性ゼロなんだから
立命のように出られるなら出たいですってやつだって潜在的にいるかもしれない
そんなん根拠でもなんでもない
あと、レベル差の話は今の時点じゃなくて、門戸開放した後の話だわ
自然とレベルが均等化されてくことはあってもその逆は絶対ない >>857
分かってんじゃん
だから、出られるなら出たいですって反応になるのは自然だろ
それは、出たい気持ちが潜在的にはあるっていう何よりの証拠、違うか？ >>858
ありえないことを実現する前提で語るのは頭が悪い
均等化しても良いことはないんだよなぁ
お前が間違ってるのはそこだよ、そこ >>860
一強と群雄割拠だったら後者の方がいいに決まってるだろ
ちょっとは他のスポーツ見てみろ >>859
本気で出たい奴は関東の大学に来る
何で箱根に出れるなら出たいレベルの選手を救済しなきゃいけない？ >>862
救済ってなんだ？
君が1番上から目線で地方を押さえつけてんじゃん
あと、都合悪くなったら理想論で否定するなよ
さっさと妄想のソースを出せ、今すぐにだ >>863
お前は関東オンリーにして地方を淘汰したいだけ
視聴者も当然望むのは全国化に決まってるし、その流れが一般的になれば弱小みたいなところから強いチームが生まれる、なんてこともある
そりゃ今現時点で関西の人間、地方の人間が箱根に出たい！なんて言うはずなんてない
なぜなら全国化が実現してないから
しかし全国化されたら意見はまた変わってくるだろう
お前は関西の選手は箱根に出たいと言ってないって抜かしてるがそれは今の状態の話をしてるだけ
全国化されたら変わるんだよ人は
そこをはき違えるな というかこれは未来の話だからな
元々箱根に出られないの承知で進学した学生はそら出られるなら〜って反応になるが
地方に住む子供たちにとっては地元の大学で箱根を目指せる可能性と選択肢が広がる
そこをシミュレーションできないのは、浅い >>864
関東学連がやってる大会に「関東だけなのは不公平だ〜」って、おかしな理屈
押さえつけてなんかない
もし地方でこれから素晴らしい駅伝ができたとしても、関東のチームも出せなんて言わないよ
だから、甘い蜜を吸うのではなく自分たちの力で作れ
まあ、全国化って君の理屈だとやってみなきゃわからない要素ばかりで確実性が低すぎるんだよな
別に、関東学連がわざわざそんな博打をする必要がない
どうなるかわからない理想論に向けて突き進むより、伝統を維持することが大切だと思う 何が悲しくて東海や山梨で陸上しなくちゃいけないんだ？ 全国化されるには革命家が必要だけどな
立命館や関学が全日本を制覇、それに準ずる力をつけると著名が集まるだろうが
これができる監督はいるかどうか
全国化されたら原は中京大に引っ張られていきそうだが 確かに理想論かもしれない
でも、可能性はゼロじゃない
今は関東の大学に所属している選手しか可能性はない
その可能性が広がることは単純に素晴らしいことだとなぜ思わない？
そこに向けて動けと、俺は関東学連に助言しているだけさ >>865
「〜なんてこともある」っていう限りなく低い可能性のために多大なリスクを負う理由はない
あと、視聴者は関係ない
見てる側が主役ではなくて、関東の長距離選手が主役
淘汰されるのは仕方ないぞ
誰も淘汰されないみんながハッピーな世界なんて存在しない >>870
結局、お前に言うことはこれしかない
理想と現実の区別をつけろ 奥むさし駅伝にケンブリッジ大学が参加していたけど、素晴らしい光景だと俺は思った
もし参加者が日本人に限っていたらあの光景は存在しなかった
多様性を認めないのはナンセンスだ >>872
妄想垂れ流してる、君だけには言われたくないよ >>872
拓殖が青学より強い
ってのは、理想と現実の区別がついていない好例だなw 関西の雄の気持ちはこうだ
「関西勢として思うのは、勧誘をする時に（高校生が）最後は関東に行ってしまうのが現実とチームづくりの現状を明かした。
箱根駅伝出場の扉が全国へ開かれれば、その流れが変わる可能性があり、いい選手がばらけてくるかもしれないと歓迎。
また駅伝は通過点ではあるが、限界を超えられる事実もある。
箱根駅伝に出られれば、大学生のモチベーションにもなり、レベルアップも期待できると、入学後の“箱根効果”にも言及した。」
東海に行くくらいなら立命館に行け！ >>877
だから、関西でも箱根クラスの魅力のある大会を開催すればいい
自分たちの魅力がないから選ばれないだけなのに、「箱根に出せ」はおかしいわな
せめて、箱根で戦えるような戦力をつけてから言え >>878
逆だよ、アホ
箱根という日テレ全面バックアップのコンテンツにスカウト邪魔されて仕方ない
他の駅伝は全国化されてるのに可笑しい
関東学連だけの利益を考えずに、陸上界全体の利益をそろそろ考えろ、ということ 関東の連中は、別に関西なんて怖くもないんだったら、受けて立てば良い 日テレは関西圏での視聴率悪いの気にしてるから、必ず全国化するよ
アホがここで喚いていても、この流れは変わらない >>879
それは、負け犬の理屈
まあ、全日本でまともなレースができる地方勢のチームがあったら少しは考えようってなるかもね
今の段階では、あまりにもレベルが違う
クッソ弱いくせに「箱根に出せ」って言われても困る
口を動かす暇があったら走れ >>882
そりゃ、箱根に出られないチームが強くなると思うか？
例えば甲子園に出られないチームが、まともに練習するか？ということ
不祥事で出られないチームなんて山ほどあるが、必死こいて練習なんてするわけがない
モチベーション問題にも関わるんだよ
だから、箱根を全国化すればモチベーションも上がり、チームも強くなりwin-win関係だ >>884
そんなのは理由にならない
地方が魅力のあるコンテンツを作れなかったんだから自業自得
もう一度言う、現実と理想の区別をつけろ 俺もどちらかと言うと、箱根では
東海や山梨なんかが走る姿ではなく
関学や立命、関西が走る姿を単純に見たい >>886
好き嫌いでしか語ることしかできない人間は愚かだ >>887
箱根は、お前の欲望を満たすために開催されているのではない 関学や立命が箱根出場をバックに
本気でスカウトしてきたら、、、
関東マイナー校は大混乱になる
関西の経済界も、全面的に協力する
OBで社長してるのも多いからね
いいねー関学が東海をボコりましたって
酒がますます旨くなるよ 東海見たくないから開放しろって言ってるのに東海出てて草
単純に東海落ちて恨んでるだけじゃねえの？
別にニッコマ以下＆留学生排除でも構わんから関東限定希望 気になったので、今年の箱根出場選手で各地方ごとにオーダー組んで見た
関東
西山ー森田ー塩尻ー片西ー青木
樋口ー林ー舘澤ー清水ー吉川
北海道・東北
永戸ー相澤ー住吉ー高本ー山田
八巻ー山本竜ー橋間ー湊谷ー阿部
中部
浦野ー太田ー山本修ー山藤ー畔上
小野田ー三上ー下田ー城越ー土方
近畿
阪口ー堀尾ー坂東ー大塚ー平田
淵田ー川端ー苗村ー大森ー藤原
中国・四国
田村ー鈴木健ー菅ー工藤ー畝
中島怜ー住田ー野田ー山口ー岩佐
九州・沖縄
吉田ー西ー鬼塚ー光延ー竹石
今西ー舟津ー山下ー坂本ー中川
思ったのは中部が想像以上に強くて関西が予想以上に弱い
名城や中京といった愛知の時代が本気出したら流れが変わるかも 東海落ちるなんてあるのか？
どこも定員割れだから試験0点でも通るのに
まあ東海なんてどうでも良い
予選会を全国解放
ただし10000m平均タイム縛り
留学生今まで通り
選抜廃止
シード校10校
予選会通過12校
こんな感じで良いのでは？ 箱根全国化よりなら、ニューイヤーの門戸を高校や大学に広げるほうが面白いかも
体操の全日本団体選手権みたいに >>892
関東が１区から独走優勝ほぼ確定じゃんこれ
１、２、５、９が区間賞だし >>888
自分のことを愚かだって認めたね！
青学は嫌いだから往路優勝の東洋が一番強いとか言っちゃうことのことだね。 >>892
近畿はダメだね
関西中部中四国は同一チームになれば強い
これは出身高校？出身中学？ 全国化した時にハイレベルな(要は200km以上の距離を遅くとも先頭から30分以内で走りきれる)選手を控え含めて16人も育成できる大学がどれだけあるかは怪しいけどな
一極集中で予選会を含めてレベルをキープしてるとも言える
純粋に各地のレベルアップをとの意見は大いに歓迎だが、そこに学歴を持ち出す意見は目を覆いたくなるばかり
スポーツに対して興味がある訳じゃ無いことがはっきりわかるし、これがそのまま世界との差なんだろうな >>898
出身高校だけど、出身中学でもそこまで違いはないと思われる >>896
吉川を１０区に回せちゃう選手層がやばい
純粋な東洋より強いまである
補欠にも安井雄、栃木、小笹、金子、梶谷、鈴木塁と半端じゃない >>901
梶谷よりは横川のがよくないか？
金子は知らない >>895
高校生と実業団競わせても意味がない
全国化されてる都道府県駅伝がある
またニューイヤーや実業団はどうでも良い 全国化なんて選手が分散して大会のレベルが下がるだけ
本来走れるレベルじゃない選手が走れば去年の出雲1区みたいになる
20キロを単独で走るのは並大抵ではないからやはり出場校を絞って競争に勝ち抜いた選手が出るべき >>904
その通り
全国化なんて空想の夢物語でしかない みなさん大変ですね、たかだか大学の1部活なのに笑わせてくれるわ
なにがどうなったって大きな力の前ではなんにも出来ません、て
最後は日テレが決めること >>892
箱根の距離だと三上より渡邉奏の方が強いだろ >>902
埼玉の坂戸西出身の城西の金子ですね。
４区で区間４位だから下手なつなぎ区間の選手よりは強いですよ 城西ヲタじゃないけど畔上を山っていう博打するよりなら
服部潤で確実に７３分で走るほうがいいような・・・
東洋渡辺は外す理由なさそうね。 箱根の事だけなら全国化ありかもしれんけど陸上の事考えたらなぁ
関カレのレベルが下がるし記録会とかでレベル差のある選手達が走ったりと長距離全体のレベルは落ちそう 青学生として東洋のゴミクズどもに一つ金言を授けるとしたら、
「駅伝なんか見てねえで勉強しろ、馬鹿」ってとこか >>904
違うねw
むしろ競争力が高まり記録は伸びる
>>905
夢物語が現実になる
震えて待てw
>>910
関カレなんて誰も見ない
全国的に陸上人口を増やして
全体的にレベルアップする方が底上げできる
その頂点にあるのが、箱根駅伝
物事を決める上で大切な要素を理解してる？
1.大義名分があるか
2.皆に公平であるか
3.皆のためになるか
4.世間が望んでるかどうか
5.決定権あるものが納得するか
全国各大学、スポンサー、選手家族は喜び、地域も活性化
それに日テレは大推進派だからね
学連への放映権料アップチラつかせてでもやるよ！ >>911
と、東海ヲタが喧嘩をけしかけるw
ここから出て行け！クソ東海ヲタw >>912
こんなに頭が悪い人間って本当にいるんだな >>912
長距離の頂点が箱根駅伝って所で考え方違うから分かり合えんなｗ んじゃあ箱根を全国化するとして
全日本と出雲のどっちを地方大会格下げにすんの？ >>912
>物事を決める上で大切な要素を理解してる？
>1.大義名分があるか
>2.皆に公平であるか
>3.皆のためになるか
>4.世間が望んでるかどうか
>5.決定権あるものが納得するか
この要素自体が正しいかどうか怪しいな。 95回箱根駅伝 順位予想
1位 東洋
2位 早稲田
3位 東海
4位 青学
5位 法政
6位 拓殖
7位 日体
8位 中学
9位 日大
10位 駒澤 全国化はしてもいいと思うが、関東以外の地域は箱根駅伝というコンテンツが育って美味しくなってきたから参入ってのはねぇ。 >>915
まさか頂点がトラックとでもいうの？
大学生でマラソンは早いだろ？
全日本駅伝でもないよな？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
