【こちら総合スレ】箱根駅伝 171スレ目の継走
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東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前〜箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
※前スレ
【こちら総合スレ】箱根駅伝 170スレ目の継走
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1515886802/ 本番に出れるかもわからん地元大学に行く奴なんているんか？予選会参加資格も関東学連加盟以外は10000平均30分以内とかでいいんじゃない？ >>788
いるわけないだろw
関東と地方の大学じゃノウハウが違いすぎる >>789
猿脳のお前が偉そうにするな！
箱根があるだけで関東に集まる構図が間違ってるの！
名門ブランド校は、狭き門だから
泣く泣くFラン校に行かざるを得ない
選手が可哀想すぎる
関西からも出れるなら
関東Fラン校なんかでなく、関関同立とかに選手は集まる
10年後には勢力図は大きく変わってるよ >>790
ヒント 箱根駅伝の主催はどこ？
箱根は関東の学生の関東の学生による関東の学生のための大会
関東に集まる構図は間違ってない
選手がそれを望んでるんだから
箱根が成功したからって、地方のチームも箱根に出せるようにしろってのはおかしな理屈
別に、関西のチームは箱根に出たいと思ってないだろうしな
そういう道を選択した選手たちに箱根を押しつけるのはエゴなんだよ >>785
お前は学生長距離で阪口と館澤を青学森田に次ぐ2番手にしたいんだろうけど、そんなことはないから
館澤は8区だから相対的に差をつけたけど、それども下田に1分半差をつけられて満足の走りなんて言ってるし、主要区間で上位で走れた根拠なんてどこにもない
実際、5区ではブレーキして数多くの選手に負けてるわけだし
今まで1〜4区では数多くのハイレベルの戦いがあったわけだし、主要区間で歴代トップレベルの記録と阪口館澤が肩を並べられるとは全く思わない
全日本を見れば全てがわかるけど、東海の部内競争にさえ勝てないのが阪口の実力
これ、去年今頃の迫信が言ってたことを適用したぞw
恥を知れ！ 東海は金だして集めまくった選手をケガ以外では使わなくてはいけないが青学や東洋は実績ある選手でも外せる。
それが今回の箱根で明暗わけた。
まあ監督の差だな。 あとこの迫信理論も適用しとくかなw
はぁ？
2区と3区じゃ全然レベルが違うだろ
森田は、3区なら区間新を出してるレベル
森田が3区なら、山本は森田に30秒以上負けたことになるんだよ？
2区67分15秒と3区62分17秒なら、同じじゃないよね
あと、コスマスと山本は実績が違う こんな事言ってたのも適用できるなw
森田なら38度の熱があっても山本
には勝てるだろ
どこの区間でもな 迫信の去年書込みを適用すると今回はこうなるw
森田が鈴木健吾に勝つとも誰も思わなかっただろうし、思い切った判断っていうのも必要な時はある
鈴木健は箱根では森田に突き放されたけど、そこで思い知っただろうな
自分より優れた人間がいるということを
今まで自分が一番だと思った選手が、ああやって力の差を見せつけられるっていうのは良い経験になったと思うよ 迫信は青学を叩く為に、全大学のエースを引っ張り出してくるけど、2区区間賞歴代8位の森田の前では全てがブーメランw
この一年間、ジックリ楽しませてもらおう
そして青学は箱根5連覇するから、向こう2年間はこの状態が確実に続く >>798
来年の箱根は東洋が優勝っていうのが有力
まあ、青学も優勝争いに絡んでくる可能性はゼロではないけどな 陸板では基地外同士が書き込みを繰り返し、スポサロは過疎な上に時々基地外が沸く
陸上長距離そのものに興味を持ってる人間が本当に少ないんだなと思うわ
箱根とは関係ないが、長距離総合スレ辺りで、ファラーがキプチョゲがエドリスがチェプテゲイがケジェルチャが…って感じで議論が盛り上がるのが有るべき姿なんだろうけど、陸上そのものが駅伝至上主義者や学歴コンプの玩具になってる >>799
去年もそんなこと言ってたけど今年の結果は？
神大や東海が負けた理由は？
鈴木健は66分台出せるんじゃなかったの？
東海四天王は？誰も区間賞取れず、青学に惨敗したけど？ >>778
卒業後の人生を考えてるのは青学のような。
まあ気になってた選手は何処かで頑張ってるんだろうが全中に行く選手は地元で注目される
地域の宝で近所の人や学校では良い噂が回る
高校までは怪我や指導者との衝突さえなければ
ある程度まで行く。問題は大学。
ここで地域を離れるため大人にはあまり
選手の情報が入らなくなる。選手の記録会の頑張りより地方の新聞は農協や公民館で餅つきをやりましたという記事を好む。
テレビに映るのは狭き門しかし
競技者が次々といなくなるのは何か寂しい >>785
阪口は箱根２区で森田に負けてる
そして塩尻はその阪口にも負けてる >>800
母校に愛情や思い入れはあるけど
実業団には何の肩入れも出来ない
それが箱根とニューイヤーの違い
マラソンやトラックでメダル取ればまた違うけどな
トラック競技なんて人気ないだろ？
需要あるのは箱根とマラソンだけだよ
だから箱根も全国化すべきなの >>805
長距離の人気と全国化を結びつけるな
それは、全くカテゴリーが違う >>792
館澤はレベルの低い8区で3位日体山口と18秒差だからなw >>806
俺も全国化に賛成なんだけど
何が悪いのか証明してみろよ
陸上界の発展に繋がるだろ？ >>808
うわーびっくりしたー
それは、考えが甘すぎる
そんなに単純な話じゃないんだよね
そもそも、地方の大学の長距離選手は箱根を走りたいとは思ってないんだよね
箱根を走りたかったら関東の大学に入るからな
だから箱根を走る気のない地方の選手に箱根を走れって言うのは押しつけでしかない
親切心が、相手にとって迷惑なこともあるんだよ
地方の大学には地方の大学のやり方や考えがある
そういうチームに箱根を押しつけるのは、本当に迷惑
みんなが箱根を走りたいわけじゃない
有力選手がもし全国に散らばったらレベルは上がると思うか？
上がらないだろうね
やっぱり関東に強い選手が集中してるからこそ高いレベルで競技ができるということ
ただ門戸を広げれば良いってことじゃないんだよ >>809
地方の選手が箱根を走りたいと思ってない、なんてのはただの妄想にすぎない
箱根が全国化されたら、地方から目指す選手だっているだろう
迷惑も糞も、全国化されちゃえば「箱根はどこからでも狙える」という名目のもと、駅伝もすることができるんだぞ？ >>810
まず原点に戻って考えてみよう
関東インカレに関西や九州の選手が出ると思うか？
出ないよね
箱根も関カレと同じく関東学連の大会で、地方のチームは対象ではない
関西学連の大会に関東の大学の選手は出れない、だからそういうこと
地方の選手は、箱根は走らないという選択をしてるということ
だって、箱根に出たいなら関東のチームに入るのが当たり前だろ
箱根を走りたいのに地方で仕方なく競技してる選手なんて皆無ですから
そもそも、長距離＝箱根じゃないし、地方の選手は地方の選手で競技に取り組んでる
そういうチームに対して箱根を押しつけることは、秩序を乱すことになるんだよ
関東と地方のチームじゃ、競技レベルが違いすぎる
地方のチームも箱根に出せって言うなら、まともな戦力を作ってからにしないと
弱いくせに態度だけはでかいって最悪だよ
ていうか、関西とかの選手が箱根を走りたいなんて言ってるのを聞いたことがない
地方の選手は箱根に出れなくてかわいそうだから出してあげようなんて、箱根ファンの勝手なエゴなんだよね
肝心の選手たちはそれを望んでない >>811
あのさ、強い選手が地方出身ばかりなの知ってて言ってるのか？
そりゃ、現状は箱根出たいのなら関東に行くのは当たり前だけど
全国化となれば、強い選手も地方から目指すということもありえるということ
お前は「箱根出たいのならば関東に行く」と言ってるが、それは全国化される前の話であって全国化されたらまた変わってくるんだよ
人の話を聞け >>812
そんなにすんなり上手くいくわけじゃないってこと
現実は、頭の中で考えた理想の世界じゃない
全国化されたって勢力図は簡単には変わらんよ
何のノウハウもない地方のチームに行くメリットがない
まず、強い選手が地方に散らばることに魅力は感じないんだよね
それが良いことみたいに思ってるかもしれないけど、肝心の関東のレベルは下がる なんで関東が肝心なのかがサッパリ
ニューイヤーで優勝したのはどこの企業だよ
中本、井上はどこの企業所属だよ
大迫さんはどこでトレーニングしてるんだよ
関東偏重は視野を狭くするばかりで全く選手の育成に役立たない >>814
君の言ってる理屈はおかしい
それは、ポイントずれ過ぎ 箱根駅伝を無理やり関東のローカル駅伝として見る時代はとうに終わってるし、そんな見方をしたところで得るものは何もない
金栗四三が掲げたのは「箱根から世界へ」という旗印だけ
そのためには大きくなった箱根駅伝の力を全国に波及させるのが1番合理的 >>815
別に関東のレベルが下がったっていいじゃん、ってことだよ
かわりに地方のレベルが上がればライバルが増えて競争は激しくなる
それにトップ層はトップ層同士で争うんだから関東という枠の狭いところで争うのは逆に窮屈 >>815
それに、君はノウハウがないって、いってるけど九州の方がマラソンのノウハウはあると思うがな
九州や関西拠点の方がマラソン志望が集まりやすくなる、っていう事態も十分考えられる >>816
それは、浅い
もっと深いところまでシミュレーションしないと >>819
全国化を深いところでシュミレーションしたらどうなるの？
早く教えてくれないかな >>817
いやーこれは馬鹿すぎる
お前は、でかいことを言って気持ち良くなりたいだけ >>821
馬鹿にするなら君の意見は相当頭が良い意見なんだろうね
早く教えて教えて >>820
だから、それは散々書いただろ
俺の書き込みを見直せ >>823
君は関西の選手が嫌がる（妄想）と、関東が〜、伝統が〜しか言ってないじゃん
少なくとも、俺より思考停止した馬鹿な意見だと思うよ 深いところでシュミレーションしたら、地方の選手が迷惑するwwww
深さ何mmのシュミレーションだよw >>824
でも着眼点は深い
君は、地方の選手も箱根を走りたいっていう前提で親切のつもりなんだろうけどさ
そういうことを思いつかないのは頭が悪い >>827
嫌なら箱根目指さなきゃいいじゃん
ハイ終わり
君の意見はこれで論破されるぐらい、浅いんだよ そう言う評価は他人がやるんだよ
浅い深い以前に頭悪いわ >>828
すまん
迫信風に言えば、誰にでも間違いはある
でも間違いを2度するのは愚かだよ
毎年自信満々の優勝予想を外すやつみたいにね >>764
実際他のメジャースポーツだと地方と関東との差ってどれくらいなんだ？
だいたいは半分くらい関東の大学にやられてる気がします >>829
現実は、自由帳に書いた妄想のように上手くはいかない
箱根全国化で地方もレベルアップしてみんなハッピーになるとでも？
地方のチームに箱根を押しつけるリスクを考えたら、全国化にはならないんだよ
箱根を走りたい選手は関東の大学に行けばいいし、何の問題もない
わざわざシステムを変えるリスクは負う必要もない >>833
だから押し付けるリスクってなんだよ
地方の選手が迷惑する以外に何かあんの？
今のところメリットの方がはるかに多い
確かにやってみなきゃわからんかもしれんが、現状維持は緩やかな衰退を招くだけだぞ
少なくとも、人口減少社会の日本ではな >>834
地方の大学には地方の大学のやり方がある
関西にだって関西学生駅伝かあるということ
地方は地方で上手くやってるんだから、無理に箱根を押しつけてぶち壊す必要はない
箱根が人気だからって、みんな箱根を目指せっていうのはエゴなんだよ 全国化かしたら高校駅伝の延長みたいになるぞ。つまんねえな >>835
何度言えば分かるの？ 馬鹿なの？
みんな箱根を目指せなんて言ってないじゃん
地方に箱根を目指す選択肢を与える、ってことだよ
門戸開放ってそういう意味 >>837
まあ、門戸開放って聞こえは良いよな
君は地方の大学を救う正義の味方にでもなったつもりなんだろうけど、地方の大学にとっては普通にお節介だから >>838
地方の大学関係者がお節介だ、とでも言ったの？
あるならとっととデータ持って来て
そうじゃなきゃ、今までの君の意見はすべて浅くて馬鹿な妄想になるけどいいね？ >>833
現実は、自由帳に書いた妄想のように上手くはいかない
まさに自分のこと言ってるんだよね？ >>839
地方の選手が全日本とかで関東のチームに負けたくないっていうのはよく聞くけど、箱根を走りたいなんて言ったケースはゼロ
逆に、お前が「地方の選手が箱根を走りたがっている」というソースを出せ
全国化なんて箱根ファンが勝手に考えたエゴなんだよ 全国レベルの駅伝競技は2つまでって話だろ
そこ変えたきゃ文科省が方針変えない限り無理
関東学連がどう思っててもただの地方組織なんだから >>832
やるもやられるも
まず門戸開いてから話しろよ
ニューイヤーみたいな
糞みたいな駅伝でさえ全国平等に機会あるんだし >>843
ニューイヤーはニューイヤー、箱根は箱根
目的が違う >>841
やってみないとわからないし、何より全国化される前と後では意見が違うのも当たり前だろ
可能性がゼロの状態の地方の選手に聞いても、そりゃ箱根なんか出たいとは言わないだろう
しかし、全国化するとしたら目指そう！ってなるチームもいるし、敢えて関西に入学する選手もいるだろ 女子名城のスカウト見ればわかるけど
結局強くなれば雪だるま式に力はついていくよね 俺は関東のFラン校が宣伝目的で
外人雇ったり金で選手集めたりしてまで
箱根に出ようって魂胆が嫌なの
卒業後や引退後まで考えてやれよ
関東名門校に入れない選手は関西名門校に入れてやれ
箱根に出れるだけでインパクト大だよ
それに親の負担も考えてだ >>845
やってみないとわからない多大なリスクを背負う理由がない
やはり、地方の選手で箱根に出たいって思ってる選手はいないってことだね
地方は地方のスタンスがあるし、それを乱してまで箱根を押しつけることはしない
箱根に出たいなら関東へ、小学1年生でもわかること
それすら理解できずに確実性の低い理想論を並べて喚いてるお前は、幼稚園児以下だ >>847
箱根は君のおもちゃじゃない
だから、思い通りにはならない
世の中、自分の考えが通らないことなんてたくさんあるぞ >>832
大学の数は東京都含む首都圏が圧倒的に多いから関東が強いのは自然な流れだが
他のスポーツは関東ほど競合が偏っていない
ちなみに雑草を育てるとか言われる拓殖、上武、帝京も
過去に14分10台の選手は入学しており、その14分10の選手は地方大からすれば死ぬほど欲しい選手なんだよな。
箱根がない女子の進路先見ればわかるけど箱根が関東一強の原因の１つであるのは間違いないだろう。 >>851
立命館だけ？
それはサンプルが少ないなぁ
立命館だって箱根に出れるなら出たいかもしれないが、今の現状に不満があるわけではない >>852
お節介っていう妄想垂れ流してる誰かさんよりはマシだろう
反論したきゃ大量のソースもってこい >>853
だからさ、関東以外の長距離選手が「箱根に出たいです」なんて言ってるのを聞いたことがない
それが何よりの根拠だよ
もし万が一箱根に出たい思ってたとしても、通用する走力じゃない >>852
というか、出れるなら出たいってそりゃそうなるだろ
今が可能性ゼロなんだから
深いところ考えな >>850
拓殖や上武の14分10って誰だっけ？
帝京は小野寺だと思うが >>855
関東学連の大会に関西のチームが出れる可能性はゼロに決まってるだろ
土俵が違う >>854
今出たいです、なんて言っても「馬鹿か？」って言われるに決まってるだろ
出られる可能性ゼロなんだから
立命のように出られるなら出たいですってやつだって潜在的にいるかもしれない
そんなん根拠でもなんでもない
あと、レベル差の話は今の時点じゃなくて、門戸開放した後の話だわ
自然とレベルが均等化されてくことはあってもその逆は絶対ない >>857
分かってんじゃん
だから、出られるなら出たいですって反応になるのは自然だろ
それは、出たい気持ちが潜在的にはあるっていう何よりの証拠、違うか？ >>858
ありえないことを実現する前提で語るのは頭が悪い
均等化しても良いことはないんだよなぁ
お前が間違ってるのはそこだよ、そこ >>860
一強と群雄割拠だったら後者の方がいいに決まってるだろ
ちょっとは他のスポーツ見てみろ >>859
本気で出たい奴は関東の大学に来る
何で箱根に出れるなら出たいレベルの選手を救済しなきゃいけない？ >>862
救済ってなんだ？
君が1番上から目線で地方を押さえつけてんじゃん
あと、都合悪くなったら理想論で否定するなよ
さっさと妄想のソースを出せ、今すぐにだ >>863
お前は関東オンリーにして地方を淘汰したいだけ
視聴者も当然望むのは全国化に決まってるし、その流れが一般的になれば弱小みたいなところから強いチームが生まれる、なんてこともある
そりゃ今現時点で関西の人間、地方の人間が箱根に出たい！なんて言うはずなんてない
なぜなら全国化が実現してないから
しかし全国化されたら意見はまた変わってくるだろう
お前は関西の選手は箱根に出たいと言ってないって抜かしてるがそれは今の状態の話をしてるだけ
全国化されたら変わるんだよ人は
そこをはき違えるな というかこれは未来の話だからな
元々箱根に出られないの承知で進学した学生はそら出られるなら〜って反応になるが
地方に住む子供たちにとっては地元の大学で箱根を目指せる可能性と選択肢が広がる
そこをシミュレーションできないのは、浅い >>864
関東学連がやってる大会に「関東だけなのは不公平だ〜」って、おかしな理屈
押さえつけてなんかない
もし地方でこれから素晴らしい駅伝ができたとしても、関東のチームも出せなんて言わないよ
だから、甘い蜜を吸うのではなく自分たちの力で作れ
まあ、全国化って君の理屈だとやってみなきゃわからない要素ばかりで確実性が低すぎるんだよな
別に、関東学連がわざわざそんな博打をする必要がない
どうなるかわからない理想論に向けて突き進むより、伝統を維持することが大切だと思う 何が悲しくて東海や山梨で陸上しなくちゃいけないんだ？ 全国化されるには革命家が必要だけどな
立命館や関学が全日本を制覇、それに準ずる力をつけると著名が集まるだろうが
これができる監督はいるかどうか
全国化されたら原は中京大に引っ張られていきそうだが 確かに理想論かもしれない
でも、可能性はゼロじゃない
今は関東の大学に所属している選手しか可能性はない
その可能性が広がることは単純に素晴らしいことだとなぜ思わない？
そこに向けて動けと、俺は関東学連に助言しているだけさ >>865
「〜なんてこともある」っていう限りなく低い可能性のために多大なリスクを負う理由はない
あと、視聴者は関係ない
見てる側が主役ではなくて、関東の長距離選手が主役
淘汰されるのは仕方ないぞ
誰も淘汰されないみんながハッピーな世界なんて存在しない >>870
結局、お前に言うことはこれしかない
理想と現実の区別をつけろ 奥むさし駅伝にケンブリッジ大学が参加していたけど、素晴らしい光景だと俺は思った
もし参加者が日本人に限っていたらあの光景は存在しなかった
多様性を認めないのはナンセンスだ >>872
妄想垂れ流してる、君だけには言われたくないよ >>872
拓殖が青学より強い
ってのは、理想と現実の区別がついていない好例だなw 関西の雄の気持ちはこうだ
「関西勢として思うのは、勧誘をする時に（高校生が）最後は関東に行ってしまうのが現実とチームづくりの現状を明かした。
箱根駅伝出場の扉が全国へ開かれれば、その流れが変わる可能性があり、いい選手がばらけてくるかもしれないと歓迎。
また駅伝は通過点ではあるが、限界を超えられる事実もある。
箱根駅伝に出られれば、大学生のモチベーションにもなり、レベルアップも期待できると、入学後の“箱根効果”にも言及した。」
東海に行くくらいなら立命館に行け！ >>877
だから、関西でも箱根クラスの魅力のある大会を開催すればいい
自分たちの魅力がないから選ばれないだけなのに、「箱根に出せ」はおかしいわな
せめて、箱根で戦えるような戦力をつけてから言え >>878
逆だよ、アホ
箱根という日テレ全面バックアップのコンテンツにスカウト邪魔されて仕方ない
他の駅伝は全国化されてるのに可笑しい
関東学連だけの利益を考えずに、陸上界全体の利益をそろそろ考えろ、ということ 関東の連中は、別に関西なんて怖くもないんだったら、受けて立てば良い 日テレは関西圏での視聴率悪いの気にしてるから、必ず全国化するよ
アホがここで喚いていても、この流れは変わらない >>879
それは、負け犬の理屈
まあ、全日本でまともなレースができる地方勢のチームがあったら少しは考えようってなるかもね
今の段階では、あまりにもレベルが違う
クッソ弱いくせに「箱根に出せ」って言われても困る
口を動かす暇があったら走れ >>882
そりゃ、箱根に出られないチームが強くなると思うか？
例えば甲子園に出られないチームが、まともに練習するか？ということ
不祥事で出られないチームなんて山ほどあるが、必死こいて練習なんてするわけがない
モチベーション問題にも関わるんだよ
だから、箱根を全国化すればモチベーションも上がり、チームも強くなりwin-win関係だ >>884
そんなのは理由にならない
地方が魅力のあるコンテンツを作れなかったんだから自業自得
もう一度言う、現実と理想の区別をつけろ 俺もどちらかと言うと、箱根では
東海や山梨なんかが走る姿ではなく
関学や立命、関西が走る姿を単純に見たい >>886
好き嫌いでしか語ることしかできない人間は愚かだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
