【こちら総合スレ】箱根駅伝 171スレ目の継走
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東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前〜箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
※前スレ
【こちら総合スレ】箱根駅伝 170スレ目の継走
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1515886802/ >>735
マイナス面を何で言わないの？
そんな、良いことばっかりだと思ってる？
感情で物事を語るな マイナス面
1.歴史が崩される
→伝統ガー 歴史ガー 厨が沸いて関東だけで良いと文句を言われる
以上
あとはプラス面しか無い 〈オープンな箱根駅伝〉を想像してみよう
1.名実共に全国レベルの大会になる
→関東限定と揶揄されることもない
2.スカウトが分散される
→監督の育成力が真に問われる
3.Fラン校に入らなくて済む
→ブランド名門校は非常に狭き門
箱根の為に泣く泣くFラン大学に入る必要がなくなる
4.親の負担減
→関東に住むには金がかかる
関東Fラン校のクセに授業料取るところがある
地方に住んだ方が安い
5.視聴率が上がる
→特に関西圏ブランド校が常連校になれば
6.陸上界の発展になる
→各地で陸上人口やファン増加する
7.地方創生
→北海道青森や九州沖縄、凄いアピールになる >>737
箱根は関東のローカル大会だけど、嫌なら見なくていいぞ
関東学連が主催してるのであって主催者はお前じゃない
関東と地方の大学では考え方も違うし、すんなり箱根を目指そうなんて形にはならないよ
現実はお前が思ってるより単純じゃない
>>738
現時点で関東限定で困ってることがない
箱根を走りたいけど地方のチームに行ったなんて聞いたことがないしな >>739
「オープン」が良いことばかりではないってこと、理解できる？
そりゃ良い面しか見なければ楽だよな >>740
困ってることがないは全国化のデメリットに全くなってないんだが
別に門戸開放しても箱根を目指さなくたってそれは各大学の自由だし
困るのは上位の既得権層だけ
全国化の悪い面を最低5個ぐらいはとっとと出してくれ 533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2017/01/02(月) 07:43:16.86 ID:1jN61Ijh
あぁ伊藤… >>743
関東学連が主催してる箱根駅伝に対して、文句をつけること自体が間違っている
あくまで関東の大学で競うっていう考え方なんだろうし、お前らがその考え方に合わせろ
箱根を私物化するな
地方には地方の考え方があるし、風土だって関東とは違う
何より違うのはモチベーション
箱根を走りたいって思ってるなら関東の大学に行くわけだから、地方の選手は箱根を走りたいとは思ってない
君は、地方の選手は箱根を走れなくてかわいそうっていう親切心なんだろうけど、それはお節介なありがた迷惑だから
地方は地方で、自分たちなりのリズムで競技をしてるということ
いきなり箱根を目指せって言われても、エゴでしかない
箱根の押しつけは必要ない 箱根全国化のデメリット
1.関東Fラン校に選手集まらなくなる
→マイナー大学の宣伝大会と揶揄されなくなる
東海神奈川山梨は箱根から消える
2.多額のスカウト予算が必要になる
→高校生の親にとっては良いこと
3.関東学連の既得権益がなくなる
→お役目御免、今までお疲れ様 >>746
運営に文句をつけるな！と箱根を地方選手に押し付けるな！は両方全国化のデメリットじゃないぞ
嫌なら箱根目指さなくたっていいって散々言ってるから
はい、あと5個頑張って〜 >>746
あと、全日本のコース変更について散々文句つけてたやつはどこのどいつだっけ？ >>747
既得権益っていうか、関東学連が今まで長い間育てた大会なんだが
何で地方は苦労もせずに甘い蜜だけ吸おうとしてんだよ >>749
全日本のコースは助言しただけだから文句ではない >>750
関東学連ではなく日テレが育てたんだよ
既得権益＝放映権料＝関東学連＝甘い汁
関東の大学だけが箱根の恩恵を受けるのは不条理なの >>752
関東の大学だけが恩恵を受けるに決まってるだろ
そもそも、関東学連が主催ですから
地方だって箱根クラスの駅伝を作って育てれば？
そうしたら恩恵を独占できるぞ
ないものは、作るしかない 箱根の上位10校には、出雲の出場権が与えられるんだから出雲の関東予選みたいなものだろ
関東だけで良くね？ >>750
日テレ全社あげての熱意と創意工夫が箱根を有名にしたの
テレ東ではダメだっただろ？
無知でニワカ素人なお前は知らないか？ 実際問題全日本選抜（関東を除く）を編成しても10区まで襷は繋がらないだろうな >>756
全日本は地方勢の最上位でも関東最下位より遅かったしな
箱根に出せとか偉そうなことを言うならもっと強くならないと
正直、レベルが違いすぎるんだよね 原監督が全国化提唱したときには調子乗んなだの何だの言ってイチャモンつけてた癖に迫信が反対した途端これか
主体性のない連中だな 皇學館川瀬ー関学坂東の12区ならそこそこやるだろうし、立命とか共産の選手もいるから上武とかよりは強いと思うが >>759
上武レベルじゃなぁ
それに、大事なのは選手の気持ちだよ
彼らは箱根は目指してない
地方の選手に箱根を強要するのはエゴでしかない >>754
関東学連が出雲出場枠を勝手に変更しただけ
でも、面白い視点
>>756
100回大会で予選会に出ても多分本線には1校も通らない
でも継続していくと105回大会には半々になるかも
とにかく参加は全国平等にすべき >>761
半々になんてなるわけないだろ馬鹿w
平等も何も、箱根駅伝は関東学連が主催の関東の大学を対象とした大会だろ
関東のみだから不平等っておかしい
平等の意味ぐらい知っておけ 80回の日本学連の時は４位相当だったかな
京産と立命館が二人ずつ走って、５区で筑波の鐘ヶ江が区間賞取ったりと色々濃かった
あと、出雲、全日本で好走した徳山大の白濱とかも居たな
５区６区がなんとかなれば案外戦えるかもな >>762
犬のお前が哭き叫んでもこの流れは止められない
110回大会では確実に関東チームの方が少なくなってる
全国にどれだけ大学あると思ってんだ？
地方大学の底力も知らないだろ？
箱根選手の大半が地方出身者なのも知らない犬畜生がw >>764
全国化なんてされないんだからずっと関東の大学だけに決まってるじゃん
箱根が成功したからって、関東学連の大会(箱根)に地方の大学を出さなきゃ不公平ってとんでもない理屈だな
予選を走る権利すらないから >>765
全国化は必ずされる
関東学連が抵抗するなら、日テレが主催すれば良い
関東学連なんて古臭い年寄役員だらけの老害組織
お前は、箱根を見なくて良いよ >>765
お前は関東学連の犬ッコロのクセに、生意気なこと言うんじゃないよw 「関東外の人間は箱根目指してない」ってのは単純にお前の都合だろ
箱根参加できるようになれば、それでモチベーション上がるのは当たり前だし 強くなっていくこともある
高校野球を見てみろよ 甲子園があるからそれに向かって一生懸命に頑張る
箱根も同じなんだよ
箱根が出来れば弱小から強くなるチームも現れる
それが面白いところじゃないのか。 現1〜3年をロードの実績でランク付けするならこんな感じ？
S 塩尻 山本 森田
A 鬼塚 阪口 相澤 西山 林 片西 山藤 吉川
B 關 塩澤 坂口 鈴木塁 小野田 渡邊 太田 永山 坂東 浦野 畔上 堀尾 中山
C 高砂 越川 小笹 堀合 下 舟津 永戸 橋本 難波 ・
高校ボクシング王者が今春東洋大学に！
東洋大学の各運動部の今春の入学生が少しづつ明らかになって来ていますね。
硬式野球部の1部、男子サッカー部、陸上部長距離（男女）などが雑誌やネットなどで、
私どもの知るところとなりました。
この度ボクシングで昨年、高校生ながら大学社会人を破り、日本選手権で優勝した
習志野高校の堤 駿人（つつみはやと）選手の東洋大学進学が明らかになりました。
２０２０東京五輪 日本代表も狙える逸材だそうです。弟もボクシングでは有名らしいですよ。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/shutospo/news/CK2018011802000173.html ライジングつっこみ
松本人志の説明がわかりやすい
伊達公子と卓球張本が持っている
ボールがバウンドした瞬間にラケットを強振する技術
ライジングショット
浜田はずるい。（俺が）ボケて客が受けてから突っ込んできよる
受ける前につっこめよ。遅いねん。 ライジングで。
「ライジングつっこみ」でこいよ >>771
個人的には鈴木塁がA
林はまだ様子見でBにしといた方が良さげ、永戸と舟津もまだBかな
渡邊は東国ならC未満、東洋ならCランクで 地元で東海大に進学したとある選手は
箱根駅伝走れず四年間を終えた。
地元では速く箱根駅伝は無理かもしれないが
何かをつかんで競技を続けていくと思ったが
卒業後何処へ行ったか分からない。在学中ちゃんとした指導を受けていたのか
こうやってランナーは消えていくんだなと感じた >>775
消えたと思ってるのは君だけ
それぞれ自分の人生キチンと生きてるよ
アスリートを続けるだけが正義ではない >>775
陸上の選手生命は短い
残りの人生の方が何倍も長い
社会人生活しようにも学歴やビジネススキルが低いと
どうしようもない
佐藤悠基は社会人としても成功しなさそう そりゃ東海に限らず部員が50人以上いる大学なんか殆どが3大駅伝走れないで卒業するわな >>770
金銭的な無理して東京に行かなくてもいいなら大勢の選手が箱根駅伝を目指せるのかもしれないが
関東に集めるからこそ高いレベルでの競争が生まれると思っている
地方の低いレベルで長距離やるのはしんどいんだよ つうか予選会も通過出来ない大学の陸上部員は全員駅伝走らないで卒業してしまうわけだな 選手の将来心配するなら多くの部員を犠牲にする駅伝なんか辞めさせるべきだよな 特に東海はメンバー固定してるし
2年世代偏重はもう2年間は続くし
最上級になっても春日川端みたいになり
選考基準もハーフ走ったことのない奴に
ノリで2区を任せる始末だからなぁ 東海はすでにキャパオーバーだろ？
監督が指導できる人数を超えてるよ
青田買い過ぎる >>771
森田は都道府県で阪口と館澤に負けてるんだが >>780
箱根の門戸が開けば、地方にも有力な選手が集まるよ
関東に住むだけでもデメリットあるのに
放射能汚染や地震リスク、物価高、通勤ラッシュ あと、鈴木塁がAランクなら浦野もAランクだぞ
箱根の結果を見ろ
目立つチームの選手も地味なチームの選手も評価する基準は同じじゃなきゃいけない
青学の選手だからって過大評価するのはおかしい 本番に出れるかもわからん地元大学に行く奴なんているんか？予選会参加資格も関東学連加盟以外は10000平均30分以内とかでいいんじゃない？ >>788
いるわけないだろw
関東と地方の大学じゃノウハウが違いすぎる >>789
猿脳のお前が偉そうにするな！
箱根があるだけで関東に集まる構図が間違ってるの！
名門ブランド校は、狭き門だから
泣く泣くFラン校に行かざるを得ない
選手が可哀想すぎる
関西からも出れるなら
関東Fラン校なんかでなく、関関同立とかに選手は集まる
10年後には勢力図は大きく変わってるよ >>790
ヒント 箱根駅伝の主催はどこ？
箱根は関東の学生の関東の学生による関東の学生のための大会
関東に集まる構図は間違ってない
選手がそれを望んでるんだから
箱根が成功したからって、地方のチームも箱根に出せるようにしろってのはおかしな理屈
別に、関西のチームは箱根に出たいと思ってないだろうしな
そういう道を選択した選手たちに箱根を押しつけるのはエゴなんだよ >>785
お前は学生長距離で阪口と館澤を青学森田に次ぐ2番手にしたいんだろうけど、そんなことはないから
館澤は8区だから相対的に差をつけたけど、それども下田に1分半差をつけられて満足の走りなんて言ってるし、主要区間で上位で走れた根拠なんてどこにもない
実際、5区ではブレーキして数多くの選手に負けてるわけだし
今まで1〜4区では数多くのハイレベルの戦いがあったわけだし、主要区間で歴代トップレベルの記録と阪口館澤が肩を並べられるとは全く思わない
全日本を見れば全てがわかるけど、東海の部内競争にさえ勝てないのが阪口の実力
これ、去年今頃の迫信が言ってたことを適用したぞw
恥を知れ！ 東海は金だして集めまくった選手をケガ以外では使わなくてはいけないが青学や東洋は実績ある選手でも外せる。
それが今回の箱根で明暗わけた。
まあ監督の差だな。 あとこの迫信理論も適用しとくかなw
はぁ？
2区と3区じゃ全然レベルが違うだろ
森田は、3区なら区間新を出してるレベル
森田が3区なら、山本は森田に30秒以上負けたことになるんだよ？
2区67分15秒と3区62分17秒なら、同じじゃないよね
あと、コスマスと山本は実績が違う こんな事言ってたのも適用できるなw
森田なら38度の熱があっても山本
には勝てるだろ
どこの区間でもな 迫信の去年書込みを適用すると今回はこうなるw
森田が鈴木健吾に勝つとも誰も思わなかっただろうし、思い切った判断っていうのも必要な時はある
鈴木健は箱根では森田に突き放されたけど、そこで思い知っただろうな
自分より優れた人間がいるということを
今まで自分が一番だと思った選手が、ああやって力の差を見せつけられるっていうのは良い経験になったと思うよ 迫信は青学を叩く為に、全大学のエースを引っ張り出してくるけど、2区区間賞歴代8位の森田の前では全てがブーメランw
この一年間、ジックリ楽しませてもらおう
そして青学は箱根5連覇するから、向こう2年間はこの状態が確実に続く >>798
来年の箱根は東洋が優勝っていうのが有力
まあ、青学も優勝争いに絡んでくる可能性はゼロではないけどな 陸板では基地外同士が書き込みを繰り返し、スポサロは過疎な上に時々基地外が沸く
陸上長距離そのものに興味を持ってる人間が本当に少ないんだなと思うわ
箱根とは関係ないが、長距離総合スレ辺りで、ファラーがキプチョゲがエドリスがチェプテゲイがケジェルチャが…って感じで議論が盛り上がるのが有るべき姿なんだろうけど、陸上そのものが駅伝至上主義者や学歴コンプの玩具になってる >>799
去年もそんなこと言ってたけど今年の結果は？
神大や東海が負けた理由は？
鈴木健は66分台出せるんじゃなかったの？
東海四天王は？誰も区間賞取れず、青学に惨敗したけど？ >>778
卒業後の人生を考えてるのは青学のような。
まあ気になってた選手は何処かで頑張ってるんだろうが全中に行く選手は地元で注目される
地域の宝で近所の人や学校では良い噂が回る
高校までは怪我や指導者との衝突さえなければ
ある程度まで行く。問題は大学。
ここで地域を離れるため大人にはあまり
選手の情報が入らなくなる。選手の記録会の頑張りより地方の新聞は農協や公民館で餅つきをやりましたという記事を好む。
テレビに映るのは狭き門しかし
競技者が次々といなくなるのは何か寂しい >>785
阪口は箱根２区で森田に負けてる
そして塩尻はその阪口にも負けてる >>800
母校に愛情や思い入れはあるけど
実業団には何の肩入れも出来ない
それが箱根とニューイヤーの違い
マラソンやトラックでメダル取ればまた違うけどな
トラック競技なんて人気ないだろ？
需要あるのは箱根とマラソンだけだよ
だから箱根も全国化すべきなの >>805
長距離の人気と全国化を結びつけるな
それは、全くカテゴリーが違う >>792
館澤はレベルの低い8区で3位日体山口と18秒差だからなw >>806
俺も全国化に賛成なんだけど
何が悪いのか証明してみろよ
陸上界の発展に繋がるだろ？ >>808
うわーびっくりしたー
それは、考えが甘すぎる
そんなに単純な話じゃないんだよね
そもそも、地方の大学の長距離選手は箱根を走りたいとは思ってないんだよね
箱根を走りたかったら関東の大学に入るからな
だから箱根を走る気のない地方の選手に箱根を走れって言うのは押しつけでしかない
親切心が、相手にとって迷惑なこともあるんだよ
地方の大学には地方の大学のやり方や考えがある
そういうチームに箱根を押しつけるのは、本当に迷惑
みんなが箱根を走りたいわけじゃない
有力選手がもし全国に散らばったらレベルは上がると思うか？
上がらないだろうね
やっぱり関東に強い選手が集中してるからこそ高いレベルで競技ができるということ
ただ門戸を広げれば良いってことじゃないんだよ >>809
地方の選手が箱根を走りたいと思ってない、なんてのはただの妄想にすぎない
箱根が全国化されたら、地方から目指す選手だっているだろう
迷惑も糞も、全国化されちゃえば「箱根はどこからでも狙える」という名目のもと、駅伝もすることができるんだぞ？ >>810
まず原点に戻って考えてみよう
関東インカレに関西や九州の選手が出ると思うか？
出ないよね
箱根も関カレと同じく関東学連の大会で、地方のチームは対象ではない
関西学連の大会に関東の大学の選手は出れない、だからそういうこと
地方の選手は、箱根は走らないという選択をしてるということ
だって、箱根に出たいなら関東のチームに入るのが当たり前だろ
箱根を走りたいのに地方で仕方なく競技してる選手なんて皆無ですから
そもそも、長距離＝箱根じゃないし、地方の選手は地方の選手で競技に取り組んでる
そういうチームに対して箱根を押しつけることは、秩序を乱すことになるんだよ
関東と地方のチームじゃ、競技レベルが違いすぎる
地方のチームも箱根に出せって言うなら、まともな戦力を作ってからにしないと
弱いくせに態度だけはでかいって最悪だよ
ていうか、関西とかの選手が箱根を走りたいなんて言ってるのを聞いたことがない
地方の選手は箱根に出れなくてかわいそうだから出してあげようなんて、箱根ファンの勝手なエゴなんだよね
肝心の選手たちはそれを望んでない >>811
あのさ、強い選手が地方出身ばかりなの知ってて言ってるのか？
そりゃ、現状は箱根出たいのなら関東に行くのは当たり前だけど
全国化となれば、強い選手も地方から目指すということもありえるということ
お前は「箱根出たいのならば関東に行く」と言ってるが、それは全国化される前の話であって全国化されたらまた変わってくるんだよ
人の話を聞け >>812
そんなにすんなり上手くいくわけじゃないってこと
現実は、頭の中で考えた理想の世界じゃない
全国化されたって勢力図は簡単には変わらんよ
何のノウハウもない地方のチームに行くメリットがない
まず、強い選手が地方に散らばることに魅力は感じないんだよね
それが良いことみたいに思ってるかもしれないけど、肝心の関東のレベルは下がる なんで関東が肝心なのかがサッパリ
ニューイヤーで優勝したのはどこの企業だよ
中本、井上はどこの企業所属だよ
大迫さんはどこでトレーニングしてるんだよ
関東偏重は視野を狭くするばかりで全く選手の育成に役立たない >>814
君の言ってる理屈はおかしい
それは、ポイントずれ過ぎ 箱根駅伝を無理やり関東のローカル駅伝として見る時代はとうに終わってるし、そんな見方をしたところで得るものは何もない
金栗四三が掲げたのは「箱根から世界へ」という旗印だけ
そのためには大きくなった箱根駅伝の力を全国に波及させるのが1番合理的 >>815
別に関東のレベルが下がったっていいじゃん、ってことだよ
かわりに地方のレベルが上がればライバルが増えて競争は激しくなる
それにトップ層はトップ層同士で争うんだから関東という枠の狭いところで争うのは逆に窮屈 >>815
それに、君はノウハウがないって、いってるけど九州の方がマラソンのノウハウはあると思うがな
九州や関西拠点の方がマラソン志望が集まりやすくなる、っていう事態も十分考えられる >>816
それは、浅い
もっと深いところまでシミュレーションしないと >>819
全国化を深いところでシュミレーションしたらどうなるの？
早く教えてくれないかな >>817
いやーこれは馬鹿すぎる
お前は、でかいことを言って気持ち良くなりたいだけ >>821
馬鹿にするなら君の意見は相当頭が良い意見なんだろうね
早く教えて教えて >>820
だから、それは散々書いただろ
俺の書き込みを見直せ >>823
君は関西の選手が嫌がる（妄想）と、関東が〜、伝統が〜しか言ってないじゃん
少なくとも、俺より思考停止した馬鹿な意見だと思うよ 深いところでシュミレーションしたら、地方の選手が迷惑するwwww
深さ何mmのシュミレーションだよw >>824
でも着眼点は深い
君は、地方の選手も箱根を走りたいっていう前提で親切のつもりなんだろうけどさ
そういうことを思いつかないのは頭が悪い >>827
嫌なら箱根目指さなきゃいいじゃん
ハイ終わり
君の意見はこれで論破されるぐらい、浅いんだよ そう言う評価は他人がやるんだよ
浅い深い以前に頭悪いわ >>828
すまん
迫信風に言えば、誰にでも間違いはある
でも間違いを2度するのは愚かだよ
毎年自信満々の優勝予想を外すやつみたいにね >>764
実際他のメジャースポーツだと地方と関東との差ってどれくらいなんだ？
だいたいは半分くらい関東の大学にやられてる気がします >>829
現実は、自由帳に書いた妄想のように上手くはいかない
箱根全国化で地方もレベルアップしてみんなハッピーになるとでも？
地方のチームに箱根を押しつけるリスクを考えたら、全国化にはならないんだよ
箱根を走りたい選手は関東の大学に行けばいいし、何の問題もない
わざわざシステムを変えるリスクは負う必要もない >>833
だから押し付けるリスクってなんだよ
地方の選手が迷惑する以外に何かあんの？
今のところメリットの方がはるかに多い
確かにやってみなきゃわからんかもしれんが、現状維持は緩やかな衰退を招くだけだぞ
少なくとも、人口減少社会の日本ではな >>834
地方の大学には地方の大学のやり方がある
関西にだって関西学生駅伝かあるということ
地方は地方で上手くやってるんだから、無理に箱根を押しつけてぶち壊す必要はない
箱根が人気だからって、みんな箱根を目指せっていうのはエゴなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
