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女子マラソン・長距離総合スレ Part162
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0751ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/02(火) 13:09:50.30ID:2d7/8KmC
>>750
日本語になっていませんｗ
0755ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/02(火) 14:51:52.69ID:Tfi9aYBH
>>748
田中の時みたいに増田や高橋を使って
集団で陸連に上原をだせと因縁つけるんだろうな
0756ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/02(火) 15:21:49.84ID:x8YuSdnX
もうひとつ>>749
>ベルリンマラソンの優勝賞金は7万ユーロ

https://www.scc-events.com/files/events/berlin-marathon/presse/pdf/scc_bm_pd_17_gesamt__web.pdf
去年のベルリンの優勝賞金は4万ユーロ
手持ちの資料を2011年までさかのぼっても同じ
優勝賞金4万とサブ2:04:00／サブ2:19:00のタイムボーナス3万の合計金額7万ユーロと勘違いしてると思われ

賞金・ボーナス金額非公表の大会も当然多い
パリ5万ユーロなども検索すると出てくる
少なくとも数年前はその金額だったようだが最近は非公表
0758ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/02(火) 19:29:33.48ID:+qeDYGOc
>>735
やはり瀬古か　25人なんて的外れもひどいな
過去の期間で区切るともっとも多いのが19名2003年8月1日〜2005年4月30日
この頃は今と違ってまだ全盛期

この頃でも20名に届かないから今25名なんて無理
MGCの出場権て意外にとるのが難しい
0759ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/02(火) 22:42:56.40ID:Gx7pmuTp
2017年陸上流行語
ネガティブ・スプリット

山下さん肝いりの施策、のはずが名古屋以降はなかったことにw
0760ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 00:57:05.26ID:hi9orjWx
小田切は市民ランナーではなく実業団ランナーなのかな
まぁとにかく納得いくまでとことん走ってほしいね
最終目標はサブ2.5あたりかな
0761ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 01:07:26.20ID:hi9orjWx
そう言えば高校時代は全国大会で活躍していないけど
実業団に入ってから伸びて世代トップになる選手って毎年ひとりは必ず出るな

今年で言えばパナの渡邊、昨年は一山、一昨年は前田穂とか
今年の高３は豊作っていうけど、現時点で目立たない選手が田中や矢田より強くなる可能性は十分ありそう
0762ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 02:36:03.22ID:Rb/tOkXV
陸上部とはいえあそこって小田切一人じゃないか？
クイーンズ8常連の実業団だと栄養士やトレーナー長期の高地トレーニングなどいたれりつくせりだけど
小さいところはそうはいかないだろうから記録を出すのは大変だろうね
がんばれ小田切
0764ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 09:49:57.53ID:FKAwrV5e
>>761
一度急激に伸びて1年くらいはキープ出来ても
すぐに劣化するパターンの方が7:3くらいの割合で多い気がする
長年維持出来たのはホント福士しかいないと思う
0765ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 09:52:58.41ID:Onm0+qcc
>>752
これはお世辞抜きに凄い
1月の大阪は寒いからお腹冷やさないようにねw
0766ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 11:11:45.65ID:hi9orjWx
>>764
福士はいくらなんでも特別すぎるよ

でも高校時代全国的な活躍してなくてその世代のトップになった選手ってけっこういると思う
大学経由とか含めると田中智や伊藤舞はインターハイに一度も出ていないみたいだし
有森、高橋、土佐とか古くは山下なんかも高校時代、全国的な活躍はしていないでしょう
0767ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 15:52:09.87ID:Qo712uNo
渋井、野口
これも高校時代に全国的な活躍してないよ
0768ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 16:05:34.18ID:Dm3l4+AJ
とりあえず、渋井は都大路１区で山中に次いで3位だった。
0770ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 19:32:14.08ID:ndzDAkPQ
高校時代にIHで活躍してマラソンでも成功したのは渋井だけって噂
スズキの安藤がIHで活躍したかは知らないけど
0772ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 20:02:43.21ID:ndzDAkPQ
安藤ってIHだと何位が最高なんだろ？
0774ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 20:36:22.81ID:ndzDAkPQ
IHで上位に入った選手はマラソンで大成しないってジンクスがあるらしい
0775ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 20:41:34.49ID:ChfUtkKi
>>772
女子3000mで
3年時-予選落ち、2年時-決勝18位(ビリ)、1年時-出場なし

豊川の決勝ビリはもはやエリートコースへの登竜門かｗ

安藤(2) 3000m決勝ビリ→2017ロンドン世陸代表
鷲見(1) 1500m決勝ビリ→2015北京世陸代表
猿見田(1) 1500m決勝ビリ→？？？
0781ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:04:14.39ID:ndzDAkPQ
あくまで噂レベル
笑っちゃってください
なんか日本の女子マラソン歴代20位で、渋井のIH6位？だか7位？だかが最高位って噂
つう〜事は、IH5位以内に入ったらマラソンで大成しないらしい
あくまで噂レベルだけど

要はIHの1500や3000はマラソンとは全く違う別物って噂
0783ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:07:13.50ID:ndzDAkPQ
今の高3って史上最強超絶世代らしいんだけど、
マラソンで大成するのはやっぱり無名な選手なのかも
0784ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:07:27.98ID:Hppnp96G
安藤は１年の学年末に世界クロスカントリージュニアの部に選ばれ伊澤に次ぐ日本人２位でゴールしている
２年の時は故障で不振となり興譲館の菅が世代トップになる
0786ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:12:33.38ID:ndzDAkPQ
計算してみたら、
42.195kmは1500mの28倍
42.195kmは3000mの14倍
1500mが速いから42.195kmが速い
3000mが速いから42.195kmが速い
とは限らないんだな
0787ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:17:48.95ID:ndzDAkPQ
小原とか前田も高校時代にクロカンのアジア大会？だかで日本代表に選ばれてた気がする
クロカン強いとマラソン速い
トラック速いとマラソン弱い
0788ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:23:23.88ID:PlFhRB3D
噂ってどこのだよ
まず渋井はインハイ5位以内だし
小原はクロカン以前にインハイ3位、国体優勝、都大路1区区間賞の高校トップ選手だ
0789ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:25:48.91ID:ndzDAkPQ
トラックが速いと、なかなかマラソンに移行しないわな
積水の尾西と松崎、郵政の鈴木と関根と鍋島、ヤマダの西原、第一生命の上原、ワコール一山、ユニバーサル木村
0790ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:31:45.82ID:ndzDAkPQ
>>788
だから噂はIHだけなんだけど
クロカンとか関係ないし
渋井だけなんだってさIHの決勝で活躍したの
でも3位以内とかじゃなかったはず
そもそも小原ってマラソンで大成したかい？
日本代表にすらなってないし、小原は日本歴代何位？
0792ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:39:34.39ID:ndzDAkPQ
>>791
上原はリオ5000m決勝進出、2018世界ハーフ代表
なぜかマラソン走らないのが不思議
上原本人の目標は東京オリンピックマラソン代表なのに
今期マラソン走らないのが本当に不思議
0793ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 21:43:21.44ID:DkQG4box
>>792
チーム事情があるんでしょ
一山と一緒に故郷の京セラに移籍すればいいのに
0797ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/03(水) 22:08:21.26ID:F1/+uYPT
>>794
あれだけ騒いで小原と弘山だけ？
歴代IH上位入賞者がいったい何人いると思ってる？
逆に歴代IH優勝者のマラソン成績一覧を作ってみたらわかるよ
IHは1500mや3000mだし高校生
マラソンとは別物なんだよ
1500mが速いからマラソン速いと思いがち
3000mが速いからマラソン速いと思いがち
マラソンだけは別物なんだよ
0798ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/04(木) 00:39:32.67ID:GpPkf2kv
高校時代から（なかには中学時代から）全国的に活躍して実業団でも活躍する選手もそこそこいるけど
高校時代に全国的な活躍がなくても実業団に入って活躍する選手もそこそこいる印象だな

特にマラソンに限れば後者のほうが圧倒的に多い印象だな
0800ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/04(木) 02:55:10.19ID:QtaoIzEM
荒川静香は猿ではなく牛に負けたようだな
0803ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 01:24:41.71ID:AGo4ZE61
>>797
別物と捉えるのはクソ古臭い考え

駅伝等その他の要因によるだけで、本質はトラック速い奴はマラソンも速い
0804ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 02:00:34.95ID:LRW5UVrN
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0805ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 03:56:30.86ID:hr4EK+lU
>>803
トラックが速くてマラソンも速い〜マラソンが速い選手はみなトラックも速い
トラックが速くてマラソンは遅い〜マラソンが遅い選手の中にはトラックが速い選手もたまにいる
トラックが遅くてマラソンが速い〜そんな選手はいない
トラックが遅くてマラソンも遅い〜トラックが遅い選手はみなマラソンも遅い

マラソンはトラックの延長であり別物ではない
トラックは市民レベルでマラソンは日本トップレベルなんて選手は歴史上存在しない
マラソン日本トップレベルの選手でトラックが遅い選手も存在しない
よってトラックとマラソンは別物じゃない！
0806ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 04:24:34.20ID:hr4EK+lU
トラックが速い選手〜マラソンが速いか遅いかどちらか
トラックが遅い選手〜マラソンも遅い

よってマラソンはトラックの延長である
決してマラソンは別物ではない
マラソンはトラックの延長である！
0807ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 05:58:17.02ID:nh2wi1tH
>>805
>>806
トラックのベストタイムに比べてマラソンが早かった選手の例としてでは坂本直子がいる
５０００ｍが15分45秒で１００００ｍは33分6秒という平凡なタイム
それでいながらマラソンのベストタイムが2時間21分51秒なのだから不思議だ
特にアテネ五輪選考の大阪では30キロから35キロをトラックの５０００ベストとほぼ同じスピードで駆け抜け優勝した
0808ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:04:45.51ID:ElCqCnWP
千葉ちゃんが言ってた奴じゃん
日本でもやってたって
現役時代に、この選手はやってるって感じる事があったって
0810ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:14:45.76ID:ElCqCnWP
信憑性はない
が、千葉ちゃんがTVで言った言葉は重い
ドーピングはロシアだけの問題じゃない、
自分が現役時代にも明らかにやってた選手がいた。と
日本国内のドーピング検査はいまだにザル
ガメラやコノワロワの例を見れば明らか
坂本が一発屋でなければ良かったのに
0812ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:18:04.71ID:ElCqCnWP
国内選考レースだけの異常な強さ
オリンピックや世界陸上の異常な弱さ
このあたりが噂の出処かと
0813ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:23:32.27ID:qxsnBoA2
一昨日だったかも噂の一点張りで変な連投してたのがいたな

2003大阪3位
2003世界選手権4位
2004大阪優勝
2004五輪7位

坂本は一発屋でもないし五輪世界選手権の実績もある
0814ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:32:26.81ID:ElCqCnWP
>>805
>>806
IHで活躍した選手限定なんだから、トラック全般じゃない
1万mが速くてマラソン速いのや、マラソン速くて1万m速いのは当たり前
高校時代にIHで1500mや3000mが速かった選手でマラソン速い選手がいないって言ってるの
実業団で1万mが速くてマラソン速い選手がいないって言ってる訳じゃないし、
実業団でマラソン速い選手が1万mが速い選手がいないって言ってる訳でもない
あくまで高校生のIHでの1500mや3000m限定で言ってるの
一番大切なのは、実業団でどれだけ成長するか
高校生までに成長した選手はなかなか実業団で伸びないから
0815ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:41:04.71ID:ElCqCnWP
千葉ちゃんが衝撃発言をした背景を考えてみては？
ちょうど世界陸上の選考で揉めてた時期
自称プロ発言の陸連、天満屋の武冨と重友vs増田・高橋・千葉・ジャンヌ山下・シンデレラ田中の闘いを経てからの、
自称プロ発言の陸連vs内定出せのワコール永山・福士・陸連に不信感を持つ山下・田中・増田・高橋・千葉
こんな背景からの千葉ちゃん発言だった
全部TBSのひるおびでの発言だけど
0817ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:47:48.32ID:ElCqCnWP
安藤の初マラソン日本最高記録、日本歴代4位の走りなんて、もっと騒がれてもいいはずなのに、
なんかシラケムードで、前田の時に比べはるかにメディアの取り上げ方も覚めてたし、2chですら大した騒ぎにならなかった
案の定、世界陸上で大惨敗
別に安藤がドーピングしたなんて言ってないし思ってもない
ただただ、忍者走りというネーミングのせいだと思った
0818ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 07:53:25.39ID:ElCqCnWP
信憑性はない
俺の書き込みすべてに
信憑性はない
0819ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 10:04:20.25ID:nh2wi1tH
安藤の初マラソンは調整が成功したのに加えて前半ペースメーカーが上手く引っ張ったことが幸運だった
日本の選手はアフリカ勢にスピードを上げ下げされると太刀打ちできない
0821ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 11:26:04.38ID:1o1UnUET
また頭のおかしい第一生命ヲタが暴れてる
0822ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 11:34:51.00ID:shqyFfOK
>>807
坂本はマラソンを走ると脚にダメージが残るタイプでトラックとの両立は無理だった
１万mなどは記録度外視で調整の一環として走っただけ
0823ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 11:48:30.01ID:ZpHGNfWO
ＪＰの

中川京香

辞めたん？


しらんかったわ
0826ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 12:48:40.60ID:NCnlxsTj
>>823
中川本人は高校の先輩前田に憧れてマラソンに夢を抱いていた
東京オリンピックでマラソン代表になる事が目標だと言っていた
関根のマラソン練習パートナーに抜擢された事は知ってたが、その後鈴木がマラソン挑戦を表明
そこには鈴木と関根の名前があり、中川の名前はなかった
その頃、中川のTwitterには『トラウマで走れない。』というツイがあった
何があったのか？何がトラウマなのか？それはわからない
ただそれ以来、中川は一度も走っていない…
0828ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 13:18:30.18ID:JEmO68dd
>>814
IHで活躍していない選手は圧倒的にマジョリティなんだから
IHで活躍していない選手の方が活躍している、IHで活躍した選手はマラソンで活躍しないという見方はただの錯覚。
分母と分子を考えたら冷静に捉えられること。あと、IHで活躍した選手はより駅伝やトラックでの期待をされるわけだから
そういう別の要因を考慮しないといけない。だからIHで活躍したらマラソン無理という極論は的外れ
0829ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 13:32:16.69ID:ZpHGNfWO
>>826

そうでしたか・・

合宿中に死にかかわるインシデントがあったと推察。

去年厳寒の9区10ｋｍを好走しただけに惜しい。
0830ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 13:32:50.05ID:NCnlxsTj
>>828
高校女子のIH競技の1500mと3000m
誰もが1500mは長い長距離だと錯覚する
1500mと42.195km＝1500と42.195っていう風に錯覚しがちなんだ
同じ単位のmで表記したら1500mと42195m
1500mは42195mの28.13分の1
42195mは1500mの28.13倍なんだよ
誰でも分かりやすく説明し直すと、100mのウサインボルトは100mが世界一い速い
じゃあ100mの28.13倍の2813m、2.813kmを走ってもウサインボルトが世界一速いのかって事なんだよ
これが錯覚なんだ
誰もが高校IHの1500mチャンピオンは、将来のマラソンチャンピオンだと錯覚しがち
実は1500mとマラソン42.195kmは別競技だという事
ここに気づく人が案外と少ないんだよね
0831ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 13:40:39.44ID:JEmO68dd
>>830
中距離専門ランナーのことなんて鼻から言ってねーから
0832ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 13:43:14.56ID:m9oSVm/m
>>827
素人考えことID:NCnlxsTjがしきりに中川のネガキャンしてるのさ
こいつは素人考えの仕業とバレるとすぐにID変えるが特徴ありすぎてすぐバレる
0833ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 13:45:54.09ID:JEmO68dd
中距離ランナー含めても別にいいや、28.13倍とかマジでどーでもいい
中距離出身でマラソントップランナーなんて普通にいるし
0834ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 13:53:16.33ID:JEmO68dd
男子マラソンでもトラックとマラソンは違うとか、適性がどうとか言う奴いるが
近年に限らずトラック速い奴はマラソン速いというのは現実的に起こっているわけ。
27分台、28分台前半、28分台後半でわけてサブテンの割合を見てみりゃ余裕でわかる話だ

算数が理解できない人が吠えていただけ
0835ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:07:50.48ID:NCnlxsTj
実業団で10000mが速いからマラソンが速いなら誰でもわかる
高校生が1500m速いからマラソンが速いってのは失笑しかない
0836ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:13:07.79ID:hpXl0gY5
ヌデレバも10000mのベストは32分17秒
しかしロードの10キロは31分02秒
トラックが苦手なのか？
違う、全盛期に10000mでベストを出すような状態で走ってないだけ
日本の選手でもこの類の選手はいくらでもいる
0837ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:13:37.30ID:JEmO68dd
長い距離の練習をしながら1500、3000でIH活躍してるんだから
効率いいフォームでスピード強化ができているんだから十分にマラソンでもさいのあるわ

そんなことは男子とか女子とか関係なく言える
0838ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2018/01/05(金) 14:16:55.18ID:1o1UnUET
>>823
5人退部らしい
家畜じゃあるまいしここまで選手を大量補強大量廃棄すると
親は子供を郵政に預けたくないだろうな
0841ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:26:41.42ID:JEmO68dd
>>840
お前は視野どころか陸上語れない小さい奴だからどうしようもない
0842ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:35:56.64ID:NCnlxsTj
青学原監督が言ってたよ

出雲駅伝は東海大に完敗した
東海大の2年は2020年東京オリンピックで活躍する金の卵たち
出雲駅伝は6区間で45km、箱根は10区間で217km
同じ駅伝と言っても種目が違うという事ですよ
トラックレースで言うと1500mと10000mくらい違うんですよね

やっぱり原監督は分かってるわ
0844ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 14:53:10.60ID:NCnlxsTj
>>843

言っておこう君来てた (^_^;)
0845ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 16:51:57.69ID:3HCyCBK4
>>843

リストラ君来てた (^_^;)
0847ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 17:39:29.59ID:kviQvw+M
一発屋だな
0849ゼッケン７７４さん＠ラストコール
垢版 |
2018/01/05(金) 18:10:40.30ID:MmfdjJn6
>>841
お前は自分が正しい、上であることを誇示したくて相手の意見に対する寛容さがなく、それどころかバカなど悪口まで書く始末。
だからどのスレでも嫌われるし、実社会でも誰からも必要とされてないんだろ？哀れな人生だな
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