男子マラソン・長距離総合スレ Part 220

**早稲太郎** · 2017/12/06(水) 23:03:13.92

みなさんコンニチwa

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 13:30:22.44

うぜえながれだ。どうだっていいだろ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 13:31:34.19

高岡の記録って割とアンタッチャブルだよな
大迫でも少ないチャンスで抜けるか微妙

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 13:34:16.90

10年以上破られてない記録だからね。
でも、この世代で更新できなかったら、本当にしばらく無理なんじゃないかと思う。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 13:51:46.44

高岡の記録は高岡にとってちょうどいいレベルで上位争いできる大会だったから生まれたもの

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 13:53:41.60

>>238
はいリストラ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 14:07:25.58

モンゴロイドは陸上向いてない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 15:13:25.83

>>234
佐久のOBをサブテンに引き寄せて

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:08:51.95

今の大学生レベル低いと思ったら大2世代じゃなくて
他の世代から塩尻や鈴木みたいなのが出てきたし、よう分からんな。
実業団行って大覚醒する奴もいるだろうし。
今の高1世代も5年後にはどうなってるか分からん。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:21:49.33

塩尻は大学一年からかなり注目されてたんで、出てきたといわれると。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:28:40.21

★サブテン、記録人数回数、初サブテン者　　1978年が日本人初サブテン

1978年　01名　01回　　宗茂
1979年　00名　00回
1980年　02名　02回　　瀬古　宗猛
1981年　02名　02回　　伊藤
1982年　00名　00回
1983年　04名　06回
1984年　00名　00回
1985年　02名　02回　　中山　新宅
1986年　04名　05回　　児玉
1987年　02名　02回　　谷口
1988年　01名　01回
1989年　01名　01回
1990年　00名　00回
1991年　03名　03回　　森下（広）　三村
1992年　00名　00回
1993年　00名　00回
1994年　00名　00回
1995年　01名　01回　　大家
1996年　01名　01回　　実井
1997年　04名　04回　　早田　佐保　真内
1998年　07名　08回　　小島（宗）　佐藤（信）　小島（忠）　清水（昭）　五十嵐　清水（康）
1999年　06名　07回　　犬伏　三木　森下（由）　渡辺（共）
2000年　07名　07回　　藤田　川嶋　武井　佐藤（敦）
2001年　07名　07回　　油谷　西田　帯刀　高岡
2002年　06名　06回　　諏訪　浜野　尾方　大崎
2003年　13名　14回　　国近　藤原（正）　松田　梅木　野田
2004年　10名　11回　　高塚　松宮（祐）　中崎　渡辺（真）　佐藤（智）
2005年　06名　06回　　細川　奥谷　入船
2006年　03名　03回
2007年　02名　02回
2008年　07名　10回　　藤原（新）　大西　清水（智）
2009年　01名　01回
2010年　01名　01回
2011年　04名　05回　　川内　尾田　堀端　中本
2012年　09名　10回　　前田　山本（亮）　森田　堀口　松宮（隆）　林
2013年　07名　10回　　石川
2014年　10名　11回　　松村　小林　黒崎　酒井　今井　佐々木　足立
2015年　04名　04回　　佐野　五ヶ谷
2016年　05名　06回　　北島　深津　丸山
2017年　09名　11回　　大迫　井上　野口　設楽（悠）　山本（浩）　　下門　服部（勇）

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:29:12.00

※年間サブテン2回以上

1983年　瀬古・2回　宗猛・2回
1986年　中山・2回
1998年　小島（宗）・2回
1999年　小島（宗）・2回
2003年　油谷・2回
2004年　渡辺（真）・2回
2008年　入船・2回　佐藤（智）・2回
2011年　川内・2回
2012年　藤原（新）・2回
2013年　川内・4回
2014年　川内・2回
2016年　川内・2回
2017年　設楽（悠）・2回　川内・2回

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:30:42.37

>>218
すまんアトランタオリンピックの頃辺りが低迷だったような

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:55:16.13

>>245
2013年川内・4回

1人だけオカシイなwww

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 16:58:46.69

そこなのか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 17:37:46.90

>>247
しかもサブ9、2回で、間隔が5週間だからな。

ギネス記録にもなってる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 17:56:17.79

川内

2013年02月03日　　2時間8分15秒　　別大
2013年03月17日　　2時間8分14秒　　東亜
2013年12月01日　　2時間9分05秒　　福岡
2013年12月15日　　2時間9分15秒　　防府

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 17:57:13.80

青学大よ。次欲しいのは箱根の栄冠ではなく
サブテンランナーの誕生だろ？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:03:00.11

この前の橋本があと20秒だったから・・・（震え声）

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:10:35.61

川内の2013年というと7/7のゴールドコースト2:10:01で優勝もあるなw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:13:12.28

東京五輪マラソン新星大迫傑のフォアフット走法とは！？
https://www.youtube.com/watch?v=iGLJAWhAomY

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:22:15.10

>>237
10年どころかもう15年経ってしまった
たしか児玉の記録が14年ぐらい残ってたけど
それを超えてしまった

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:33:37.17

サブテンを舐めるな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 18:43:08.49

>>252
大分県出身、箱根駅伝走ってない、
伸びしろ十分にある

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:34:41.26

東海の佐藤悠はともかく
早稲田の大迫の解説はテンションが相当低そう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:36:17.19

ソンドレ・モーエンのトレーニングその④【バレンシアハーフ(59:48)後から福岡国際マラソンを(2:05:48)までの6週間のトレーニングメニュー】
https://letsruncomjapan.wordpress.com/2017/12/10/sondremoenbeforefukuoka/

スピード重視といいながら毎週200キロ以上走ってる
しかも高地で
そら強くなりますわ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:39:04.17

>>243
高校時代から大物感すごかったからな
概ね順調にきていて何より

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:43:47.10

リカバリーが3分20秒ｗｗｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:44:40.56

>>243
そんなもん分かってる
だが、こないだの27分台はさすがに驚いただろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:47:25.69

>>259
jogほとんどやっていないな
遅めのペーランがjogみたいなもんか

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:49:14.99

>>258
大迫明るいぞ
去年の出雲でも解説してた

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:56:06.10

>>259
Eペースのジョグで距離稼ぎか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:57:07.18

>>264
暗くて徳本にdisられてたやん

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 19:57:20.75

こういうのが質と量を両立したトレーニングなんだろうな
速いペースでたくさん走る

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 20:16:22.13

メリハリの無い練習だな
Eペース週7の土台作りやん

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 20:30:15.02

キロ4ジョグは大学生も毎朝やってる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 20:59:45.72

2時間6分15秒でいいから更新してほしいｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 21:08:41.08

キロ2:58～3:00ペースで勝負所からペースアップや前につく走りができるか
はたまた宗茂や中山のような超ハイペースで入って辛抱できるか

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 21:24:00.52

徳本、後輩にあそこまで言われて
挙句に自分は何もできなかったマラソンでも結果出されてどう思ってるんだろうな
偉そうに上から目線で選手の事ディスるなって言われてたよな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 21:36:24.22

>>272
徳本残念なやつだわw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:02:09.38

>>262
別に

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:05:25.72

そういえばこの前の川越ハーフに駿河台大学所属で徳本出てたわ
現役の駿河台学生差し置いて全体の3位でゴールしてた

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:10:55.60

それは良い事なのか悪い事なのか

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:21:04.87

小江戸ハーフマラソン招待選手
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/media.koedo-marathon.com/wp-content/uploads/20171126153417/2017_h_i.pdf
1 定方駿　東洋大学　01:05'37"
2 野口英希　東洋大学　01:05'48"
3 徳本一善　駿河台大学　01:06'09"
4 小田太賀　東洋大学　01:06'59"
5 中野創也　東洋大学　01:07'14"
6 杉村宗哉　東洋大学　01:07'34"
7 田上建　東洋大学　01:07'54"
8 清水凌駕　駿河台大学　01:08'27"

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:24:09.12

徳本は今でも上武大学なら箱根走れる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:24:24.95

見事平凡以下のタイムだな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:25:36.11

自分育てるより選手を育てろよｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:26:05.73

ハーフ66分台って、立派だけどな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:31:21.05

上の東洋2人は箱根エントリーされてるっていうｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 22:51:54.48

自分が選手より強くなって常に選手を引っ張り上げるぐらいならともかく中途半端なんだよね
徳本10人いたら箱根の予選会ぐらいは通れるのかね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 23:00:36.43

徳本はマスターズで世界と戦うことを目指してるのか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 23:06:36.03

自分を被験者として色々強化策を試行錯誤してるなら有益なことになりえる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 23:16:53.40

現役に未練タラタラだけど指導者も…
なんてうちは大した結果残せないだろうな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 23:40:25.33

>>283
これが全力なら通れないかも

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/10(日) 23:53:23.81

ヴェイパーフライを履きたくても履けない川内。。。
今のシューズではこれ以上伸びないだろう。
どんなに頑張っても2時間10分止まり。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 00:24:38.67

>>288
別に企業としがらみのない市民ランナーなら自分の好きなブランドの靴を選択出来ると思うがな

ただ、川内は学生時代からアシックス一辺倒だし義理固そうだし

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 00:25:07.67

大きな企業どうし似たようなものはすぐ生まれる
ナイキフリーだってそうだろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:13:18.57

靴の力めちゃくちゃ使ってるのが露骨にわかる走りだったな大迫は

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:19:59.51

>>291
シューズのことなんて何も知らないくせに強がっちゃってw
ボクの嫌いな大迫君が好記録出して悔しいですって正直に言えよw
福岡終わってから靴の話ばっかりで露骨すぎるわお前ら

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:27:17.25

かつての中山ってフォアフットだとフルもたないから走り方変えたんだよね
走り続けられる大迫はその点だけは凄いなｗ
ロイター板シューズなしでも走って結果だしてほしいねｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:32:00.32

大迫ってハゲたのかな
元からハゲそうな髪質で、帽子とらなくなったけど

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:35:08.71

今の大迫ならNIKEジャパンのバックアップがあるからハゲてもアメリカ最新鋭の増毛をしてもらえるだろう。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:39:28.51

今日もasicsに雇われた稲関係者がナイキを咎めてるな
稲を見限った大迫は同じくナイキ愛用者の設楽共々排斥しなきゃいけないからね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 01:52:37.37

そもそもナイキが裏でコソコソ開発してたせいで他のメーカーが対抗出来るシューズを完成させるには数年
は掛かるだろう
まずはあの軽量のペラペラニットアッパーをパクることから始めないと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 03:55:59.55

東京五輪までに間に合えばいいんだがな
そうじゃないとナイキ以外のメーカーと契約してるアスリートがかわいそうだ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 06:01:58.20

ホノルルで8分台マジか
http://live.pseresults.com/e/83#/leaderboard

キメットはやっぱり（1:10:42は中間地点）
DENNIS KIMETTO　3　MElite　15:31　30:44　47:41　1:10:42　1:25:01

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 07:06:53.83

Huge year for Kenya's Lawrence Cherono. 2:06:21 PR in Rotterdam in April,
2:05:09 CR in Amsterdam in October, 2:08:28 CR in Honolulu today.
Major marathon victory coming in 2018?

うむ
去年のホノルルでも当時CRの2:09:39
2016～17年に7レース出て1位4回2位3回、そろそろWMMから声かかるかな
ハーフ通過1:02:51のアムステルダムでは30kmから14:30ー14:23ー6:24

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 07:50:11.50

浅田ちゃんがホノルル走ったのかな？どうだったのよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 08:03:20.44

浅田真央さん　笑顔で初の42・195キロ　ホノルルマラソン完走４時間34分13秒
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1211/spn_171211_3574312101.html

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 09:29:03.72

モグスって引退した？
なんでサブテンできなかったん？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 09:30:59.35

>>288
ゆうまも東洋だしヴェイパーフライ履くんだろうな
今年の東京で履いてたのはなんだったんだ？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 09:34:14.10

スピードレーサーのアッパー＋エリート9のソールカスタム

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 10:33:16.32

>>291
日本のシューズメーカーが馬鹿なだけ
日本の指導者が馬鹿の集まりなだけ

ナイキオレゴンの基本は
きちんと根拠ある無駄のないトレーニング
脚の故障を防ぐ
流水プールでのランニングもしかり

このトレーニングはこういう根拠に基づいてやるってきちんと示したら
納得してパフォーマンスができる

大迫が30ー35キロまで余裕もって
残りロングスパートができるようになれば
あふ
アフリカ系に対抗できる

マラソンはいまやトラックの拡大版

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 10:40:22.32

大迫が怪我するかどうかに注目ではあるなｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 11:40:12.28

>>306
オレゴン信者らしい薄っぺらい意見だな
すぐ極論言い出す奴は信用出来ない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 15:04:28.38

>>306
誰でも知ってるようなことを偉そうに語る無駄話。こういうのを馬鹿と言うのでは？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:08:46.60

所詮お薬使ってるチームだからな、ナイキオレゴンは

サルブタモールで故障減らせるしな→　表向きにはぜんそく治療としてTUE申請して堂々使う
その他に回復薬としての薬物もある

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:11:43.06

ファラーはトリシノロンをTUE申請して使用

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:12:49.59

オリンピックメダリストの喘息率知ってるか？
すげえぞ
どいつもこいつもさあ

**早稲太郎** · 2017/12/11(月) 16:13:42.30

>>303
何度も言わせんな
外人も箱根で潰されてんだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:29:53.90

>>310
チームはどーでもいい
大迫が気管支拡張剤使ってるのかどうかだ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:30:41.52

・
LINK UP TOYO （リンクアップトウヨウ）東洋大学 http://linkuptoyo.com/ask-students/number …

【桐生祥秀×大橋悠依】これからも、刺激し合う存在として。

今年9月の日本インカレ男子100ｍ決勝で、日本人初の9秒台となる9秒98を記録し優勝

した桐生祥秀。同じく今年7月の世界水泳女子200ｍ個人メドレーで、2分7秒91の日本

新をマークし銀メダルに輝いた大橋悠依。互いに「刺激し合う存在」という2人に、

その出会いから、今年大きな壁を乗り越えた瞬間までを振り返ってもらった。

（Number 940号掲載記事より転載）

linkuptoyo.com

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 16:47:45.95

木島香苗の拘置所日記
(1997東洋大入学　戦後15人目の女性死刑囚3人殺害で死刑確定)
王子様とのエロス 2017年5月29日
4月14日に最高裁判所で上告棄却され死刑判決確定となった私ですが、
現在、被告人時代と同じ未決処遇で生活しています　東洋大学に入学したら・・・・
(犯行時は　東洋大じゃ話にならないとフェリス卒と詐称　首都圏連続殺人事件
で詐欺数十件　独身男性3人殺害

http://blog.livedoor.jp/kijimakanae/archives/70832607.html

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 19:28:52.94

オレゴンが問題になったのはカルニチンを点滴摂取のやつでしょ
アンチドーピング機構に許可を貰った貰ってないで揉めた
カルニチンなんて薬物じゃないしカフェインみたいなもん

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 19:45:29.47

>>317
点滴はどう考えてドーピング疑われても仕方がないだろ。

カフェインも経口摂取以外はドーピングだし

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 21:17:52.20

一色は防府に選手生命かかってるな
これで失敗したらイップスになりそう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 21:25:51.58

>>314
高地トレーニングアリバイに使ってるだろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 21:37:05.42

その辺は誰も使ってないか、みんな裏で使ってるかのどちらになるだろう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/11(月) 23:01:12.67

大迫は高地ボルダーにいながら低酸素テント使ってるんだから生活から練習まで強くなるためのことはしている

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 00:29:40.34

神野次戦は東京マラソンって正気か？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 00:34:25.58

いや、まあ、川内とかいるし

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 00:35:21.66

>>323
異常なことでもない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 00:37:30.33

>>325
はいリストラ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 00:46:26.84

レースペースで40キロ走何本もするよりレース出まくったほうが結果出るんじゃねｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 01:21:03.16

レースペースに似たペースで40k走を何本もやるわけないでしょ
通常の40k走はもう少しゆったりしたものだぞ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 01:26:38.64

ラップはやっぱりボストンか
https://twitter.com/jhboston26/status/940246281741635584

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 02:26:53.11

最近はテレビでもフォアフットが取り上げられてるな
大迫がふくらはぎ強化に成功してアフリカ人と同じ走法を取得とか、ウソ言ってて笑ったけど
15年前くらいの2ちゃんではつま先接地と呼んでたが今は昔の言葉だな

つま先接地は華があっていいよね
マラソンの中山、日大にいた岩本とか体重移動が上手くてきれいなつま先接地の選手は希少種でよくマネしたもんだ
一昔前の大東の金子、日大の陰谷みたいな太いふくらはぎ使った豪快なつま先接地の選手を見たいが、最近は見なくなってさみしい

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 02:37:38.09

接地の瞬間なんてフォームにおいて本質的に重要な部分でもないがな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 02:48:21.50

今時フォアフットって珍しくないよね？
中高生でもやってるし、市民ランナーもやってる
大迫のは何か特別なの？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 03:57:32.89

珍しいかどうかというか、部活経験者なら20年以上前であっても普通に語り合うネタだし
雑誌等のメディアでの扱いとしても高橋尚子分析とかで語られてたし、もっと以前にも扱ってはいるだろう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2017/12/12(火) 05:02:20.96

大迫大迫言ってないで、モーエン見習った方が良いと思うんだけど